新潟県の鉄道 Part110
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新潟県の鉄道総合スレです。
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前スレ
新潟県の鉄道 Part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517608500/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>69
多分関屋まではいける。
青山、新大前が厳しい。 >>78
つーか、風対策なら羽越線の方が先だろ。
高架化初日に風で遅れてたし。 >>75
そう。長岡方は新潟駅出て下り坂になるまえにP→Sになる。
越後線は新潟駅出て信濃川手前でP→Sになる。 >>81
サンクス
新津のキハ40系が置き換えられたらP区間拡大しそうな気がする >>83
辞任する知事が始球式に出る予定だったとか >>72
同時期に棒線化された土樽と土合なのに、新潟支社の土樽が920mmで高崎支社の土合が1100mmなんだよなw
全く同じ車両しか止まらないのにw
基本的に電車しか通らない越後線の西が丘や白山も920mmで造られたし、なぜ新潟支社が頑なに920mmに拘るのかよくわからない 連日、香ばしいニュースが続きますね。
これで東京五輪までの柏崎刈羽の再稼働に一歩前進ですわ。 >>75,>>81
ついでに入線する方は長岡方が急勾配に入る辺り、越後線側は白山駅を出てすぐにPに切り替わる。
>>82
キハ40系は4両しかPの追加整備を受けてなくて、両端にP搭載のキハ40形でサンドしないといけない制限があるからGV-E400での置き換えが最初に進むはず。
C57 180もこの秋からの検査で統合型ATSの設置工事を受けるというから、Pの拡大もありうるかもしれない。 >>76
あとでラジオ板に書く予定の内容
北原里英卒業に伴いBSN月曜夜8時の「MOONLIGHTCAFE」が終了。後枠未定 >>79
なんで、こうなるのを見越して関屋分水にも橋掛けなかったんだ？と今更。
西区がこんなにベッドタウンになるのは自明の理だったはず。
同じ理由が信越線の新津までの区間と新津から羽生田までの区間
白新線の豊栄までの区間にも言えるけど、こちらはすでに対策されてた。
やっぱ、「当時」のJR首脳陣は「空気読めない無能人の集まり」だったんだろうか。特に新潟都市圏関係 >>90-92
ついでに、BSNと新潟日報が金出して誘致しちゃったし
グルなんだろうね。 関屋まで複線行けんのか？
自動車学校の辺りなんて家と線路キワキワじゃん
あそこら辺は土地も高いしかなり無理があると思うわ >>100
継続なん？東京にお帰りになってからは二度と新潟には来ないはずだが
それともメン変えてしばらく継続し、10月改編で入替？ >>22
今年のダイヤ改正だからこのダイヤ
来年のダイヤ改正を待て >>94
まあ、時期としては越後線電化時だったと思うけど、
あの時代は国鉄の経営形態自体が変わるかどうかという時期で、
とてもじゃないけど電化に伴う線路改良に金かけられなかったんだよ。
分割民営化以降は当然民間会社であるJR東日本になったから設備投資は抑制されてしまい、複線化自体が御法度になってしまったし。 >>105
今こそ、金積んで設備投資すればいいと思う
需要はあるだろう
それこそ上下分離で設備は新潟県都新潟市が負担、運営はトキ鉄に委託で。
これでJR東日本は新幹線以外の仕事しなくてよくなるから、一気に業績V字回復だなw 米山知事失脚か
新知事にしろ新市長にしろ
自民党王国復活か >>107
自民党だと、「政治とカネ」
無所属だと「オンナ」
ミンスなど野党の場合「無能」
ってことで、次回は棄権という選挙権を行使すると。
市民目線で仕事する政治家って皆無なんだろうね。
だから鉄道の敷設計画なども上から目線だけで処理されて。
まちがっても「田中角栄」みたいな人を次回選出してはいけない件 >>105
後段の部分はどうかな？
民営化以降、必要なところには国鉄時代には考えられなかった設備投資をしてる
湘南新宿ラインや上野東京ラインがまさにそう
複線化だけを切り取ればその通りだけど、上野東京ラインなんて実質的には新規の複線建設だろ
越後線に関して言えば、設備投資凍結じゃなくて単に費用対効果の問題だな ドーム屋根全部付けろよ、恥ずかし過ぎるわ。
