【東京】北海道新幹線258【新函館北斗】
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財務省とakbar様のダブルパンチで推進派のバカ道民コテンパンだなww 北海道民が誘致は力を入れるが利用に関してもちゃんと力を入れないから悪い 北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷 （日本経済新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2989260026042018L41000/
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。
利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、
ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。 赤字が16年度の2倍近くに拡大した事実を前にして言い訳無用 問答無用！！ ●ドーミンに捧げる歌
幸せを数えたら 片手にさえ余る
不幸せ数えたら 両手でも足りない
いくら心が きれいでも、みにくいアヒルの子ではいやだと、泣いた夜さえ いつの日か
笑い話に なるものさ.
ど〜〜みん 思い通りに. ど〜〜みん 生きてごらん、それが悲しい 恋でもいい
笑い方も忘れた時は思い出すまで そばにいるよ 149名無しさん＠１周年2018/04/27(金) 21:33:51.72ID:fE01SYYA0
>>143
旧大蔵省主計かでは青函トンネル記念館と戦艦大和とあともう一つ何か？関門海峡かあくあらいんか瀬戸大橋か黒部ダムか忘れたが昭和の三大バカ査定と言われてるらしい。
北海道新幹線は平成の三大バカ査定カモな。 .
北海ｄ民 ↓
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／ ::＼ ＜ 世間の人がこんなに北海道に冷たいとは思ってなかった・・・
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| ノ ヽ､ :| ＜ ボク 死にたい・・・（涙目）
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「 今 後 の 公 共 事 業 で は こ う し た 事 例 が 繰 り 返 さ れ な い よ う に す る 必 要 が あ る 」 と 厳 し く 指 摘 し て い ま す
「 今 後 の 公 共 事 業 で は 」 >>504
教えてくれって何度か言ってるんだけど教えてくれない .
J R 北 海 道 の 足 を 引 っ 張 る 双 子 の 赤 字 ・ ・ ・ ・ そ れ が 存 続 困 難 路 線 と 北 海 道 新 幹 線 。
北海道新幹線の再建策をまとめました。
「JR北海道が徹底した自助努力を行う」 .
北海ｄ民 ↓
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>>497
朝日新聞
新幹線、赤字倍増１０３億円
https://www.asahi.com/articles/CMTW1804270100004.html
部分開業した新函館北斗止まりのため乗客が伸び悩む一方、車両基地や１０両編成運行の固定費などが過大になっているとし、「３０年度予定の新幹線の札幌延伸で、収支改善を図りたい」としている。 JR東日本の22億円負担も止めろよ
あれが無かったら北海道新幹線は125億円の赤字だｗ 青函を300km/hに、函北〜札幌〜旭川にリレーぶさ（振子160km/h） ＞部分開業した新函館北斗止まり
最初からわかってること
＞車両基地や１０両編成運行
最初からわかってること。いっそのことミニにするか？
＞札幌延伸で、収支改善を図りたい
落第生の先延ばし言い訳反省文 ６両だとカッコつかないからって途中で１０両にホームの設計変更かけたくせに。
リレー号もキハ４０だとカッコ悪いからわざわざ電化工事までして。
何もかも身の丈知らずのエエ格好しいが招いた失敗。 電化工事は札幌開業時の３セク化を見据えた手切れ金的なもの。 最初から10両仕様にした方が東北新幹線との直通運転が可能になるうえに、
自前の車両を多く揃える必要がなく、イニシャルコストを抑制できたんじゃないの？
6両のままなら新青森で乗り換え必須なうえにさらに多くの車両を揃える必要もあるし、
札幌延伸時にはホーム延長などの追加工事することになるしな。 E5系と異なる仕様の車両なんて作ったら、東も同じ奴を導入しなければならないから誰も得しない。
６両にすればとか言ってる奴は走行距離相殺もOEM供給も知らない頭の悪い奴。 せいぜいE6使うぐらいだろ
そんな車種ばっかり増やしてもそっちのコストのほうが高くついて意味ない E6は在来線規格の小さな車体に両方を走る為の機器類を余分に積まなければならないから
E5と比較して高価なんだけど、それをJR北が出せると思うわけ？ >>522
新車開発するよりは安いし走行距離按分になるから実際に北が持つ本数は大したことない
北持ちのH6系も秋田新幹線走ることになるわけだしな おーい！ ホッケードーにいくら手切れ金払えばいい？？
「これっきりでバイバイ」できるなら日本政府は少し弾んでもいいと思うよ。 不可逆的合意っての結ぼうじゃないの。
「もうこれ以上日本にはタカリません！」っていうのな。 ●東京ー博多 1170km 22950円
●東京ー札幌 1030km 30000円
これだけで気分悪くて新幹線で札幌なんて行かんわ >●東京ー札幌 1030km 30000円
うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ
うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ うそ 『新幹線通ったら人生変わった〜大泉洋が応援！大逆転にかける北海道の人々〜』
https://pbs.twimg.com/media/Cbp8py0WIAQq_3-.png
（ﾌﾟｯ ﾌﾟｯ ﾌﾟｯ !
