四国新幹線スレ43

**名無し野電車区 (初段)** · 2018/04/21(土) 16:53:30.99

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前スレ
【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521855368/

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**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 10:32:43.17

>>748
ところがどっこい。しまなみ海道はミシュラン１つ星の観光地で世界７大サイクリングコースになってしまった。
外人が借金返してくれるかもよ。

>>749
北海道みたいに事故が起こる前にバスに転換したほうが正解だと思うよ。
去年だって、不動産で黒字出たのに、台風で予讃線の防波堤がブッ壊れて黒字が吹っ飛んだ。
四国の線路は地雷抱えすぎ。
道路なら国が税金使ってどんどん作ってくれるんだし、バス転換の方が正解。安いだけでなく早いしな。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 10:46:44.76

>>748
建設費は目を瞑り、
県道格下げで無料化&愛媛で維持。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 11:10:02.84

>>742
鉄道の時代は終わりこれからは個々に自由に動ける自動車の時代って、一時期世界の趨勢になってた事もあったわな。
しかし新幹線が営業を始めてから流れはまた１８０度転換しＴＧＶやＩＣＥなどの高速鉄道が営業距離を伸ばし、他の国でも計画が盛んなのが今の趨勢な訳。
自ら作った潮流とはいえ、日本もその流れに逆らえないだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 11:43:35.07

>>750
>ところがどっこい。しまなみ海道はミシュラン１つ星の観光地で世界７大サイクリングコースになってしまった。
>外人が借金返してくれるかもよ。

自転車・原付の通行料金は尾道-今治で500円（歩行者は無料）、1兆円の建設費が返せるかな？

ちなみに現在、自転車の通行料金は、「しまなみサイクリングフリー」の実施により平成31年3月31日(日)まで無料となっています。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 11:55:27.50

橋の建設代って橋の通行料以外でも返せるんだぜ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:14:19.66

>>753
日本も標準軌だったらな

それか、主要幹線は高度成長にスーパー特急方式か
湖西線みたいにしても良かった

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:21:36.82

>>752
日本の場合は軌間の違いという決定的な
欠点がある。
苦肉の策でミニ新幹線やFGTがあるが
ミニ新幹線は時短効果が低くFGTは目処たたず
日本はこれから人口減少に向かうのは確実
なのでこれ以上のインフラは不要という
のがこの国の趨勢。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:28:13.45

>>752
自動車の時代は終わった訳ではない。
長距離・大量輸送手段として高速鉄道が脚光を浴びるようになったのぱ事実。
それに応じた路線については東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線の形で日本も実現したが、
日本で大量輸送を必要とする未整備区間は殆ど無くなっている。

長距離大量輸送の未整備区間に四国は該当していない。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:32:19.86

>>756
人口減っているのに経済成長している国は沢山あるのですが、それが？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:34:13.28

>>757
主に自動車の米国でテキサス新幹線計画進行中ですが？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:38:05.53

>>759
四国もテキサスを見習い民間投資で新幹線建設だな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:38:56.46

>>733
少数派の米原厨だろお前ｗ
何が日本中だよ負け組みｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:45:53.77

>>758
日本の人類史上かつてない高齢化
なのに少子化。
年金に介護で未曾有の社会保障費が必要と
なるのに公共事業費に割ける訳がない。
誰でも分かる話

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 12:51:14.17

>>758
人口構成比もわからないバカｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 13:08:07.76

>>760
民間もチャンと投資してるじゃないですかー
北陸新幹線開業でコマツが石川に、ＹＫＫが富山に(ニッコリ)

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 13:14:53.55

>>764
何も民間企業がオフイスや工場作る話はでは無い

新幹線そのものを国や自治体が作るのではなく
民間企業で作る話ってだけど？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 13:34:01.66

>>764
コマツやYKKがいつ北陸新幹線
造ったんだよｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 13:38:41.02

>>764
大王製紙にでも四国新幹線造って
もらえよバカｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 14:20:07.20

