東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線 137
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私鉄一の複々線を持つ東武鉄道の主要路線、東武伊勢崎線(東武スカイツリーライン)や
東武日光線、地下鉄日比谷線、地下鉄半蔵門線について語るスレです。
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【前スレ】
東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線[IP] 136
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516525766/ 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから 都内へ出ない人、都内へ出る必要がない人、たまにしか都内へ用事がない人もいるから >>666
日光線の利用者が多いってんなら日光線の輸送力は低いよな
何で伊勢崎線の44％？ 日光線の本数が少ないのは伊勢崎線でいうところの館林的なポジションが無いからだろう
伊勢崎線は久喜〜太田の中間に館林がある
日光線は南栗橋〜新栃木の中間に何もない
だから栃木側に合わせられて本数が少ないのか
日光線の南栗橋〜栗橋の利用者にとっては大きな迷惑だわな 板倉を「日光線バージョンの館林」って感じに成長させられれば状況は変わるか？ 日光線は真北に伸びているのに対して伊勢崎線は東京から同じ程度の都市を経由しているからでしょ
そりゃ日光を目指して作ったんだから人なんか住んでいないよ >>707
そのうち板倉東洋大前駅も館林市になるから。 >>706
何もないどころか、藤岡〜静和〜新大平下には絶望的に田舎な風景が広がってる >>710
栗橋駅の乗り換えのどこがどう遠いのか全くわからない。
一般的な他社線の乗り換え駅の構造だと思うが。 栗橋〜新栃木と栃木〜東武宇都宮で利用客はほぼ同じだからな・・・
それでも急行通過駅のが東武宇都宮線より若干本数は多いか
栗橋以北は人口規模が少なすぎるんだよ
北川辺、板倉、藤岡、岩舟どこも人口2万人未満だし静和なんて岩舟の総合支所があるとこから離れている
大平だって駅前に人口が集積しているわけじゃないからね、人口は3万人超えたけど T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
東武野田線は「ちゅーぷる」へ。 >>706
栗橋自体が大したところじゃないからなあ
旧鷲宮町と旧栗橋町で比較しても旧鷲宮町の方が面積は少し狭いのに人口多かったからな 利用実態が伊勢崎線久喜以北＞日光線南栗橋以北だとして考えると一つの矛盾が生じる
南栗橋分断と久喜分断の評価についてだね
本当に伊勢崎線の方が利用者多いんなら「久喜分断はけしからん。南栗橋分断は、まあ、妥当だろう」となるはず
でも実際は「南栗橋なんかで分断されても困る。久喜分断は別にいいんじゃね？」みたいな感じになってる
久喜でのJR逸走がその理由なんだろうけど、他にも理由はあるか？
例えばエキナカ店舗の存在など >>716
鷲宮自体の利用者は減ってしまったけどね
でも今は代わりに南羽生が増加傾向か
あと、館林も大分持ち直したね
一時期1万人割ってたけど今は1.1万人近く居るし
太田も同様に一時期1万人切ってたが持ち直して、そちらは1.2万人に届こうとしてる
終点伊勢崎は高架化を境に一気に利用者増えたね 館林or茂林寺前の巡礼需要ってあるのかな
鷲宮はどうだった？ 凋落に全く歯止めがかからないのは足利市
だからなのか足利が市として市民の要望を東武に伝えても影響力が低下したんではなかろうか
伊勢崎線の北部の輸送改善は以前であれば足利の影響力が強かったが今は太田が要望をしたほうがよっぽど影響力あると思う
