【183/281/283/261】北の特急HEAT49【785/789】

2018/04/21(土) 16:22:33.23

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【183/281/283/261】北の特急HEAT48【785/789】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515912148/

【40/54/143/150/201】北の普通12【721/73x】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514027579/
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518429775/
【東京～札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506637624/
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512831574/

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**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-4GkJ) · 2018/07/23(月) 22:38:23.30

>>625
車両の附番規定は国鉄時代は法令に準拠した扱いだったがJR化後は単なる社内規定になったので
国鉄時代のように厳密にする必要はなくなってる
北斗星用の24系客車にJR西日本のトワイライト用との番号重複が発生したのに
放置されていたのもそのへんの流れから

>>627
札幌駅での折り返し場面での増解結と、おおぞら・スーパーおおぞらの帯広での増解結を計画して、
車両の改造まで実施したところで話が流れたとどこかで聞いた記憶が

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-ibb4) · 2018/07/23(月) 22:43:34.14

>>627
併合は無いが分割ならおおぞらでキハ182-100を含んだ増結車を札幌駅で切り離して
札幌運転所へ回送した事例がマレにだが存在した

>>625
もともとキハ182-100は駅→車両基地への分割回送の後尾にあてがう為に造られた車で
常時先頭に出て走ることは想定していないが異常時の退行運転でフルスペックの運転台が
必要という理由であの形になった
キハ282-2000も同じ理由で製造された車だし
JR東のE257系にもこれと似た形態の運転台付き中間車が存在するわけだが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc4-t3PM) · 2018/07/23(月) 22:43:52.58

182-100を使う話が流れたのに283で性懲りもなく回送運転台って何だったんですかねえ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-ibb4) · 2018/07/23(月) 22:52:25.63

>>631
中間運転台が製作されたのはキハ282-2000の方が先で
それを183へフィードバックした結果がキハ182-100
増解結の計画が流れた云々はあくまで噂の域を出ないだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-4GkJ) · 2018/07/23(月) 23:30:43.66

>>630
旅客列車の先頭に出す予定はなかったが、札幌でも帯広でも
車両基地→駅の回送を実施する前提だったのであの設計と聞いたが

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S6EW) · 2018/07/23(月) 23:32:37.85

事故とかも考慮すると客扱いでは無理かもねえ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-4Qkp) · 2018/07/25(水) 04:25:11.63

いつの間にか北海道の優等列車は分割併合を一切やらない方針が確立してるね。キハ281やキハ283だけが自動解結装置や電気連結器を装備してる。261-0以降は存在しない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-4Qkp) · 2018/07/25(水) 04:27:19.60

分割併合しないというのは、あくまでも本線上での話。と補足

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-4Qkp) · 2018/07/25(水) 04:32:22.96

>>625
JT以外で潰しの利かない車両をやたらと作りたがるのは北海道クオリティの極みですね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f723-/WUF) · 2018/07/25(水) 05:21:48.28

789の付属編成が再び五稜郭から函館駅構内へ移されてるね

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-a+V8) · 2018/07/25(水) 09:12:25.70

>>635-636
そもそもJRになってから本線上で増解結する優等列車なんてあったか？

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZsVx) · 2018/07/25(水) 09:52:48.29

時刻表に載ってたのは、天北・サロベツのキハ480の名寄回転かな。
北斗星1号のヒルネのスハネフ増結はイレギュラーか。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d74f-H0hI) · 2018/07/25(水) 16:11:28.71

昔、スーパーホワイトアローがホームで増結してた

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-4Qkp) · 2018/07/25(水) 20:20:51.64

>>637
ボウズ、サロベツ仕様、キハ182-100、キハ400互換、よくもこれだけの仕様を起こしたと思う。他社ならあり得ないレベル。メーカーに逃げられても困らないようにするための苗穂や五稜郭の研修としか思えない。その割にあまり役に立ってない罠

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-jpjm) · 2018/07/25(水) 20:27:38.01