四国新幹線が欲しいのは東予、南予、中讃、鳴門といった四国の弱小都市だけ。
県庁所在地近辺は、充実した交通インフラが整っている。
四国の中の少数意見が大声で叫ばれているだけで、高松、松山で四国新幹線待望論なんて聞いたことがない。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 14:29:34.79

米原厨は少数派ではなく、一匹で多数派工作だったな
ﾜｯﾁｮｲ導入で8割荒れてたのに
1割になったスレ多数だからな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 14:54:33.31

四国新幹線だってせいぜい賛成派は二人くらいだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 15:27:57.54

>>745
>豊予トンネルと広島トンネルのどっち？って聞いたら、圧倒的に広島って答えになるわ。
なってねーしw

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 16:15:17.07

計画と現実にはギャップがある

計画は海峡大分国と県と鉄道会社
現実的は広島先立つ物がない
しまなみ作らなかったら有りだけど、それでも広島松山は1時間
在来線速度以下 (関門海峡とは比較しにくい)

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 16:17:01.54

そもそも大分県民が欲しがるのか

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 16:20:48.55

欲しがっているのは大分「市」であって「県」じゃないものね
しかも一市長の意見だし。。。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 16:58:55.15

松山広島道路鉄道併設海底隧道熱烈熱望

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 17:43:04.86

>>762
殆んど知られてないが
国債がマイナス金利という事は、
国債を買う側が｢逆に手数料支払いますから国債を買わせて下せえ｣という事。
政府が借金する度利息が貰えるという事。そりゃあ貯金利息がほぼ０%になる訳だ、銀行淘汰の時代が来る訳だ。
国債金利が或程度(年利４～５%くらいか？)付けば銀行も運用益が出て貯金利息も付くというもの。
その為には政府が国債を大量に発行して(金融緩和で日銀が引き受けた以上に)やらねばならないのであります。銀行の預貯金を政府が代わりに運用せねばならないのであります。
得た資金で公共工事、当然新幹線建設などで使って始めてデフレ脱却が始まるのであります。
マスゴミの言う事を鵜呑みにせず、もっと勉強しなければならないのであります。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 18:14:37.65

>>763
例えピラミッド型と言えど人口が減ってる国ってあんだよね。若者がドイツに移民とか。
それでも経済成長バンバンしてて、世界で２番目に悪い成長はドイツで、世界最悪が日本ね。
そういうグローバルな事情を知らない井の中の蛙って結構いるよねw

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 18:17:00.61

>>777
じゃあ四国に移民をじゃんじゃん
入れたらいいねｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 18:21:15.26

>>776
それは日本が成熟しててもうまともな
投資先がないからしかたなく銀行が
国債買ってるだけ。
じゃあ採算性のない(四国に新幹線とか）
所に投資すれば当然、不良債権化して
資金を回収出来なくなるのは自明。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 18:46:43.14

>>765
土台何でもかんでも民間に任そうとするオバマ迄のアメリカみたく真似しなくてもいいんだぜ？
今度のトランプは公共投資大幅拡大するってんだから、こっちを真似たらいいぜ！

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 19:14:09.84

>>776
リフレ派の意見としてはわからなくも
ないが、今時公共投資でデフレ脱却は
筋が悪い。
百歩譲ってJR東海のリニアのように先端技術で
将来的には輸出も可能となれば投資も集まり
自前で造る事も出来る。
しかし今の潮流は財政出動でも人への投資で
少子化対策の子育て支援や高等教育の無償化
がメイン。
インフラ整備は時代遅れで現実になかなか
有効な投資先のない銀行がもし四国新幹線を
魅力的な事業と考えてるならとっくに
JR四国と組んで初めてる。
採算性がないからそんな話は一切出ない。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 19:18:02.30