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北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ ちんかんしぇん通ったら２年で赤字２倍になっちゃったべや・・・
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札幌という200万都市があっても、26万都市の福井を通る北陸新幹線の3分の1の収支採算性。
札幌という200万都市に１日１７本しか来ないのに対し、26万都市の福井には１日４０本来る。
なのに料金だけは博多以上のボッタくり北海道
●東京ー博多 1170km 22950円
●東京ー札幌 1030km 30000円
ミニ新幹線並みのショボショボ路線＝ 札幌僻地新幹線
「函館は人気ランキング日本一の観光地！ 新幹線が来たら航空便は新幹線に喰われるだろう！」「第二の開港！新幹線が連れてくるバラ色北海道！」
・・・・・とか言ってはしゃいでたよな？？ 馬鹿道民！
「北海道というデッカイ後背地を控えた新函館と、ドン詰まりの鹿児島中央を比べんな」 とか豪語してたよな？ バカドーミン
結果どうだった？？ 航空便は減便されないし、新幹線は赤字額２倍に膨らませてやんの。 函館―東京の航空旅客数、堅調 成田就航が寄与
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29729010T20C18A4L41000/
>函館―東京（羽田と成田）間の定期航空路の旅客数が堅調だ。2017年は16年比で２％増えた。
>ただ、これは成田便で格安航空会社（ＬＣＣ）のバニラ・エアが新規に就航したため。
>主力の羽田便は北海道新幹線との競合で客足を奪われ減少傾向にある。
>航空各社は顧客をつなぎ留めるため新たな販促策に取り組んでいる。
「主力の羽田便は北海道新幹線との競合で客足を奪われ減少傾向にある」
便数は変わらなくとも、機材を小型化したら輸送力は縮小するよな。 28日の「はやぶさ15号」で新青森＝新函館北斗をえきねっと４０％引きを使って乗ったが、
そういう客は1両10人くらいいた。
ただ、それを差し引いても窓側が埋まるくらい乗っていたのに驚き。
つまり、半分は新青森以遠からの客だった。
でも、奥津軽いまべつ＝木古内間だけ乗って、しかも車販のコーヒー買っていた客もいた。 札幌という200万都市があっても、26万都市の福井を通る北陸新幹線の3分の1の収支採算性。
札幌という200万都市に１日１７本しか来ないのに対し、26万都市の福井には１日４０本来る。
なのに料金だけは博多以上のボッタくり北海道
●東京ー博多 1170km 22950円
●東京ー札幌 1030km 30000円
ミニ新幹線並みのショボショボ路線＝ 札幌僻地新幹線
『新幹線通ったら人生変わった〜大泉洋が応援！大逆転にかける北海道の人々〜』
https://pbs.twimg.com/media/Cbp8py0WIAQq_3-.png
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>>536
ザマーにはそういう難しいことは解らない。 >>537
そう、そういう実際に乗ってみてどうだったか？ を書くのがザマーには一番効き目ある。
だってザマーは乗ったことないし、乗る用事も無いし。 新幹線乗るためにはガラガラディーゼルに3時間半揺られなきゃいけないからねえ。
もうキハ183「北斗」はないけどw 小日本に整備新幹線とリニアは必要無い
新幹線厨は日本を米国や中国並みの大国と勘違いすぎだわｗ 新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ←（ミニ新幹線にも笑われる北海道ww)
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%） 道新幹線営業赤字１０３億円 １７年度、開業元年から倍増 財政審分科会
(北海道新聞 新幹線関連) 04月26日 05:00
https://news.goo.ne.jp/topstories/business/379/e0c4d189a54de2e27296cc3b493fb72e.html
財務省は２５日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、２０１７年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が１０３億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
１８年度も１０２億円の赤字を見込む。
赤字が１６年度の２倍近くに拡大したことに対し同省は「ＪＲ北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。 ２０１６年度 ５４億円の赤字
２０１７年度 １０３億円の赤字
１８年度も１０２億円の赤字を見込む！！！！！！！！
こりゃ廃止も止む無しだな このままの赤字が続いたら札幌開業時には累計1381億円の赤字額になる。
これ北海道庁が払えるの？？ >>552
北海道庁が払うわけないじゃん
馬鹿なの？ なにせ整備新幹線というのは赤字にならないというスキームも下建設されているので。
日本初の赤字新幹線になった北海道新幹線。 この赤字の尻拭いどこがやるんですかね？
