四国新幹線スレ43

**名無し野電車区 (初段)** · 2018/04/21(土) 16:53:30.99

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前スレ
【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521855368/

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**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:12:56.52

基本計画とか関係ないわ。費用対効果考えて、
岡山～松山を先行するのが筋だろ。

>>208
岡山～高松は作れば、新大阪から直通すれば、東京～高松の航空利用者がある程度は転移するよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:40:48.81

>>211
そもそも基本計画線の整備新幹線への格上げ
がないだろ
現状の整備新幹線でさえ財源がないと
言われ京都や大阪でさえ地元負担分を
問題にされてるのに本四架橋の借金
踏み倒した四国に地元負担出来んやろ
四国新幹線なんてムリムリ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:57:30.19

>>212
>岡山～高松は作れば、新大阪から直通すれば、東京～高松の航空利用者がある程度は転移するよ。

その手段を選ぶ人が皆無だとは言わないが、鉄路を選択する人は東京－岡山のぞみ、岡山－高松マリンを既に選んでる
現状のマリンライナーは岡山発着新幹線に合わせ、早朝４時台から深夜２５時まで運行してるので、四国新幹線になると
東京到着時間は遅くなり、東京出発時間は３０分前倒しになって利便性は低下する面もあり、効果は薄いだろう

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:17:41.30

いやリニアができるから。
リニアの輸送力不足も問題だけどね。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:18:03.15

>>212
基本計画無視なら愛媛単独でどうぞ。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:27:27.98

てか今のスキームじゃ香川が金出さんな。高松までも一緒につくってやらないと。
それ以前に岡山が金出さないか。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:33:56.36

>>215
四国はJR東海の営業エリアじゃないんだが

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:39:12.17

北陸にはコストコ２店舗アウトレットモール１店舗あるんだよな。
こういうとこでも四国は遅れてる。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:40:04.46

>>218
新大阪乗換に決まってるだろ
東京～広島とかでも航空から客奪える試算出てるんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 21:25:42.05

徳島-ー（徳島線平行）-松山-（予讃線平行ー大分　ここまではいるから作ってください
高知は土讃改良でFGT　高知-（宇多津通過）坂出ー岡山
費用効果がハゲの様に薄い高松は坂出FGT乗換えで良いよ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 21:30:10.94

>>207
はいはい高松人乙

宇多津３つも書いて本性○見栄だよ
四国内新幹線はあとで良いから
大分ー松山先にやってくれ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 21:32:30.08

>>216
はいはい高松人　被害妄想乙

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 21:47:21.78

>>222
>>223
本性丸だしの松山そのものだな。
計画無視なら自前でやるのは当然だろ？
十字ルートは松山が新幹線欲しさにゴリ押しするのが目的で、
必ず「十字ルートの建設は岡山ー松山を最優先に」と余計な一言を加えるからな。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:07:55.69

で、フリーゲージトレインは頓挫？

先ずはそこからじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:57:58.99

>>222
>大分ー松山先にやってくれ
大阪－大分ルートの中でも豊予海峡を越えるのは一番難易度が高いだろ、大分市のお手盛り資料信者か

愛媛と香川の仲の悪さが垣間見える、というか四国の歴史は足の引っ張り合いの歴史だからな
小さい島の悲哀で、四国の玄関、四国のメインルートをめぐって取り合い潰し合い、相互協力なんてできるわけない

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:01:40.81

四国新幹線が実現するかどうかは、岡山県が費用負担をするか否かで決まると思います。

現状、岡山県が新幹線整備費用を出す可能性はゼロなので、岡山県施工分を愛媛県が丸抱えしてくれたならば、新幹線着工の可能性が少し出て来るかもしれないですね。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:02:49.23

十字だと徳島が大変

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:32:32.04

力が弱いが、真ん中方向の高知を先に引いて、後から松山、高松方向に分岐して造るとかしないと、
一度に全方向造るのは厳しいでしょ。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:34:25.92