>>780
国に相手にされないならJR四国が単体で作ればいいだけの話

赤字新幹線と赤字三セクの四国はまた国に泣きつくだけだし

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 19:25:45.19

まぁ、秋田に山形は「需要がある」って踏んだから無理してミニ新幹線の建設をJR東に陳情したんだけどね

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 19:31:04.32

とりあえず廃炉費用安くて20兆円を負担するのやめて
四国新幹線作ったほうがいい
静岡含め関東以北は石棺で

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 19:33:39.66

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　 │　　　　　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　　　　　 │　　　　　　 └┐
　　　　　　　 ┌──┬──┬──┬┐　　　　 ├──┼──┬──┘　　　　　　　 └┐
　　　　　　　 │山口│島根│鳥取│└┐　　　 │福井│富山│　　　　　　　　　　　 │
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┐　　　石棺　　　 │
　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│　　　　　　　　 │
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┘　　　　　　　　 │
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│　　　　　　　　　 │

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 19:59:54.86

>>750
それで？四国から鉄道(私鉄も含む)を全て取っ払った後、肝心の代替バスの台数は確保できるのか？運転士も。ていうか、鉄道の乗客をそのまま代替バスで吸収できるとはとても思えないけど。バスではなく、自家用車に大量移行されたら最悪だよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 20:05:08.77

>>766
まあ北陸新幹線の補強ですわな？
これで新幹線を全国に張り巡らす意義は充分。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 21:08:07.98

>>786
別に全部とれとは書いてないじゃん
必要最小限な所は残して
不採算の所はバスに切り替えた方がいい
という意味だろ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 21:10:21.55

>>787
コマツやＹＫＫは元から
北陸だろ北陸新幹線関係ねー

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 22:42:41.79

>>786
鉄道の乗客がバスか自家用車に移行された場合の影響って、
四国は一筋縄ではいかないからな。細かく地域毎に事情が違う。
ただ、道路が他所より貧弱なんだよなあ

>>788
瀬戸大橋線以外どこも等しく赤字噴いてますってのが大本営発表
個別の数値公開するのやめたあたり北海道あたりとは事情が違うんだろうなと
結局台風で崩れるか否かで収支が決まってそう

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 22:51:43.55

>>778
人口が減っているのに経済成長しているって事言ってんだぜ？
移民の方かな？日本語はまだ不自由そうだね？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:07:56.23

経済成長とか小難しいことを言うな。

秋田や山形、北陸にも通ってる新幹線が何で四国に通ってないんじゃ！
我々は別に新幹線が欲しいんじゃない。
北海道、九州、日本海側のあちこちにあるものと同じ文明の利器が欲しいだけ。
利用するしないは関係ないんじゃ。作ってみないとわからん。
はよ作れ。
金？そんなもん親方日の丸でどうとでもなるやろ。

四国は新幹線がないことがコンプレックス。だから欲しい。
橋を架けたときと同じ論理だって。なんで、四国だけ本州とつながっていないんだっていう。
大義はいらない。よそと同じものが欲しい。それだけ。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:19:56.51

>>761
四国は論外山陰以下

北海道新幹線は中止するべき大赤字

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:28:06.12

>>779
四国も、山陰も、北海道、奥羽、飛騨、東九州、沖縄もまだ成熟してないんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:28:09.63

北海道新幹線は「雪まつり」を知っている身からすると脱北する為には必要かと。。。

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:39:57.89

北陸新幹線は関西まで誘致に真剣だけど
かたや四国は.....

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:43:21.85

沖縄は流石に不要だ w
(もし本土と繋がるトンネル作った場合、換気どうするんでしょうね？)

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:51:00.53

>>797
海ホタルを造りまくる

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:52:53.60

>>795
北海道の冬の観光客は少ない新幹線の利用者も夏の半分以下

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:57:53.13

飛行機で札幌行ったことないヤツが言ってもねw

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 23:59:27.46

>>800
クレクレ乞食のナマボが言ってもな www

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 00:07:26.10

羽田出発前20分で鉄道からの乗り換えが可能らしいw

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 01:07:44.65

四国新幹線欲しいって言ってる知事はミニ新幹線作って下さいって政府に土下座しろよ
そうしたら何とかなるだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 02:36:33.83

>>797
沖縄は那覇空港ー名護だろ
あそこは魑魅魍魎、国をゆするのは
朝メシ前だから以外にあるぞ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 04:37:56.72

