【183/281/283/261】北の特急HEAT49【785/789】
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【183/281/283/261】北の特急HEAT48【785/789】
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【40/54/143/150/201】北の普通12【721/73x】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514027579/
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518429775/
【東京～札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506637624/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512831574/
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旭川でキハ１８３の検査できたかな？検査できなければ、３日に１度は苗穂に戻らないといけないけど。 石北ハンドルも長期間苗穂に帰らなかったんだし大丈夫だろ。 ↑遠軽方
①キハ183-1506(指定)
②キロ182-504(グリーン車)
③キハ182-512(一部自・指)
④キハ182-508(自由)
⑤キハ183-1551(自由)
↓札幌・網走方
今日のオホーツク1号だけど、またグレードアップ座席車の182-508を自由席にして、非グレードアップ座席車の182-512を半室指定席車に入れてるわ。 あと>>405の「函館の編成」は休車じゃなくて波動用っぽいか(臨時北斗85号に使用) >>410
元サロベツの中間は182-501 502 503 キハ183のエンジン交換車はトータルでの出力が低下して速度種別が下がった史上初の事例だな
1基当たりの出力低下はJR九州のキハ71で500PS→360PSの例があるが中間車のキハ70で180PS→300PSと上がっててあっちは編成トータルでは上昇してる
それもエンジンが統一されたのに1軸駆動と2軸駆動が混在している事になるが1軸駆動車のみで編成することはなく特に問題にはなってないようである（過去にはキハ91 9の事例があったがあっちも長大編成メインだった） >>417
最高速度が８５ｋｍ／ｈのところだから、そんなに馬力必要でないとこと比べてもな。
和田岬線は全区間平坦だし、八戸線は勾配区間あるけど、他のキハ１１０系×２の動力でも３両分十分では？
ゆふいんの森のキハ７２も増結車はキサハ７２だけど、もともとの他の４両が十分出力大きいのせいか、キサハ
入れても速度種別変わってないし。 >>405
9550番台に改造して苗穂に転属ではないかな。でなければ使いにくいし。 >>418
キハ72は1両だけエンジン2基車があって4両編成でエンジンが5基あったためキサハを入れても大丈夫だった
120キロ運転しても余裕があるが鹿児島本線迂回でも95キロでスジを引いてて快速に追い抜かされてる >>420
９５ｋｍ／ｈスジなのは、ＧＷ明けからキハ７２が小倉検査入場のため、キハ７１が走れるようにスジ組んでるだけなんだけど。 >>421
てか、快速に抜かれるスジは３月改正までだったな。完全に盛りスジ状態で作ったから、空きがなかっただけなんだけど。 >>405
8550番台は9550番台を130km/h対応に固定した状態と同じだから
9550番台で問題なければ8550番台も問題ないということなんだろ
あとは運用投入の順序の問題かと
>>407
仕業検査とトイレの抜き取りができれば最長3ヶ月は苗穂へ帰らなくて済むな