四国関連の鉄道は４県の自前で造れ

本四架橋の借金1兆4000億円はさっさと返せ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:47:26.36

>>220
東京ー広島は広島の空港のアクセスが良くなく
今でも新幹線のシェアは高い。
逆に四国はリニアが出来た所で新大阪、岡山で
乗り換え必要な上に
四国は松山でも空港からのアクセスもよく
空路から客を奪う事はむずかしい。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 00:07:45.52

>>230
米原厨＝四国厨は本四架橋の1兆4000億円
だけじゃなく小浜京都ルートから米原ルート
に代えて1兆5000億円、合わせて3兆円も
本州からネコババしようとしている
小浜に我田引鉄とかどの口が言ってるんだよ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 00:20:53.05

>>232
俺が言ってることをおうむ返しするとは糞四国土人と糞小浜土人のどっちだ？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 00:20:58.34

諸般の事情により愛媛県及び関係者の陳情は固くお断りします。　　　政府自民党

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 03:06:15.37

>>231
新大阪から直通は必須。
岡山で乗換必要としかできないのであれば、
この四国新幹線は作ってはいけない路線だと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 04:46:23.46

>>235
秋田新幹線や山形新幹線みたいな連結切り離し
はJR東一社だから可能で岡山でするのは
調整も複雑でJR西は嫌がる
北陸新幹線の米原ルートでJR東海が乗り入れ
を拒否するのと同じ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 06:08:31.98

まあ、路線はシンプルな程良いわけで
複数が絡んでくると枝葉のトラブルが幹を枯らす事も有るので嫌だろうね。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 07:37:00.20

>>235
で岡山駅の改造もJR西や岡山が金出すわけない
四国にそんな金ない
大阪から直通はあり得ない

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 08:13:56.97

四国新幹線ができれば、四国の中で地方の途中駅や航空路線が廃れようが、全体的な利用者は増えるし、新大阪～岡山の新幹線本数も確実に増える。
岡山やJR西には、むしろ利点の方が大きい。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 08:52:52.53

>>236 >>238
それなら四国新幹線は建設不可で終わり。新大阪以東からの需要をとれないようではB/Cが厳しいだろ。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 08:53:57.17

>>239
資金面さえクリアになれば即着工です。

誰でもいいので四国為に資金提供して欲しいです。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:02:39.27

>>241
中国のAIIBに頼んでみれば？
ただ本四架橋みたいに借金踏み倒しは
無理だぞｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:11:43.76

やれやれ。
とうとう、建設費の古事記ですか。
まあ、自助努力を放棄したから、それしかやる事はないだろうがなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:55:34.33

>>239
瀬戸大橋ルートでも、茶屋町－岡山駅間建設、岡山駅新幹線ホーム乗り入れ、各駅改修で1000億では足りないだろう
用地確保できてる岡山－宇多津をとりあえず開業しても効果は小さいし、結局どうやっても投資が回収できず詰みだ

インフラは赤字でも行うべきとの意見はあるが、四国での新幹線は無理筋なのでこだわらない方が良い

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:57:45.35

四国新幹線反対派がどんなに喚いても、小浜ルートや長崎ルートには反対してやるから覚えとけ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:59:17.43

なんだか負け犬の捨て台詞に聞こえるなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:11:37.40

>>245
小浜京都ルート派は米原厨が嫌いなだけで
実は小浜はどうでもいい
だから敦賀止めで十分

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 13:00:49.01

>>240
それが常識造ってはいけない代物
赤字税金ドロボー四国新幹線

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 16:36:04.14

>>245
四国新幹線反対派は無駄な公共事業反対
もしくは人口減少、少子高齢化で新幹線の
新設はもう無理と判断してる。
小浜京都ルート、長崎新幹線だけじゃなく
四国厨の推してる米原ルートにも反対
小浜ルートだけじゃなく米原ルートにも
反対しとけよｗ
もっともそうなると基本計画線は格上げも
反対する事になるけどなｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 17:38:36.77

>>241
JR東海のリニア（東京ー名古屋間）みたい
JR四国がここの推進派が主張してる理論を金融機関に提出し了解を得られば資金提供可能

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 18:21:02.36

>>227
岡山県が費用負担して呉れなきゃ四国海峡横断新幹線でしゃーなし！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 18:24:18.49

>>230
政府から見れば本四架橋の貸付金で政府の資産だから、
まだまだ置いておこうな!!