>>803
愛媛の知事は土下座どころか
喧嘩売ってるぐらい空気が読めない。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 07:25:29.10

四国の知事で四国新幹線が欲しいって思ってる人はいないよ。
むしろ、国の税金でこれまで全国の新幹線を作ってきたんだから、その資金が四国に来ないのはおかしい。
いずれ黙っていても来るだろう的な考えの人しかいない。

愛媛の知事は「我々の時代にできるかどうか…」ってハナから興味なさそうだった。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 08:02:59.15

まぁ30年先の話だからなぁ
知事とかめちゃくちゃ長い間やる人も
たまにいるけど普通は自分の任期中は
なんの動きもないだろうからな
目先の話しか興味ないだろう

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 08:05:39.39

30年後とか生きてるのかも分からん

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 08:09:36.60

四国は新幹線クレと言ってもカネは来ないが、南海トラフ地震が…原発が…といえば、国からいくらでもカネをもらえる状況。
そっちの公共事業で稼ぐ方が頭いいわな。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 08:16:23.45

各県とも知事は新幹線誘致に積極的じゃないよ。
極端な反対運動が起きていない段階では、票の為に一部の経済界や有力者の誘致熱に付き合っているだけの事。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:05:25.32

在来線の標準軌化は無理でも高架化とか立体交差
進めておけば四国特急も160km運転行けたかも

九州や北陸も在来線の高架化だけでよかった様な

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:17:12.67

自腹切って整備するか他人の褌を履くかの違いだ。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:23:49.41

>>811
それがスーパー特急な
道路族が賛成するはずもなく没になった

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:28:53.40

利用者が少ない四国で高架は非常に無駄

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:31:39.68

だか、踏切が無くなることによる道路の利便性は高くなる。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 13:52:20.44

田舎は踏切で上等

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 14:06:16.09

道路を立体交差にすればいいんじゃない

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 14:13:12.87

そういえば最近の跨線橋はとんでもなく高く跨ぐよね。
あれって万が一の高架を見据えた設計か。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 20:50:49.31

>>796
かたや四国愛媛県は政府自民党に喧嘩を売り面会すらできない

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:05:37.13

愛媛県知事はボンボン育ちのアホ知事
おかげで岡山高知間が浮上してきた、山間部にトンネルをぶち抜くだけだから
工期も短いし、その分安くできる。高知県知事は若いが東大卒の元高級官僚で
政権側に近い人物

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:10:09.97

前の愛媛県知事はまともな人だった
のにね。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:16:28.97

>>796

>北陸新幹線は関西まで誘致に真剣だけど
>かたや四国は.....

近年の動き
2017年　国土交通省に要望書提出（愛媛）
2017年　四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年　JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年　国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線　初の「検討課題」
2016年　四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年　自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年　豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年　四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年　四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年　四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:24:27.82

>>441
>この非常時に不要不急どころか赤字を
>垂れ流す事が目に見えてる巨大インフラなど
>正気の沙汰ではない。
人口8000万のドイツも人口6000万のフランスも人口20万以上の都市のほぼ全てを
高速鉄道網でカバーしていますが？

人口1億3000万弱の日本が新幹線ネットワークを築くのは正気の沙汰ではないとw
実に興味深いご意見ですな。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:27:38.64

>>452

>>451
>50年前に言ってるようなセリフやな

状況は50年前より悪化しているのだが。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:31:39.40

>>805 >>806
だから本気で四国新幹線作る気がないんなら要望なんかするなよって思うんだけど
ミニ新幹線方式でもいいからどうしても四国に新幹線作って下さいってしつこいぐらいに政府に頼まないと
四国新幹線なんか出来ないだろ
中途半端に要望するぐらいなら潔く諦めろって思うよ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:32:13.43

>>457
>どれだけ東京圏は無駄使いしてんだって事
>小さいメモリーしかないのに無理やり複数アプリ起動して
>カクカクしてる状態なのが今の東京

東京のキャパオーバーぶりは見ていて痛々しい。
もう何十年も前から東京一極集中と病的な肥大化の害を指摘されているのに止まらない。
つまり自浄能力が無いのだ。
行くところまで行って自壊するしかなかろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:36:24.19