キハ40のほうはさっさとジャンパを1本化して、貫通型で183を作っときゃよかったんだよなあ
そしたら最高速度とブレーキが違うくらいなので改造が大した手間じゃなくなる

183は給電両数が4両のままだったけど客車は順調に増えてたんだから5両宮殿にできんかったんかなあ
走行エンジンは大型のみで電源車以外に搭載、電源は機関2台積みの182を作っとけば機器室なしにできたのに

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-a+V8) · 2018/07/25(水) 20:40:43.24

>>642
485系を知らない世代かい？

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bE5W) · 2018/07/26(木) 03:06:51.29

>>644
485でMT54以外の電動機に換装したやつなんて無いけど、183系列は搭載機関だけで10種類ぐらいある
搭載機関が違えば、基本的にメンテの仕方は違う

0番台は220PSと440PS
500･1500番台(N183)は250PSと550PS
550･1550番台(NN183)は330PSと660PS
NN183の重要機器更新車は460PS

この他にまだエンジン違うやつ2つあるが、話が長くなりすぎる

変速機も数種類あるだろうから形式も含めて考えると、1車両ごとにメンテの仕方がバラバラと言っても過言じゃない
そして速度種別もいったいどうやって出して、スジを引いたのか

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-4Rgv) · 2018/07/26(木) 09:44:09.27

>>635
今じゃ昔話だが、スーパーおおぞらの成功時は夏休みなんか11両まで増結しても満席、自由席もパンパンという事態があった。
リレーとかち？だっけ？
帯広から釧路まで連絡特急を臨時増発して、一部客をとかちに誘導しようとしてた時期があった。
ま、こんな感じで、恐らくだが帯広の分割編成が必要では？と考えたのではないか？もしかしたら、閑散期対策かもだけど。

根拠はないし、時系列が逆なのは認める。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oxGy) · 2018/07/26(木) 10:24:51.75

気動車特急の速度種別は通常編成の1Mか2Mカットじゃね？
電車に比べりゃ故障率高いけど、これなら臨時に低出力車を入れても問題起きないし

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bE5W) · 2018/07/26(木) 10:53:49.09

>>647
例えば281･283･261は約140km/h
NN183なら北斗基本編成で125km/h
N183なら北斗基本編成で110km/h

いずれも上り10‰の均衡速度

線区の状況、組成の状況で変わってくるから、機関カットの概念は無いはず

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-flvg) · 2018/07/26(木) 12:31:41.78

>>639
大阪ひだ

岐阜でやってるな、厳密には増結ではなく分割併合だけど。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-QioL) · 2018/07/26(木) 12:42:36.07

>>649
話の流れを再確認して出直してこい

**名無し野電車区** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-bLZX) · 2018/07/26(木) 13:48:33.43

>>639
急行宗谷が名寄で最後尾１両解放してなかったか？

**名無し野電車区** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-bLZX) · 2018/07/26(木) 13:54:38.27

>>639
宗谷の名寄回転じゃなく、利尻の旭川回転だった気がしてきた。
古い時刻表が手元にないため、確認できずに申し訳ない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-tjON) · 2018/07/26(木) 18:15:11.29

>>645
0番台の220psはキハ40系とほぼ同型、440psは220psの気筒数を増やしたもの
N183の250psはキハ54とほぼ同型、550psは250psの気筒数を増やしたもの
NN183の330・660psは500・1500番台の250・550psに給排気系の冷却装置を追加したもの
NN183のエンジン換装車の460psはキハ261系とほぼ同型

大雑把すぎると言われるかもしれないが、大筋では3系統5種類に集約される
また、他形式で同型が採用されているものも多い

速度種別は動輪周出力などから計算をして算出しているんだったはず
具体的な計算式までは知らんけど

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-RErf) · 2018/07/26(木) 21:59:03.35