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 18:27:45.28

>>239
岡山以西の新大阪直通便が制約されるから
JR西日本にいい事は無いのであります！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 18:56:10.36

>>253
松山が新幹線による効果がいると言ってるのが本当にならば、岡山乗り換えであっても
新幹線ー新幹線の乗り換えなら利用者増が見込めるため西は歓迎だろ？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 19:40:27.63

>>254
松山乗客が増えても岡山以西の乗客層の方が圧倒的に厚いのは間違いなく、
また、土休日だけかも知れないが、幅広い時間帯予約席は埋まり自由席はデッキ迄乗客が溢れる有様であります。
松山乗客に同様を期待するのは難しいのであります。
よって、JR西日本には喜べざる事態なのであります。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 20:40:50.09

>>255
何に乗ってるの？
さくら・みずほは席が埋まる状況だが、のぞみは新大阪以西は空席が目立っているが？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 21:24:49.10

岡山乗換ではB/C＞1はほぼ無理と思うが。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:15:08.95

国土交通省「全国幹線旅客純流動調査」
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000016.html

２０１０年の資料をもとにすると年間流動量は以下になる
近畿２府５県－愛媛　310万人程度
岡山－愛媛　９２万人

これらの全てが四国新幹線瀬戸大橋ルート使用者になったとして年間402万人、１日11000人
十字ルートの建設費が302km1.57兆円の試算だが、異常な激安価格なので、宇多津-松山140km1.57兆円を想定
試算される十字ルートの 302km1.57兆円　利用者9000人/日　B/C1.03　なので
瀬戸大橋ルート（大阪-岡山-松山）　の利用者が11000人/日なら　B/C 1.0を越えることができるかもしれない
愛媛県民が対近畿で、バスも航空も自動車もほぼ使わず、新幹線利用のみになるという前提が現実的とは思えないが。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:15:29.98

>>164
本四架橋の四国の借金未払金が1兆4000億円だよな

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:17:02.26

>>166
本四架橋の借金1兆4000億円を返すのが四国のするべきことだ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:18:43.94

>>184
税金ドロボー四国は先に金を返せ！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:35:55.61

>>258
補足すると、これには四国内の流動が入っていなかった

愛媛－香川　1,103万人/年
愛媛－徳島　328万人/年

四国内の足の引っ張り合いが無いのであれば、宇多津－松山は実現するかもしれない、２０５０年以降になるかもしれないが。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:46:05.37

税金ドロボーTOPは福島県ダントツなんだか？
先の見えない廃炉作業に何十年と使われるのに>>261は刑務所暮らしですか？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:52:32.78

>>263
災害とクレクレ乞食で借金返さないのは全く別問題
比較するとか知恵遅れか

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:05:44.70

>>256
ぉお？
みずほは乗らんがさくらとのぞみはいつも立ちやぞ？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:08:24.63

>>258
岡山-愛媛が９２万人なんやろ？
岡山以西を止めて愛媛っちゅう訳には行かんやろ？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:10:05.79

>>259
政府の貸付金だろ？
もーちょっと貸付とけよ！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:13:44.14