でも今でもこういった「要望系」は足利がリーダーなんだろ？ >>719
鷲宮はらき☆すたブームの時だけ2年間限定で持ち直したがブーム去った後は元の寂しいシャッター街に逆戻り
利用者も再び減少に転じ、2017年度はついに7000人程度にまでなってしまった
また、以前の鷲宮のライバルであった東鷲宮もここ数年は明らかな減少傾向
鷲宮・東鷲宮ともに沈下してきてる
館林は、あれじゃないか
若者が減って高齢者が目立つ街だが、逆にそれをうまく逆手に取ってる気がするな
自分で運転できない層を鉄道に流すようになってきてるんじゃないか？
「館林まで」なら無料列車が一応毎時3本あるし 館林からの大駅
館林：9895（2010年）→10995（2017年）
足利市：6564（2010年）→6330（2017年）
太田：9540（2009年）→11756（2017年）
伊勢崎：4991（2001年）→6738（2017年） 某駅のベンチでおっさんがキュウリ片手にハイボール煽ってたぞ。
えらくワイルドだな東武カッパライン。 合併前なら太田は15万だし伊勢崎は10万だしこんなもんじゃない 東武は運転上の同格駅ってどんな感じだろ
久喜＝南栗橋
太田＝新栃木
伊勢崎＝下今市
かね？
東武日光に相当する駅は伊勢崎線にはないし館林に相当する駅は日光線には無いよね
ま、伊勢崎線の方が距離短いから当然ではあるけど 久喜以北から都内に毎日通うのは相当な精神力が無いと無理
老人残してみんな都内に移住してった >>724
某駅も何も、起点の浅草からそんなおっさんがわんさかいるんだが。 都心回帰は危ない傾向ではあるけどな
地方がこのまま衰退したら、もし首都直下地震でも起きて東京が壊滅的被害受けても、東京を助けてくれる力のある地方が残ってないぞ
東京に一極集中するのはそういった危険がある
国家安全保障の観点からも地方をある程度栄えさせる必要はある
日本の場合、どこで大地震起きてもおかしくないし、東京だけ地震が避けてくれるなんて都合良いことは無いし 東京がダメになっても横浜・大阪・名古屋・福岡があるじゃないか？
横浜は東京のコバンザメ状態（経済圏的にも地理的にも）なので東京で何か一大事があれば横浜もきっと道連れ
大阪は経済規模こそ大きいものの低賃金労働者が多く、所得の低さから消費力が弱いし東京の代わりにはならない
名古屋は大阪の更にワングレード下バージョンだし名古屋はそもそも地元主義だから東京ほど日本全国への影響力が無い
福岡は暴力団のイメージがあるしそれを抜きにして考えても低所得層の多さから貧しさを感じるし東京とは別物
結局、東京の代わりになる都市は無いな
となると、東京が危機になったときに、東京を助けてくれる地方が必要だ >>726
館林と新栃木
佐野葛生と宇都宮
足利市と新鹿沼
太田と下今市
日光鬼怒川が伊勢崎赤城
でしょ >>733
館林と新栃木が同格？
じゃあ何で南栗橋〜新栃木の輸送力が久喜〜館林の44%（20400型に統一されれば40%）なんだ？
新栃木が館林より遠い（東武動物公園から見て）からというのが理由でしょ？ >>712
JRと東武が並んでいる久喜駅と比較してだと思うが、以前は栗橋駅も国鉄と東武が並んでいたらしい 文教大学学園／文教大学東京あだちキャンパス（東京都足立区）／戸田建設が参画
https://www.decn.co.jp/?p=101566 >>734
同格同格ってしつこいよ。
路線が違うんだから、同格な駅なんてあるわけないだろ。
当然>>726も同格なわけがない。 東武は運転上の同格駅ってどんな感じだろ
久喜＝南栗橋
太田＝新栃木
伊勢崎＝下今市
かね？
東武日光に相当する駅は伊勢崎線にはないし館林に相当する駅は日光線には無いよね
ま、伊勢崎線の方が距離短いから当然ではあるけど 館林は利用者が持ち直し傾向にあるが、それを更に加速させるためにも発車メロディーを乃木坂46の新曲「ジコチューで行こう！」にすべき