>>462
>極端に言えば福岡空港と四国にある空港は大差ないのに便数は福岡が圧倒している
>これはひとえに四国に色々な意味で魅力が無い証拠

それを言うなら福岡空港以上のスペックを持ちながら福岡空港に抜かれてしまった
中部空港も魅力が無いこと確定なんだから新幹線も引き剥がした方がいいなw
極端に言えば。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:38:41.83

>>472
岡山ルート自体に致命的な欠陥があって、それが改善される見込みが無いからね。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:40:55.88

>>473
>今瀬戸大橋30周年でたまに特番あるけど、毎回新幹線設置スペースの話は出てるよ。
そう。
そしてそれは四国横断新幹線用のものだ。
四国新幹線のものではない。

今の新幹線誘致計画はそこからボタンを掛け違えている。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:43:43.89

>>477
>米原ルートにすれば、それだけで1.5兆円が節約できるわけだから。
米原ルートはJR東海が全額自己負担しろ。

あれ、誰かさんの口調が移っちゃったw

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:56:11.90

松山駅も高架化に合わせて新幹線スペースを確保するとかいう話が出たりするけど結局どうするんだろ
JR関係者じゃないからよくわかんね

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 22:56:50.61

>>484
>新幹線ならこれと大差無い時間で、さらに安い値段が実現出来る。
新幹線なら松山ー大阪は乗り換え無しで1時間半。
広島ー大阪と同水準なら料金は定価で1万円ちょい。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:16:40.16

>>832
松山ー大阪を本気で望むなら、あの愛媛県知事を替えなければ望み薄
国とケンカするなんてアホやろ

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:17:03.80

>>832
松山市－大阪直行便は1日何便走らせて貰えるの？
まさか朝晩二往復じゃないよね

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:19:53.16

>>537
>高速バス、航空機
>共に運転士不足が深刻。と言うことには触れないのが滑稽だよな

高速バスは向こう5年程度で自動運転化されるだろう。
航空の方は養成体系を国策として抜本的に強化する必要がある。

今はまだ激レアさん扱いのパイロットをトップ校ならクラスの何人かはなる普通の
キャリアにしないといけない。

後段についてはその通り。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:24:09.44

>>547
>体現しなければ残念ながら妄想と同じ
あんたの頭ん中では全ての新幹線、公共事業は完成するまでは妄想扱いで、
完成した後は元妄想なんだろうなw

そして日々、元妄想の恩恵に浴しながら新規計画を現役妄想と呼んで攻撃する。

側から見ているとなかなか興味深い。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:26:21.65

>>552
なんかゴールデンカムイに出てきそうなキャラだなw

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:28:27.28

>>831
もし四国新幹線が出来るとしたらたぶん高縄半島を短絡する新線を作るだろうな
松山自動車道沿いに新線作っていって市坪辺りで予讃線と合流
予讃線の上に新幹線用高架作ってそのまま松山駅まで乗り入れるのかもしれん

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:30:33.08

>>832
松山～大阪は約400km。
富山～上野（388km）の北陸新幹線の所要時間は２時間
鹿児島中央～小倉（356km）の九州新幹線の所要時間は１時間40分。
どう考えても１時間半では到着しない。せいぜい２時間。

それも松山、高松くらいしか停まらない速達便でもその時間。
松山は１時間で新幹線よりも安く伊丹まで行ける。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:36:48.37

>>579

>>576
>四国が一丸になったところで、淡路島ルートが無理ゲーなことには変わりない
>紀淡海峡の調査は2008年にあっさりと予算廃止されて10年経過、復活の話もない