前例がないのでわかりません。 >>556
自分で調べなさいよ
あんたの目の前にあるその機械はコピペ貼るための道具じゃないんだからさ >>558
いや私には調べる能力ないから教えてください。 >>559
一生馬鹿を晒して生きていけば良いのでは 赤字新幹線の尻拭いは前例がないから調べても出てないと思いますよ。 このままの赤字が続いたら札幌開業時には累計1381億円の赤字額になる。
これ北海道庁が払うの？？
JR北海道が身銭を切るの？ ＪＲ北海道が９日発表した2017年３月期の連結決算は、安全関連投資が過去最大に膨らむなかで一段と財務状況が悪化した。
経常損益は103億円の赤字（前の期は54億円の黒字）と初めて赤字に転落。
鉄道事業で生じる多額の赤字を経営安定基金の運用益で補う構造が限界を迎えつつある。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16143040Z00C17A5L41000/ 経営安定基金あとどれぐらい残ってるの？？
あと開業まで１２年間累計1381億円の赤字埋められるの？ >>564
わかってんじゃん
馬鹿のふりして道庁叩きとかおめでたいやつだな ＞追い打ちをかけたのが、低金利などによる基金運用益の減少だ。
＞国鉄分割民営化時に国が想定した収益水準の半分に満たない236億円まで目減りし、
＞営業赤字を穴埋めしきれなくなった。
＞前の期は含み益のある株式や債券を売却してしのいだが、
＞再び同様の手段を取ると将来の運用益減少を招くことから見送った。
あんりまぁ〜〜〜〜〜 困ったチャンですねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜 ＞将来の運用益減少を招くことから見送った
見送るのはいいんだけど、いつまで見送るつもりなのかな？？？？
先送りしても毎年の新幹線の赤字は着実に積みあがっていくよ。
どーすんの どーすんの どーすんの どーすんの ｄ民 JR北海道も赤字の責任取れない状態なんでしょ、じゃあどこがケツ拭きするんだ？？？
新幹線推進室とか設置して期成会まで作ってクレクレ言ってきた北海道庁、札幌市役所の責任重大になってくるよ。 子供じゃないんだから、「クレクレはやります、でも責任は取れません」じゃ済まされないぞ！ >>566
道庁叩きがおめでたい？？？？
なに言ってんだ？ コラ！！ 運用益の減少は低金利のせいだって自分で貼ってるじゃんかw
それともなにか、とりあえず北海道叩けそうに見えたから貼っただけで詳しい内容までは読んでないってかw でも さっぽろまでちんかんしぇん作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg （札幌市民） 「低金利のせいで上手くいかなくなりました」
↑
鉄道会社はいつから博打屋になったんだ？？
JR北海道 新幹線も在来線も全線赤字だもん。
本業でこんなダメダメな状態なら高金利で運用しても基金は減り続ける。 ケツから出てきたうんこでも喰ってろよ！ うんこドーミン！！ >>574
20年前にデフレが20年以上続くと予測できた奴がいたか？ >>575
全部赤字でも賄えるように経営安定化基金積んでおいたんだがな
そして20年前にデフレが20年以上続くと予測できた奴はいなかった 全部赤字でも賄えるように？？
何年間分賄えるようにだ？？？
新幹線の毎年102億円も想定内か？？？
デフレのせい？？ ふざけたこと言うな！！！ 一番手っ取り早い解決方法は、
1. 北海道新幹線中止
2. 単独維持困難路線の廃止
>>569
それでも「国の責任」とは言わないんだな >>579
何年間分て、取り崩す前提じゃないんだから半永久的だろ
運用益の意味知ってる？
だからデフレは怖いんだよ ヤッカイドウの田舎議員が霞が関詣してクレクレクレクレ嘆願してたわけで。
しかし認可したのは国だ。
でも国は中々認可した責任を認めたがらない。
いずれ予算配分の時に札幌延伸冷遇の措置は覚悟しとけ。 >>582
おまえはデフレが怖いとは言うが、JR北海道赤字が怖いとは言わないな？？ なぜだ？ 新幹線103億円の赤字＋在来線全線赤字 これは怖くないんだ？
本業がこの状態で怖くない？ 中々言える言葉じゃないよ？ そんで自腹で作った三河安城駅が問題なのか？
変わった性格してるね。 >>579
民営化翌年の1988年ですでに530億赤字出してるんだが
でも当時はバブル真っ最中で金利も高かったのでそれくらい赤字出しても経営安定化基金の運用益で余裕で埋まった
それが今じゃインフラの更新もできないくらい切り詰めても運用益がそれ以下だから全然埋まらない
な、デフレって恐ろしいだろ >>585
デフレが解消して運用益の水準が上がればそれくらい余裕で埋まるからな >>582
＞運用益の意味知ってる？
あのな、超低金利でも元本割れはしないのよ。
基金が黙ってても目減りしてるわけじゃないの。
高金利が続くという目論見でやってきたのが間違いなわけ。 >>589
だからデフレが20年以上続くと予測できた奴はいなかったって言ってるだろ おまえら銀行に預けてる預金、超低金利でも目減りしてないだろ。
缶コーヒー１本分ぐらいの利息ついてるだろう。 おまえら銀行にカネ預けていて、「缶コーヒー１本分の利息しか付かなくなったんで破産しそうだ」と言ってるのと同じなんだよ。
そんな理屈、周囲の人間が認めてくれるかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