>>267
四国に貸し出す金は無いから

金が有るなら東九州か山陰

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:21:34.21

>>268
高性能輪転機を日本政府の子会社日銀が備えてるので無問題

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 04:38:02.21

四国新幹線なんてやる前に、山陽新幹線の老朽化対策をどうするかを今から考えないと。
止まった時の損失の大きさは、四国とは比べ物にならない。
でも西にはそんな大きなカネは無い。
ノンキに不要不急な新幹線を作っている場合ではないだろ。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 07:20:17.63

四国に新幹線を早くつけたいのなら、とにかく早く瀬戸大橋に新幹線を渡らせることだ
すでに土地の買収ができてるところもあるから工事期間も短くできる、後の延伸も
それからはやりやすい、とにかくそのことに絞って全力をつくすことだ。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 07:24:22.49

>>270
だな四国新幹線の話も建設費の話ばかりで
現実に運用するには在来線とは桁違いの
経費がかかる上に当然メンテナンス費など
維持費がかかる。
東京ー大阪にリニアが出来ても
東海道山陽新幹線が国土の大動脈である事
にかわりなく山陽新幹線の老朽化対策が急務
限られた予算で何を優先させるかが重要

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 07:31:21.07

>>265
新大阪や姫路からのぞみに乗るが、自由席でも必ず座れるが？

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 08:26:04.66

長崎ルートや小浜ルートを中止させて、まずは岡山から新丸亀まで新幹線を引くべき。
そこから先は四国民が税金で好きな所まで伸ばせば良い。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:56:11.01

>>274
長崎や小浜は整備新幹線だから国が造るべき新幹線

四国はJR四国が自前で造るしかない

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:30:59.87

>>274
四国の有力政治家、獣医師学会から浄財を拝領し加計学園を追求し続ける希望の星、玉木雄一郎先生にでも依頼して早く行動を開始した方がいいよ？

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:32:20.64

そんなに四国に新幹線を建設したいなら、橋を建設した時みたく国交省に夜討ち朝駆けをして整備新幹線に昇格するよう
働きかけたら良いのにね

(悪い意味で)そういった運動があったから瀬戸内海に橋が３本も建設されたのだから

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 11:12:57.48

>>276
玉木はまず民進大塚の籠絡に成功したので
次は立憲民主の枝野を如何に駆逐するかだな
まぁそんな面倒くさい事するより自民党に
ちゃっかり紛れ込む方が早いが一から雑巾掛け
まぁ二階先生に弟子入りするのも悪くない

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 17:48:32.31

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 17:54:50.29

四国で作るものは珍感染

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 04:13:23.87

政治の話は他所で
借金の話は己宛でどうぞ
関東東京も巨大な借金作ってる癖によくいうぜ
オリンピックと言う巨額な借金返済、地方に押し付けてくるなよ
オリンピックで儲けなんてもうないの、世界各国でやらかしてるのに

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 05:33:46.92

>>281
新幹線で町おこしもオリンピックも
もう時代おくれだな。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 06:19:28.77

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 09:43:41.81

高松ー徳島間と高松ー岡山間、て似たような距離なのに所要時間に差があって気になってたけど、実際に乗ったら予讃線の方が振動とか感じないのは気のせい？
うずしおの自由席に乗ったんだが、GW期間内で半分しか席が埋まってなかったけど、本当に十字ルートとか必要？
インバウンドとか叫んでいたけど、鉄道に一切外国人を見なかったんだが・・・

商店街に外国人の家族は見た。英語じゃないヨーロッパ系だった。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 09:58:49.81

十字ルートは｢四国新幹線と言いながら高知、徳島を無視している｣って叩かれるのを防ぐために提唱しているだけで、可能性があるのは松山方面だけだと思うぞ
徳島の人なんて高速バス使うしな

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 11:39:46.24

もし整備新幹線に昇格した場合、十字ルートで同時開業ってあり得る？
って、煽ってみるテスト

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 12:18:30.39

>>286
整備新幹線になることはないから安心しろ

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 13:48:35.21

小浜京都ルートではなく、米原ルートになれば、自動的に1兆5000億円の財源はできてくる。
少子高齢化と財政難でその次の新幹線建設は50～100年はないだろうから、2025までに四国新幹線と米原ルートの両案を決めたいところ。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 14:20:58.92