今は四国一丸で瀬戸大橋ルートを推しているからなw

ただそうは言っても紀淡海峡ルートを諦めたわけではなくて、
ちゃんと候補３ルートの内の一つに含められているし、
四国新幹線開通後の３時間到達圏の拡大予想ではご丁寧に紀淡海峡ルートが使われている

http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/result/index.html

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:40:54.65

>>582
>向こうは日本海に面して富山金沢福井が一直線でルートで揉める事はないのに
>対して四国は四県とも思惑がバラバラで一枚岩になれない。

北陸だって思惑はバラバラだったよ。
富山石川が米原ルート vs 福井はオバマルートとか。

一方で四国も四県でまとまって誘致活動を行っている。

どっちの地域にも当てはまっていない。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:47:15.26

>>582
>しかも今鉄道で本州と繋がってるのは瀬戸大橋しかないがここに
>繋がってるのが岡山なのが微妙で高松はもう繋がってるし松山だと時短効果が低く
>逆に空港は交通至便で空路が圧倒的何処までいっても四国新幹線には不利な条件ばかり

あんたが不利な条件を見ているばかりだと言うのはよくわかったw

岡山という「ノイズ」を考慮に入れるからどんどんおかしな方向に行くのだ。
あんなの四国横断新幹線用なのだから気にしなくていい。

一から新しいルートをつくる段階なのだから四国にとって最良のルートを考えるべき。
そしてそれは僅か４兆円程で実現できるのだからそれを目指せばいいだけ。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:49:07.74

>>583
>紀淡、豊予なんて、四国新幹線以外のスレで言葉に出したら知能を疑われるレベル。

第二関門トンネル構想が動き出し、第二青函トンネルが提案されている時代だというのに
何を言っているんだ？

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:50:46.77

>>584
>四国新幹線も四国横断新幹線も、両方とも計画線だろ、
>この両者に支線本線の序列関係なんてあったのか？

その２つの別ルートの計画を無理に繋げて１つにしている歪さに早く気付いた方がいい。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:53:41.77

>>587

>>586
>工事すれば可能とは言うが、調査打ち切りで豊予海峡のような調査結果資料もない。
>具体的なルートも詳細な建設費も分からなければ、技術的に可能かどうかも不明。

豊予海峡で収支確保の結果が出た時点で紀淡海峡も実現可能。
紀淡海峡の方が水深も海峡間の距離も途中の島の存在も何もかもが有利なのだからな。

**名無し野電車区** · 2018/05/17(木) 23:59:04.22

>>840
北海道や本州や九州の人から見たら紀淡海峡ルートなんて必要としていない

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 00:13:53.66

>>845
何言ってるかわからない。
紀淡海峡に鉄道なんて、紀も淡も興味示してないんだが…
四国新幹線推進派だけが、勝手に推し進めているルート。
だいたい、紀淡がつながったところで和歌山市の中心部も徳島市の中心部も通らない。
何のために通す必要があるのか？ってくらい無駄な路線。

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 00:17:56.08

紀淡海峡ルート案なんて政府が絶対呑むわけない
たかだか四国に新幹線作るのに莫大な金かけてあそこに海底トンネルなんか作るわけない
紀淡海峡ルートをゴリ押ししたらヘタしたら四国新幹線構想自体潰されるぞ

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 01:25:06.65

絶対絶対って言わないほうがいいよ
米原厨みたいに悲惨で頭の弱い人間だと思われるよ
おっと、米原厨の方でしたか、失礼
という事はまたまた法則発動で
紀淡トンネルも豊予海峡トンネルもかなり現実味が出てきましたね

**名無し野電車区** · 2018/05/18(金) 04:05:46.02

>>844
>>四国新幹線も四国横断新幹線も、両方とも計画線だろ、この両者に支線本線の序列関係なんてあったのか？
>その２つの別ルートの計画を無理に繋げて１つにしている歪さに早く気付いた方がいい。

回答になっていない

>>845
>>具体的なルートも詳細な建設費も分からなければ、技術的に可能かどうかも不明。
>>明石海峡でも、紀淡海峡でも鉄道を通すことが可能であるという根拠資料が出せる？

>豊予海峡で収支確保の結果が出た時点で紀淡海峡も実現可能。
>紀淡海峡の方が水深も海峡間の距離も途中の島の存在も何もかもが有利なのだからな。

こちらも回答になっていない、「豊予海峡が可能だから可能だろ」、は単なる予想