>>652
あったよ名寄回転車、たしか通常はｷﾊ480。
急行天北・宗谷・サロベツに。
ちなみに急行利尻は旭川回転車で正解。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-53i4) · 2018/07/26(木) 22:38:56.26

キハ183はエンジンが多岐に渡ってややこしくなったな
スラントノーズまではDMF15とDML30でシリンダブロックが共通だったがNでDMF13を採用したため互換性が無くなった
流石にメンテが煩雑で懲りたのかリゾート編成は大馬力エンジンをやめて小馬力2台搭載になった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-prX0) · 2018/07/26(木) 22:40:34.61

Sおおぞらは札幌ー釧路348km、道東道は札幌ICー釧路西ICまで約290km、線形だけでなく距離も短い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-prX0) · 2018/07/26(木) 22:42:04.47

>>646
いまじゃ6両でもがらがら

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-4Rgv) · 2018/07/27(金) 07:45:33.00

>>657
だよね～。
3時間35分は衝撃的だった。函館の2時間59分も。

もう戻る事はあるまい…。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-DSDz) · 2018/07/27(金) 08:00:44.23

衝撃的な脱線事故なら

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-cnlH) · 2018/07/27(金) 08:59:28.42

炎上の方やろ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wis4) · 2018/07/27(金) 09:40:29.28

結局､スピードを失ってしまった交通機関なんてオワコン

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-53i4) · 2018/07/27(金) 09:49:58.16

北海道の高速道路は殆どまっすぐなので新東名みたいに最高140キロに緩和されてもおかしくないはず
もし実行されたらJR北海道が壊滅してしまうだろう

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wis4) · 2018/07/27(金) 09:51:56.58

>>662
鹿が出てくるから140km/hとか自殺行為

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-0vhT) · 2018/07/27(金) 11:07:46.08

路面も悪いしね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d687-LwZc) · 2018/07/27(金) 12:05:42.50

>>661
速ければ乗るのか？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-zIrW) · 2018/07/27(金) 12:25:24.50

多少は客は増えるかもしれんが、増えたコストを回収するには至らない。つまり増収減益。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-oxGy) · 2018/07/29(日) 03:48:04.99

いまさら400億の支援をもらうくらいなら民営化時にでも五稜郭・東室蘭間を電化しとけばなあ
四国ですら自己資金で電化したというのに、その予讃線より客が多いのにずっとディーゼル特急なんて...

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-zvop) · 2018/07/29(日) 07:34:35.55

>>667
どこの予讃線と比較して言ってるの？
予讃線電化区間の方が、輸送密度はずっと多いんだが・・・

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e3a5-kyvO) · 2018/07/29(日) 09:37:40.67

予算が付かなかったんだろ
言わせるなよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9+P1) · 2018/07/29(日) 12:22:13.58

よさん線だけに

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oxGy) · 2018/07/29(日) 14:25:10.07

予讃線の方が輸送人員が多いのに新幹線は来ないんだなーw
交流電化の方が安いといいながらも新幹線が来るの確実だから非電化でいいやってことだったのかな
貨物は圧倒的に予讃線が少ないし、そこそこの町が点在してて並行在来線問題もあまりひどくなさげなのに

非電化で貫くなら182はさっさと全部DMF18HZに換装しときゃよかったのに、なんで換装済みから先に潰すんだか
売れなかった理由はわからんけど、あれがメンテコスト最小じゃないの？

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd32-eIY/) · 2018/07/29(日) 16:38:20.44

>>671
観音寺から伊予西条はそんなに人はいない
今治や松山に近くなると増える
松山から先は減る
人口は多いが似たりよったり

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-DSDz) · 2018/07/29(日) 16:54:30.71

今度は屯田なの？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-GswJ) · 2018/07/29(日) 19:08:01.97

>>672
んなわけないっしょ。
森八雲長万部が今治に勝てるわけねって。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bE5W) · 2018/07/29(日) 21:43:04.10