>>286
同時開業はいくらなんでも無いだろう、現実松山行が優先されるのはしょうがない
まあ高知は太平洋岸とつながるし人のいないところへトンネルを掘るだけだから
工期が短いというメリットもあるが、それでも優先はない

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 14:46:25.76

>>288
東九州新幹線を造るための財源だろw

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 15:35:31.55

>>286
>>269
国とは関係無い四国だけの問題
在来線が存続出切るのか心配しとけ

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 16:25:42.70

玉木は高知行き新幹線の推進論者だそうだ
ことごとく愛媛に反発するな

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 17:13:32.61

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 17:43:20.66

今まで新幹線要望して待てる路線って「あれば良い」レベルであって、緊急を要する程、困ってないものでは？

困っている路線で新幹線があてにならないなら自前(JR、自治体)で対策を打っている。
在来線改修は二重投資になるので待ってるという意見も、裏を返せば今のままでも何とか耐えれるって事だし。

今の整備新幹線で終了という意見を聞くが、その通りだと思う。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 20:48:22.71

まあ人口産業からいって四国の瀬戸内海側を通る新幹線はあってもいいだろう、

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:03:19.12

>>295
過疎地に新幹線は不要

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:25:04.33

>>88
>長期間待たされているのは整備新幹線の方だ
>整備新幹線は「今すぐにでも作るべき路線」として1973年着工～1983年に開業のはず
>だったのだから
>北陸新幹線は2046年開業なら予定より63年遅れての開業に事実上なる
>基本計画線は昇級することが約束されては始めからないわけで遅れも何もない

まあ10年で全線開業は無理にしても20年で完成させるべきだったね。
ちょうどバブル崩壊で景気が冷え込んでいたのにいったい何をしていたんだろうね？
我が国の歴代政権と財務省始めとする霞ヶ関官僚達は。

この日本の大失敗をよく見ていたのが中国。
リーマンショック後に新幹線ネットワークを一気に拡大させた。

中国の高速鉄道、2020年には総延長3万キロで新幹線の10倍以上に―中国メディア
https://www.google.co.jp/amp/sp.recordchina.co.jp/newsamp.php%3fid=324805

一方で日本は技術の進歩を反映しない、と言うより纏足のように進化を無理に止める
愚かな時速260km制限や明らかに遅過ぎるし予算も少な過ぎる新幹線政策のために
ネットワーク形成も停滞、地方は消滅寸前、当たり前の話だが競争力も落ちる一方。

中国新幹線を安い早いだけで見ているかもしれないが、これだけ整備規模に差が付けば
規模の経済は勿論、研究開発や運営運用ノウハウでもやがて勝てなくなる。

広大な中国大陸の多様な気候地形での整備実績や人口12億以上の国での運用実績は
やがて大きな競争力となる。

このような状況の中、日本には選択肢が突きつけられている。
今ここで新幹線整備を抜本的に強化しないと日本はまた一つ有力産業を失う。
やがて中国から新幹線を輸入するしかなくなるであろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:36:12.44

80年代バブル景気の真っ只中に
地方に新幹線は無駄という世論の空気が醸成されてしまったからなあ
引き金を引いたのは赤字を垂れ流し続ける東北・上越両新幹線だった

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:46:02.00

>>288
なんで自動的に１.５兆円できるんだよｗ
そもそも敦賀以西の財源は全く目処が
たってない。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:47:20.68