まあ、あのはみ出した部分まで使う長大編成存在するのか疑問だけどw 3番線が10両なのはばん物の客車7両+C57+EF81を想定してたのかな。
あとあるとすれば四季島か。 複線にしなきゃ乗客捌ききれないというならわかるけど、そうでないんだろ。
まずは利用者増やさないと話にならない。 >>112
実績としては団臨で251系なんかも入線したことあるね 新ホームになってから
意外に駆け込みする人いるな。
駅員が合図していた。ドアが開いた。
しかし、その5秒後にエスカレーターをかけ上がって来た客には駅員反応せず。電車が走り出した。
駅員はエスカレーターで下りた。
乗れなかった客は何もなかった顔をしてエスカレーターを降りて、次の電車を確認して、8,・9番線ホームに向かって行った。
万代口から利用したくないのはどっち？
A近いけど古いホーム(8・9番線)
B遠い新しいホーム(2〜5番線) >>111
>>112に出ているけど、高架化後もSL運転が出来るように、わざとあの部分だけ延長扱いで屋根なしにしておいてある。
そのSLも次に検査に入る時にATS-Pを導入するので、来年秋の新潟DCでの特別乗り入れを想定しているのでは？ 新ホームから東口改札→南口に抜けるルートが長過ぎ。
今まで西口→東口あの狭い通路歩かされてたのをほぼ全員強制されるわけだからね。 >>116
それは詭弁w
西側もはみ出してんじゃんw
馬鹿篠田が駅前広場のなんちゃらかんちゃらデッキ(笑)と一緒にケチっただけだよw >>119
あらあら、継続ですかそうですか。
そういえば話変わるけど新潟駅、俺的には途中乗り換えでしか使わない予定だったけど、
8・9番と新ホームの間がかなりの距離になるんだな。これ、改善できないの？ >>111
最初の案では全部ドームにする予定だった。
が、しかしその場合の建設費用がトンデモな額に膨れ上がることがわかって、経費圧縮の煽りであの形になったとさ。
札幌みたいにJR主体で工事をしたわけではないからなぁ
新潟駅は新潟県・新潟市が主体だし、JR本社と新潟支社は脇から文句言うだけw
越後線の各駅だって沿線の市町村主体で駅作ってたそうだが >>72 >>73 >>86
新潟駅のホーム高1100にして、DCのステップ埋めたって
DC運行区間のその他の駅が920の時点でだめでしょ
全体みれば段差解消どころか悪化してる
やるなら管内の全駅1100しないと >>120
新1番線が出来れば8,9番線は廃止になり万代口から直接改札に行けるようになるので、それまで3年間待ってください。 新々潟駅の発メロ。 慣れて来たら、そんなに悪くないかも・・・と思えてきた。
仙台みたいな疑似ATOS導入は無理でも、「○番線、ドアが閉まります。ご注意ください。」放送・・・せめて声優は男声＝津田英治 or 田中一永、女声＝向山佳比子にしてほしかった。
あの声は新潟支社の社員なのかな？ >>121
駅はだいたいそうだよ
札幌は国鉄なんじゃね >>123
その3年後には高架化事業も佳境に入り、駅の中を路線バスが走るわけ？
最初は万代橋〜新潟駅〜亀田イオン〜鵜の子ICまで車も直通するはずだった計画が・・・ >>125
あぁなるほど。そういう意味ではJR北海道は先見の明だけはあったんだな。
そのあとの転落ぶりは言うまでもないので省略
つことは新潟県内で高架駅なのは「新潟」「豊栄」「亀田」「新津」「関屋」「内野」「長岡」「直江津」「上越妙高」あたり？
「北三条」「白山」「小針」「新潟大学前」はある意味違うのか？ >>126
駅前広場の整備は2022年度だからバス直通は4〜5年後かな。 新幹線といなほは対面乗り換えになったけど
一部のしらゆきといなほの乗り換えが凄いことになってる
9番線から5番線て… >>124
別にそんなのどうでもよくね
>>127
それら殆ど橋上駅じゃね
北三条くらいだろ高架駅って 俺の地元の茨城では水戸駅も土浦駅も30年以上も前に橋上化されて駅ビルになったんだけど、新潟はどうしてこんなに時間かかったんだろ？馬鹿にしてるんじゃなくて、暗黒の何かあるのかなって単純に思った >>131
CoCoLoの前身の駅ビルであるところのSEASON新幹線開業前から既にあるただSEASONの頃からこれは一環しているが1つに長岡駅の方はまとまっていたのに新潟駅の方はバラバラで使いにくいよな田中角栄の地元か否かの違いはあるかもSEASONはフランス語読みセゾンと読む SEASONでなくてSAISON、一環でなくて一貫 >>123