一般論としては、故障対応などの必要性も考慮して、運用区間の沿線の職場では
マニュアル片手でよければ交番検査も一応できるという程度の
スキルがある社員を配置しておくそうだが https://www.hokkaido-np.co.jp/article/204815
第２青函に自動車道構想 片側１車線３０キロ １０年で完成
「急勾配、全長30km、片側1車線」は色々と問題ありすぎるだろ。
仮に第2青函作るとしてもユーロトンネル方式じゃないと。 >>427
なんか上り坂で整備不良のツアーバスから出火して
あっという間に廃止されそうな悪寒。
連絡船復活させるほうがまだ気が利いてるかも。 今更、183を改造する気は無いと思う。
そもそも130キロ車はデチューン時、今回と2回も長期離脱して改造するチャンスがあったのに
やらなかったもんな。 >>428
青函トンネルに対しての急勾配だから、道路としてはきつくない
新幹線踏まえなかった青函トンネルの旧計画がアプローチ20‰で全長36kmだった事から
2.5%～3%(25‰~30‰)と推察
100km/hの標準最大値が3%(特例6%)だから問題無い
片1だから80km/hになると4%(特例7%)で尚更余裕
これで火を噴くなら道内の峠(6~7%前後)どこも越えられない >>430
傾斜よりも片側1車線なのが問題なんだっての。 どのみち危険物車の問題があるから､連絡船は無くせないしなぁ >>423
予備編成確保のため8550を早く苗穂に移すべきですね。冬季までには。 >>434
キロが3両しかないんだから先頭車増やしてもしゃーない、モノクラス代走ならN編成でいいんだし
更新車は念入りにハンドル訓練してたけど、道北の冬季は未経験だから、来年の春まではここままいきそうな気がするが。 7550キロが3両もあるんだから先頭車は6両必要だぞ。4550が2両、9550が3両しかない。
550キロは2両だが1両は工場入り。長い準備期間の割にはギリギリで間に合わせている。
ここの掲示板では予備は2編成必要だと散々言われていたがここでは例外なのかな。 7550キロが3両もあるんだから先頭車は6両必要だぞ。4550が2両、9550が3両しかない。
550キロは2両だが1両は工場入り。長い準備期間の割にはギリギリで間に合わせている。
ここの掲示板では予備は2編成必要だと散々言われていたがここでは例外なのかな。 >>435
G車と違って先頭車は幾ら有っても困らないからな
函館残留のNN車は事実上北斗85号のためだけに置いてあるようなもので非効率だし
加えて元サロベツ車のくたびれ具合が半端じゃないからなぁ
元サロベツ車は仕様もかなり変わっちゃってるし真っ先に淘汰の対象になるかもね >>436
勘違いしてるようだけど8550のうち1両は苗穂にいるよ、6両はある。 >>438
サロベツ用は車両設備は一応格上だから、案外わからんぞ
最近でもびえいふらのに使われたり、182-502も全検通すみたいだからなぁ。 >>438
400 500はまず先に淘汰されそうじゃないか >>439
https://blogs.yahoo.co.jp/kaz1_802/35252488.html
8566だね。4月ごろに苗穂工場に入場したようだ。塗装が傷んでるみたいだ。
9566への改造はないか。 今年のニセコ号はキハ183で3両で定員156名って事だからサロベツ用を想定してんだろうな
まぁ、座席数は最低限を見積もってるだけだろうから、自由席なんかは一般型が入るんだろうけど。 五稜郭にいた789-301はきのう函館運輸所の車庫に入った模様 >>448
特急「ニセコ」所用時間かかり杉
キハ283で全区間振り子全開にして1時間短縮して欲しいわ >>449
鉄オタなら山線の交換設備の貧弱さとか傾斜各設定の面倒を少しは考えろ 振り子車両には全線の線型データが入ってるんじゃなかったっけ?