>>95

>>91
>ヒント
>北陸新幹線の末端は新大阪。関西の人口を含めたら沿線人口は東海道新幹線並

ヒント
四国新幹線の末端は新大阪。九州の人口を含めたら沿線人口は山陽新幹線並

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:50:06.29

>>99

>>98
>四国にメガシティはないｗ

四国の横にメガシティがあるｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:50:07.87

>>297
新幹線の技術はもはや標準化されてる
だから輸出するにしてもリニアなんだよ
四国には関係のない話

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 21:53:48.93

>>300
ヒント
四国新幹線の末端は岡山。
四国全県の人口集めても静岡１県並

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:10:31.48

>>100

>大分市資料で豊予海峡ルートは陸上部キロ41億円、海底トンネル部73億円の
>驚きの低価格での提供です

単線新幹線だからでしょう。
同じ資料の3p目にはキロ当たり建設費がそれぞれ、
東北54億円、九州49億円、北海道39億円。
キロ41億円が過少だというなら、そちらの根拠を示さないといけないね。

一方で九州の博多ー新八代が71億円、北陸が72億円。
もしこれが最近開業した新幹線は高くなるという意味ならば答えは簡単だ。
新幹線整備の速度を上げればいい。

また北海道新幹線の建設費には青函トンネルの整備費用が含まれていない。
なのであれば公平性の観点からも海峡部の建設費は新幹線のB/Cから外すべきだ。

日本列島を鉄道で一体化するインフラ整備は国家統合上の重要な意味を持つ。
そもそも市場原理には馴染まないし相応しくもない。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:17:52.30

>>304
だからと言って採算度外視
赤字を垂れ流す余裕はもうこの国には
もうない。
財務省もしっかり財布の紐を締めてるし
国会議員も財政規律派が多数。
その方が有権者の受けもいいからな

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:18:40.26

>>102

>>90
>それは言えてるな。
>道路特定財源を利用して建設していれば、
>鉄道無視して道路橋を掛けたい場所に掛ければ良かったからな。
>特別加算も無い距離制による通行料ならば今より利用者も多かっただろうし。

海峡プロジェクトは高速道路を道路特定財源で整備し距離制による通行料にする。
そして少なくとも基本計画線が通る海峡はそこに新幹線も同時に整備する。

本四架橋や関空もそうだったが、巨大インフラプロジェクト全ての建設費を
運営収入で回収しようとすると結局は失敗する。

私達はいい加減に学ばないといけない。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:24:27.39

>>106
>五輪後はキロ150億円になる
>豊予海峡は最深部が深すぎて掘削出来なく海中の中をストローというかチューブ状の
>トンネルを浮かす形にする工法となる

いやいや。
そんな試算になってないだろうw

唐突に今までにない工法のトンネルを想像で持ち出して
建設費やら果ては地震の際の心配までされてもねえw

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:35:39.38

>>294
少し前に「2番じゃダメですか」って言った人がいたが
それと同じ臭いがする

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:36:32.24

>>306
私達が学ばなければならないのは
国土の均質な発展の美名の元に無駄な
公共事業で国と地方を含めた借金が
1000兆円を超えてしまった事。
必要な公共事業は勿論あり鉄道ならば
需要が逼迫していたり、道路が渋滞して
居れば解消の為のインフラは必要
しかし採算性のない不要不急の公共事業
はもう無理。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:48:10.02

>>107

>>92
>嘘ついたらいかんぞ小浜厨

■国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go....common/000144961.pdf
https://www.mlit.go....00144961.pdf#page=16
>（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）

リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量がほぼ半減になるのに、
北陸新幹線の東海道新幹線区間への乗り入れを認めないJR東海。
実に不思議なお話だが、先ずはJR東海と話を付けてねとしか言えないw

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:57:06.99

>>310
認めないなんて確定したことを、JR東海はいってないぞ
将来のことはわからないといってるだけだ。
嘘つき小浜厨

だからこそ、1兆5000億円の節税と、名古屋や東海道新幹線の利便性、
その他地域への公平な税金の還元を考えて、国が調整するべきなのだ。

それをしないで、自民党がおかしな我田引鉄してるのが今現在の状況。