1日乗車人員の比較

高松　　12579
札幌　　 97652

坂出　　5257
新札幌　 14267

宇多津　 2156
千歳　　 8479

丸亀　　3976
南千歳　 1400

多度津　 2102
苫小牧　 3595

詫間　　 795
沼ノ端　 670

高瀬　　 710
白老　　 731

観音寺　 1570
登別　　 347

川之江　 543
幌別　　 736

伊予三島 892
鷲別　　 413

新居浜　 2071
東室蘭　 1830

伊予西条 1549
伊達紋別 573

壬生川　 764
洞爺　　 290

今治　　 2488
長万部　不明

伊予北条 1252
八雲　　 250

森　　　 276

大沼公園 122

松山　　 7172
函館　　 3370

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bE5W) · 2018/07/29(日) 21:51:15.91

正直に言うと札幌～東室蘭はまだ鉄道の特性は発揮できる
東室蘭～室蘭も培養線としては活かせなくもない

問題は東室蘭～函館だな
100km以上離れていて、都市らしい都市がない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d223-kTp/) · 2018/07/29(日) 22:02:10.87

輸送密度（人/キロ/日）2016年

函館線　函館～長万部　　 3,765
室蘭線　長万部～東室蘭　 5,022

予讃線　観音寺～今治　　 6,029
予讃線　今治～松山　　　 7,366

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bE5W) · 2018/07/29(日) 22:15:45.14

真面目に特急走行線区で鉄道の特性活かせるのは、まさに札幌～室蘭と札幌～旭川、南千歳～帯広ぐらい

帯広方面も人口稀薄地帯が長いけど、札幌とそれなりに流動があるからマシ
まあ帯広～釧路切り捨てちゃうと3割は落ちるだろうから難しい

函館も救いなのは本州への流動もあることで中継拠点として成り立つ
そして新幹線化で本州とのパイプが多少は太くなる
それ故に東室蘭～函館は延命出来る

帯広～釧路はもはや政治力の問題だろう

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-QioL) · 2018/07/30(月) 07:43:07.85

東室蘭～新函館北斗は貨物専用になる可能性を捨てきれない

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-flvg) · 2018/07/30(月) 08:28:58.82

長万部新函館北斗間は旅客輸送は残るだろ。並行在来線問題とはそういうことだ。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-zIrW) · 2018/07/30(月) 08:32:32.44

新函館北斗〜長万部は仮に3セク化後に旅客輸送が残ったとしても、主要駅以外は廃止か信号所化だろうな。
この区間は路線バスが併走しているし。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-LwZc) · 2018/07/30(月) 08:58:33.45

>>671
沿線の人口密度と、都市間輸送需要は別だから。
新幹線はいくら沿線需要が大きくても、都市間大量輸送が成立しないなら不採算。
新幹線はあくまでも拠点間輸送であって、その拠点が小さいと成立しなくなる。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-flvg) · 2018/07/30(月) 12:46:36.84

山陽新幹線山口エリアくらいの需要はあるだろ？札幌が控えてるんだからさ。
下関→小樽
新山口→ニセコ
徳山→長万部
岩国→函館

福岡北九州→札幌

いい勝負じゃね？

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bE5W) · 2018/07/30(月) 13:42:15.47

>>683
圧倒的に差があるのに、なぜ比較出来ると思ったのか

札幌都市圏　236万人
北九州都市圏 131万人
福岡都市圏　256万人

小樽市　　　 12万人　
下関都市圏　 27万人

倶知安ニセコ 2万人
山口都市圏　 31万人

函館都市圏　 34万人
岩国都市圏　 17万人

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-flvg) · 2018/07/30(月) 18:45:01.90

>>684
わざわざ調べたのはご苦労様だか、
手間の割には圧倒的な差ではないね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d223-kTp/) · 2018/07/30(月) 22:49:02.21

実際の輸送量は山陽とは圧倒的な差が出るけどその比較じゃ分かりにくいわな
新幹線はそんな近距離内の移動で閉じていないし、下関や山口や岩国なんか山陽新幹線旅客を支える主要都市圏ではない