路盤破壊上等の一回きりのタイムアタックは可能のはず。 会社の都合まで考慮するのはヲタではなく信者とか撮りホモ >>451
振り子の線形データは、振り子走行してる区間しか登録してないよ。 >>449
>>451
制御式振り子の路線データは札幌ー釧路(おおぞら)函館(北斗)しか登録されてない(これは>>455の通り)
他の路線も振り子走行は一応可能だが、自然振り子になるのでゲロ袋必須になる(かつてのやくものように) かつてじゃなくてもやくもは今も全列車自然振り子
まあもうじき置き換えられるけどね 有珠山噴火の時に北斗の山線迂回やったが振り子が使えない上に曲がりくねってて95キロしか出せず4時間以上掛かってたな
札幌駅到着時に編成の向きが逆になってて一目瞭然だった
昔は「北斗」でも「北海」でも料金同じ（室蘭本線経由でも距離の短い山線経由で料金計算する）だったが特例が廃止になった NNは無茶しすぎた感するよな
DML30HZは660PSと国内最強を誇るが後継車両に波及しなかった
キハ182-200番台のDMF18HZも600PSを誇ったが国内での採用事例が唯一であっさり廃車された
流石にエンジンが2種類あるとメンテが厄介なのかリゾート編成は小馬力を2基搭載するようになった >>449 >>456
地上設備が速度向上に対応していない線区では
振り子を使っても非振り子車と同等の速度までしか出せないのよね >>448
ウェブでこういう投稿記事見るようになってから、書店で鉄道雑誌を買わなくなったな。 >>457
もうじき置き換えられるのかなぁ？
伯備線は函館室蘭線､中央東線やきのくによりも中央西や土讃寄りだと思う 車体傾斜の四国8600系が伯備線で試運転してるからそれで問題がなければ内外装いじって割とすぐに投入できそう >>464
土讃線では車体傾斜のエアタンクの圧がすぐに下がってしまう問題があったけど
あれは電車ではなくディーゼル車だからという理由。 >>463
もうじきと言っても2022～2023年だけど、時期も西自身の資料で出てるからこの時点で単なる自然振り子はついに消えることに
ただ次の車両はくろしおのパターンなら傾斜無しだけど、空気バネ傾斜の四国8600を借りて走らせたから一応傾斜考えてるみたいだし
でも空気バネ車体傾斜で不安が無ければ他所から借りて試運転すらする必要ないはずで伯備線は特急が高頻度に運転される路線としては最凶級の極悪だから
結局制御付き自然振り子かもしれない・・・
仮に空気バネだったとしても西は電車特急でステンレスを採用していないし、電車は0.5M方式をとっているので四国8600とは全然別物になりそうだけど つか山線はデータ登録以前にカントも緩和曲線も不足。
地上側の高速設備が整ってこその本則＋ 現状では振り子よりハイブリッドや電気式の方が安全対策含めるとまだ目があるからなあ。 振り子時代は小型2エンジンが都合よかったけど、電気式になると再び大型1エンジンが求められるんじゃないかな 快速ふらの・びえい号は1504が入っているから、編成交換をしているんだな。 旭川に2編成置くのかな？ 1501の編成は返却されたって目撃情報はまだ無いようだけど。 >>466
西の事だから結局は新車じゃなくて北陸からのお古が廻されるんじゃね？ 気候が過酷なために予想以上に車体の劣化が激しくJR西日本みたいに体質改善40Nが使えないんだな
キハ40系もあちこち錆だらけになってる >>467
小樽～札幌間は現状でも本則+10km/hだったりする。
また振り子や車体傾斜ってのは足りないカントや緩和曲線を補うためのものなので、
全く高速化できないというわけでもなく、
やりようはある。
実際、予算的に曲線改良なんか全然出来なかったが振り子を使用して高速化していた/いる線区が二箇所。
松本～信濃大町、智頭～鳥取。
あと、そもそも振り子車は『緩和曲線不足』ってのが無いんだよなあ。
面白いから、緩和曲線の長さってどうやって決められているのか、
一度調べてみると良いよ。 https://mainichi.jp/articles/20180708/k00/00e/040/180000c
新千歳空港駅 巨額改修、経営改善の特効薬になるか
毎日新聞 2018年7月8日 11時29分(最終更新 7月8日 11時29分) >>474
高速化にあたっては曲線改良だけでなく信号機の見通し距離の確保（中継信号機の増設）や