計画変更で地上1番線も使用停止になったので
地上の線路の撤去が終わったら万代口から高架コンコースまでの動線も
今年中ぐらいには少しは改良されるんじゃね？ >>113
昔からそうだが、朝ラッシュ時間帯は現状の単線では厳しい。
遅延が常態化している。
従って内野までは複線化すべきなんだが、越後線が地方交通線である為にJR東日本自らが設備投資しづらい事情があるからねえ。 >>137
地方交通線か、幹線かって関係あるの？
中越地震で崩壊した上越線。復旧後しばらく越後川口〜小千谷〜越後滝谷の間、単線運転していたが、ちゃんと複線に戻した。
上越線の運転本数で複線に戻せる金と気があるのに、越後線；新潟〜白山さえも複線にできないなんて・・・おかしい！ >>138
地方交通線か幹線かは関係ある。
複線に「戻す」のと、「新たに複線化」するのとでは全く違う。
後者は用地買収が必要。
高価な新潟市街地の土地だ。
莫大な買収費用がかかるのは目に見えている。 >>138
幹線ならば越後線より白新線
いなほも走るし、貨物も走る。
だから白新線が先
その白新線でさえ、単線
(新潟〜新崎は複線というくだらない突っ込み待っててルぞ) >>127
新幹線は考えてなかったという・・・札幌駅 >>140
白新線の場合は、
新崎ー大形間は阿賀野川橋梁架け替えのついでに複線化した
大形ー上沼垂間は新潟操車場の配線整理のついでに上下線を同じ場所にした
という事情があったからねえ。
幹線だからじゃないよ。
新崎以遠が複線化出来ないのはJR東日本全線での線増抑止方針だから。これは仕方がない。ひっくり返る事はない。 新潟県の場合は田中角栄も勿論あるが、東京〜長岡〜新潟間を結ぶ路線だから、幹線かつ全区間複線というのはあるね。
長岡以南に関しては今ならばおそらく第3セクターになっていた可能性高い反面JR東日本が新潟から東京いや首都圏へJRや関東大手私鉄の電車を運ぶためのJR的になくてはならない路線思えば第
3セクターにならずにすんでいたかもね >>143
逆にいうと新潟県や沿線自治体は、もっと上越線など並行在来線の利用促進を考えた都市計画とかすべきだと思う
左岸バイパスとか無駄な道路を作るのはやめて、無人駅周辺の開発とか…
長岡以南の信越線や上越線は、せっかく全線複線なのに有効活用されてない感がある 長岡ー越後湯沢間は1時間1本でも良いけどね。
それ以上は不要。
越後湯沢ー水上間の本数が少ないのは問題だね。
5往復ではいくら何でも少な過ぎる。
せめて2時間毎には欲しい。 >>122
その理屈はおかしい。
どちらにせよステップという段差はあるんだよ。
ステップを埋めることは、920ホームにおいても段差の位置が10cm手前になるだけにすぎない。 >>133-134
欅坂46「二人セゾン〜二人セゾン〜春夏で〜恋をして〜」♪ >>139
どーせ土地は最終的に市に戻る。
爺婆しか住んでないんだから定期借地権？でもやってやればウィンウィンだろと
と、思ったが違うのな。
>>142
>JR東日本全線での線増抑止方針だから。
では新潟県内の残りの在来線は全部「トキ鉄」に変更でw >>145
越後川口〜六日町は毎時一本でいいけど、十日町〜長岡直通便は増やして欲しい。せめて朝と夕方くらいは。
たしかに越後中里〜水上の日５本は酷いよね。 >>141
考えてはいたけど、「どうせ新幹線なんか来るわけねえや」と煙突建てちゃったからスペースが無くなったw >>151
貨物や甲種回送が主目的の路線とはいえ、ＪＲのまま経営分離されず（地元負担なし）、複線直流電化のまま、新型車両E129系も入れてもらえるんだから、上越線は恵まれている方なのかもしれない。 上越線は角栄とかそんなレベルの話じゃない。大日本帝国の国策として軍事戦略上重要な路線だから簡単には死なない。
本州横断軸、しかも太平洋側最大都市と日本海側最大都市を結ぶ重要な国土軸が、私鉄単線非電化というわけにはいかんのだよ。 >>155
多数派ではあるが政権(といっていいのかはわからないが)を握る知事に対して協力的ではないからね。
そこが基本的には衆議院の多数派が政権を握ることが多い議員内閣制の国政と違うこと。 >>155-156
まぁ、所詮「自治体」の中での政治ごっこみたいなもんですし
ね！石崎君 越後線はなんで新潟駅の高架からわざわざ地平まで降下してまた信濃川の橋へ上ってくの？無駄じゃん。