新幹線の早さがより生きて来る、函館や岩国のさらに遠くがどうなってるのかが決定的な違いを生む

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd32-jWLa) · 2018/07/31(火) 11:05:40.35

‪キロ260-1115と記された車体他川重兵庫 2018年7月30日(月)
https://youtu.be/I5Wls3QoRG8 ‬

頭がついてるから261の誤記だよなあ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ de9f-x//5) · 2018/07/31(火) 14:39:25.65

日産ノートe-powerならぬキハ261系e-power構想。
e-poweシステムにより、キハ261系の最大の弱点である燃費を大幅に改善。
札幌ー釧路の無給油往復が可能に。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-DSDz) · 2018/07/31(火) 18:51:38.81

煩い指糞

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-53i4) · 2018/07/31(火) 19:47:50.03

北海道で電気式特急気動車はあとウン十年先や
車体傾斜復活のほうがまだ現実味がある(ない)

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-xbat) · 2018/07/31(火) 21:00:35.52

今年の特急ニセコは羊蹄山側はA席とD席どっちなんでしょうか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 03c8-53i4) · 2018/07/31(火) 21:05:32.46

函館の789増結車そろそろ廃回か？
https://pbs.twimg.com/media/Djar2jjVsAEdS9r.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Djar2jiUcAEZkBy.jpg

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-zIrW) · 2018/07/31(火) 21:11:10.21

廃車か、それともこれから改造か

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1234-cnlH) · 2018/07/31(火) 21:31:45.87

>>690
キハ261増備を途中から切り替えられんのやろか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-XuXc) · 2018/07/31(火) 21:47:23.90

一応、原価償却年数は経過したから、いつでも廃車できるわな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-53i4) · 2018/07/31(火) 21:59:33.36

減価償却終わるまで放置プレイは国鉄時代にもあったな
DD54は事故廃車でもないのに7～8年で廃車して会計検査院で問題になった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-53i4) · 2018/07/31(火) 22:07:14.55

改造に金かかるにしても追加支援受ける企業が(キハ261増やす金はあるのに)おいそれと廃車したら印象は悪い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6f61-Cf6e) · 2018/07/31(火) 23:41:23.82

>>693
廃車ならNE-303の時のように現地解体だから
回送の準備してるってことは改造だろうな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-XuXc) · 2018/07/31(火) 23:52:06.65

>>694
電気式はまずDECMO次第かと、安全性は魅力だがやはり時間が待ってくれないとか。

>>696
キサロハとか10年以上放置だったな。
ただ最近は特損出せるからかすぐ廃車にするケースも増えてる、キハ285とかDBR600やイベント改造客車あたり。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Afk7) · 2018/08/01(水) 00:08:51.94

>>692
キハ285をあっさり廃車にしたからな
経営苦しい割には捨てるのも早い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-53i4) · 2018/08/01(水) 00:10:52.72

285の廃車は妥当だった
夢を追える状況じゃない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d223-kTp/) · 2018/08/01(水) 00:14:49.16

むしろ造る前から見通し分かれよっていう

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-XuXc) · 2018/08/01(水) 00:22:35.26

キヤ検計画がアカンかったのが大きいかなと。
マヤ35（キサヤ284？）をサンドイッチとかは無理やったんかなあ…改造してDECMOのテストベッドという手もあったかも。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-53i4) · 2018/08/01(水) 00:29:57.55

>>703
まともに走れるか検査する機械がまともに走れるか未知数でどうする

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-zIrW) · 2018/08/01(水) 00:46:51.40

>>700
解体しないで所有し続けると、税金をたくさん取られ続けるから仕方がない

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-N6BR) · 2018/08/01(水) 01:18:36.65

>>698
785系Uシート車が1両、保留で残ってたな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-wis4) · 2018/08/01(水) 02:24:33.16