曲線の近隣にある踏切の鳴動開始点の移設なども必要となるので
全くの無改良で高速化できるというわけではない
また、曲線自体もカントや緩和曲線の改良はなくても枕木の重量化や締結装置の交換などの改良は必要
智頭～鳥取は鳥取県のお布施が投入されてる
http://www.pref.tottori.lg.jp/87075.htm
大糸線はJRが自己資金で改良したようだ >>476
智頭～鳥取は振り子使用に関して曲線部は1本もPC枕木化しなかった。
カントも弄らなかった。
本当に最小限で済ませたので、振り子車でも本則+10km/h走行、
非振り子車は従来通り本則走行になっている。 四国は牟岐線、徳島線も、
九州は久大本線、豊肥本線も、
一般車とほとんど変わらんキハ185系の曲線走行性能で本則+10運転できる曲線諸元に、
改良したってのにねえ。
なんで石北本線は何もやらなかったの？ 今考えると、札幌～函館の全区間を自己資金で高速化できたのも奇跡というか。 北海道内の特急の最高運転速度を減速前の水準に戻すのは、安全上経済的に困難ということなのか。 >>483
飛行機を選択肢にできるのはうらやましい限りだな。 >>485
実際使ってみたら、時間かかるけどバスも良いなと思った
3列シートだから、隣席にどんな人が座るのか気にしないで済むし >>487
あと、下車休憩もあるからね。
（スターライトは十勝平原SA、ニュースターは占冠＆上浦幌PA）
難点なのはニュースターは大谷地に停車しないし。
どうせなら、北海道バスの事務所は真栄1の2にあるので、真栄交差点付近に停車してもいいような。 >>489
問題なのは大谷地近辺に停車しないことだけどね。
真栄交差点付近だったら時間帯によっては中央バスの大88があるし。 日高線の将来「いつまで先送り」 不通３年半、協議停滞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/207408
「まだ復旧の望みはある」と思っている人間がいること自体、ありえない。
貨物は走らない。札幌直通の定期特急も走らない、沿線に鉄道を使って行くようなめぼしい観光名所もない。これで残したがる意味がわからん。
鉄道会社は「運輸インフラ」であって、弱者救済のための「慈善事業」でも、漫画や音楽のような「娯楽事業」「文化保存事業」でもないんだが。 最近２６１の０番台が調子悪くて１８３系が代走するけど
１８３系がロングレールの少ない旭川～名寄間でかっとばす音がたまらん ～90km/h「ｶﾀｺﾄｶﾀﾝ ｶﾀｺﾄｶﾀﾝ ｶﾀｺﾄｶﾀﾝ｣
～110km/h「ﾀﾝｶ ﾀﾝｶ ﾀﾝｶ ﾀﾝｶ｣
～130km/h「ｶﾗｺﾛｶﾗｺﾛｶﾗｺﾛｶﾗｺﾛｶﾗｺﾛ｣
勝手な言い草だが、ロングレールはつまらんのお。 宗谷線じゃないけどこのまえ785のすずらん乗った時は
苫小牧-白老当たりの直線区間ですらおもいっきり横揺れして楽しかったぞ（楽しくない） スーパー宗谷が走り出した頃、急行のスピードに慣れていたのでちょっと怖かった。
前面から木の枕木区間をかっ飛ばす所を見た時なんかは特にね。 宗谷本線は輸送密度が500程度しかないが特急があるので客単価が高いのか？
高客単価の特異なローカル線ともいえる
そのうち石勝線みたく特急オンリーとかやりそうで怖い 川重にキハ260-1401と1402が出現だそうだ。 >>501
函ハコ所属だから当面は北斗に入るんだろうけど、
無線アンテナがあるようから車掌室か？ それなら５号車あたりにいれるのかな？
他に可能性としては、北海道新幹線開業時に北斗廃止だけど、そのとき短編成化出来るように、準備工事だけして運転台すげ替えのスペースを明けてあるのかも？ >>497
急行宗谷の名残だろ。
稚内まで路線があるうちは残るんじゃないか？ >>501
荷物室から乗務員室に仕様変更した1400代中間車か。多分S北斗用に11両製造するのかな。1300代は製造打ち切りかな？
今後4年間で2×14+2×14＋11=67両
今年度分は2×3+2×3+7=19両？ >>504
1977-79の調査時の天北線の輸送密度は600 >>476
大糸北線は、まだスキー臨走らせれば儲かる時代に「東海には世話にならん」からテコ入れした。
その後の水害復旧は自前ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