なだらかに信濃川までつながればいいのに。
日本の技術は世界最高水準なんだからそれくらいの工事はできるんｄしょ。なんでそうしなかったの？ >>158
キミがその分にかかる数十億円を寄付してくれたらそうしてくれたかもしれないのに、貧乏な都市ですみませんでしたねぇｗ >>154
日本海側最大都市は札幌です。
間違い。福岡です。 >>158
西跨線橋がネックだったから。
通行可能なまま工事するには少なくともその高さを超える高架橋を作らなければならない。
コストが膨大すぎる。 >>112
・四季島のため
・新潟駅周辺整備計画が始まったころはまだ急行きたぐにが存続していたため >>161
新幹線と同じ高さで西跨線橋を越えて、信濃川橋梁南詰まで急降下だと傾斜きつ過ぎ
おそらく登れないレベルの傾斜になる >>122
それか、列車の床高さを950にするかだな。 西跨線橋なんてもんがあるのが癌なわけですね
あんなもの爆破撤去すればよかった >>149
＞十日町〜長岡直通便は増やして欲しい。せめて朝と夕方くらいは。
これは確かにそうだな。
ちょっと現行時刻表を見てみた。
朝の2往復は長岡直通運転が既に実現している。
-617越後川口619-(1121D)-644長岡654-(1120D)-越後川口720-
-651越後川口653-(1123D)-718長岡727-(1122D)-越後川口754-
夕方〜夜にかけては5往復あるのだが、いずれも越後川口での折り返し時間が短く、長岡往復するには時間が足りない。
-(135D)-1549越後川口1558-(190D)-
-(187D)-1652越後川口1700-(192D)-
-(139D)-1759越後川口1824-(146D)-
-(141D)-1935越後川口1943-(194D)-
-(193D)-2118越後川口2127-(196D)-
朝の下り越後川口発から上り越後川口着までの時刻を見ると、だいたい1時間あれば長岡まで往復可能である事が分かる。
従って、夕方の運用を一部組み替えて、長岡往復時間を捻出すれば長岡往復可能と考えるが、いかがかな？ 新潟に出張できたけれど、東新潟駅は駅員がいない時間帯は無人の自動改札なのにら自動精算機ないんだね(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
えきねっとで東京都区内→新潟の切符を買って東新潟に着いたんだけれど、精算機なくてインターホンを押したの。
そしたら「集札箱に190円入れてください」だって！
200円なんですけどと回答すると、「改札の柵のロックを解除するので、一端外に出て券売機で190円の切符を買って下さい。その切符を集札箱に入れて下さい」だって？
おったまげたよ！
全国、色々なところに出張しているけれど、自動精算機ない無人の自動改札なんてはじめだよ！
これ、もし10円とか50円とかの乗り越し精算でお釣りが必要な場合は、どうするんですか？ 長野支社次第じゃないか？
JR時代の市振〜直江津〜妙高高原みたいに、新潟県内でも新潟支社で決められる区間じゃないからな >>169
JR東海の東海道線には有ったな
TOICAエリアで改札機はあるのに精算機が無くて、夜間は無人で精算しようが無いという
確かJR西日本のICOCAエリアでもあったかと >>168
十日町〜長岡直通は、両都市間のみならず、津南町や小千谷市南部、長岡以北は燕三条など県央、新潟市への需要もあるのだから、それなりに必要かと思う。
長野車だけで賄えないなら、新津の車両を使ってもいい。gve400が導入されれば、既存のキハが余るのだから。 115系って床が充填剤で継ぎはぎだらけだけど、
床材って簡単に破損するもんなのかね？
工具落として破損とか？ 十日町-川口間は区間全体が1閉塞だからその関係もあるんじゃないか
長岡直通を増やすと遅れが発生したとき影響が拡大しかねない
それにはっきり言って長岡直通しても需要は多くないみんな車だから
津南方面からはバスが便利だし >>172
車両だけではなく内燃免許持ちが足りるかもある >>166
土合下りホームが1100なので無理。
ほくほく線へも乗り入れ不可になる。 >>160
国土軸をどのように引くべきかというテーマの前に些細なことにこだわるアスペバカ。 >>168
2000年前後ぐらいまで、夕方にも長岡直通があったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