>>705
鉄道車輌(正確には車輌運搬具)だけに資産税が掛かるのって不思議よな？
おそらく自動車税の正統性に大義を持たせるためのとばっちりなんだろうけど
じゃあ､うどん屋の鍋や包丁に資産税が掛かるのか？って話だ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-DSDz) · 2018/08/01(水) 07:11:44.38

>>707
少し、税法とか簿記の勉強したら？
CA卒でこれは恥ずかしいよ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-prX0) · 2018/08/01(水) 11:33:03.19

>>687
Sおおぞら用？

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Afk7) · 2018/08/01(水) 11:44:27.40

>>709
函ハコ（函館運輸所）と表記があったから「スーパー北斗」用かと。キハ281系置き換え用かな？

キハ281系は元々27両しか作られなかった少数派だし、キハ283系との1両単位での併結をやめて以来予備車両が少ないから、早めに全列車キハ261系で統一した方が効率的なんだろう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-53i4) · 2018/08/01(水) 12:09:34.53

札幌函館3時間は遠い昔になりにけり

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Afk7) · 2018/08/01(水) 13:12:09.58

>>711
まあ新幹線になったら3時間どころか2時間切りそうだけどな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d223-kTp/) · 2018/08/01(水) 13:37:27.78

>>712
新幹線だと札幌－新函だけなら1時間切りすら狙える

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-53i4) · 2018/08/01(水) 13:38:23.22

JR北海道なら降雪問題を解決できずに冬限定で減速して3時間半とか平気でやりそう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d223-kTp/) · 2018/08/01(水) 13:38:51.39

やらなそう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 168a-13PE) · 2018/08/01(水) 14:16:39.60

>>714
トンネルばっかりだし降雪の影響は少ないと思う。

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-eIY/) · 2018/08/01(水) 14:47:05.84

>>710
5次車を札幌に移すのかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-53i4) · 2018/08/01(水) 15:53:58.91

>>716
ここ最近のJR北海道の不甲斐なさを甘く見ない方がいい

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-7NOn) · 2018/08/01(水) 16:05:21.80

表定速度70ってのは有り得んだろ

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-T7lX) · 2018/08/01(水) 16:21:33.00

>>706
Uシート車使うにしても、あれは車籍を抜いてあるから使わんだろ、
NE501と502のどっちかから抜けばいいんだし。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd32-jWLa) · 2018/08/01(水) 17:11:15.14

>>718
在来線を疎かにしても新幹線は死守する感じも見受けられるけど。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-XuXc) · 2018/08/01(水) 19:40:43.56

>>720
車籍復活という手もあるがそうまでして使う線は低そう。
問題はなぜ解体せずに残しているかだな、訓練用とか倉庫代用あたり？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1323-ihRA) · 2018/08/01(水) 20:20:30.01

785残り2編成もそろそろ代替の筈だが
789付属はどう使うんだろうね
足りない分を新造？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6f61-Cf6e) · 2018/08/01(水) 20:59:06.72

>>721
まぁ鉄道会社としては新幹線にリソース振り向けるのが正しい在り方だしな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-53i4) · 2018/08/01(水) 21:39:11.34

ま、手抜き保線・車両保守の言い訳とも取れますがねｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-Afk7) · 2018/08/01(水) 22:10:17.20

>>725
だってスラブ軌道とトンネルと高架の新幹線より、在来線の方が保守やりづらくて大変だし。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-53i4) · 2018/08/01(水) 22:21:43.34

キサロハ182は寝台車に改造する計画があったみたいだが流れたな
運用していた期間よりも放置されてた期間の方が長かったとか驚異的である
放置すると固定資産税取られるし減価償却が終わる前に早期廃車すると特別損失になるし天秤に掛けた結果だろう
気動車の減価償却期間は11年なのでぴったりに廃車した方が得策だっただろうに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c7b7-6Mue) · 2018/08/01(水) 22:40:43.54

>>727
そのキサロハを運用から外す最大の理由になった車内販売に力を入れる策も今となってはこのざま