あれは齋藤飛鳥センター曲だし
飛鳥は以前、つつじが岡公園に来たことあるわけだし（乃木坂46時間TVにて）
東武はうまく流行りを取り入れてほしい
乃木坂は今物凄く人気あるし、それを利用しない手はないでしょ >>732
おまえ台東区民と足立区民全員死ねとか酷いこと言うね 越谷市民だけど、足立区及び埼玉東部の人間は(自分含め)ろくな奴いないから別にいいよ 千代田線に直通できればいいけど半直は利便性悪すぎでしょ
大手町-錦糸町-押上-北千住-せんげん台-春日部？？？ >>744-745
足立区馬鹿にする奴は死ねって意味だよ🖕 >>717
ラッシュ時は分断してないからじゃない。
ラッシュ時含め全部きったら、もめると思う。 西新井らーめん美味いんだけど
この暑い中ホームで食べるのはな…
エアコン効いた珍來でニラレバと餃子にするか！ 西新井のらーめん食べてみた。
この暑い中ホームで食べるのはなと思った。
ただこれだとエアコン効いた珍來でニラレバと餃子になってしまうかな。 >>717
「久喜でのJR逸走」の理由
加須市内からは東京都内だけでなくさいたま市内への移動もあるから。
加須市民の通勤先（市外）で多いのは、東京都内5,077人、久喜市内4,789人、さいたま市内3,213人（平成28年2月発行「加須市まち・ひと・しごと創生総合戦略」14頁）。 今日、チャリで久喜の街の中を走ったが、久喜駅北側の踏切（幸手県道陸橋の下）で15:30頃上り6両久喜止まりを見た
1〜4両目は座席フル＋立ち客多しで5・6両目も座席が全部埋まってるように見えた（あそこは低速なのでよく見える）
お盆の昼間でこんなに乗ってるものなのか？
帰省・Uターンに使うような路線でもないし、それにお盆なので会社も学校も休みだ で、何を思ったかというと、「久喜逸走対策しなくていいのか？」ということ
あの乗客達がJRに乗り換えるのかと思うと東武としては物凄く悔しいだろうな
あれじゃ完全に久喜〜館林がJRのフィーダー路線じゃん
JRに利益をもたらす路線になってる >>759
上野東京ライン開業で、さらにその傾向は強まってるよ。 西新井のらーめん食べてみた。
この暑い中ホームで食べるのはなと思った。
ただこれだとエアコン効いた珍來でニラレバと餃子になってしまうかな。 じゃあ逸走対策って何やるのって話
久喜だけ止まらないとか？ JRにお願いして栗橋、東鷲宮、久喜、新白岡、白岡の各駅を廃止してもらう >>759
その電車の乗客は久喜駅到着後、全員がＪＲに乗り換えて都内へ向かうのか？
違うだろ？
その時間なら久喜駅で降りる人もいるし、ＪＲに乗り換えても大半の人は新白岡から浦和までに降りると思うぞ
って言うかお前アスペだろ >>762
2013年以前の接続時間に戻す
これだけでも違うでしょ
現状、久喜での接続が悪くて、あれじゃあ対面の半直に乗り換えるよりも階段上ってJR使うほうに分がある
2006年ダイヤでは久喜での接続が非常にスムーズで、逸走対策としても良かったはず
今のダイヤじゃあ久喜でJRに乗り換えてくださいorトイレ休憩してくださいと言ってるようなもんだ 乗り換え時間が数分違うから、東武乗り継ぎからJRに切り替える奴がいるのか？
それは、目的地がどの辺りの人なんだろうか？
ぜひ教えてくれ。 >>759
「久喜逸走」は一部で、東武沿線以外が目的地の人もたくさんいるから。
加須市民の通勤先（市外）は>>757にあるとおり。
羽生市民の通勤先（市外）のうち加須市と行田市以外で多いのは、東京都内は1,334人とさいたま市1,079人と久喜市809人。（平成28年2月発行「羽生市人口ビジョン」12頁）
羽生・加須からさいたま市への人の流れがあるので、久喜駅でJRに乗り換える人は「久喜逸走」とは限らない。 >>765
東武-ＪＲの乗り換えの方が接続が悪いと思うけど、昔も今も ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた >>769
つまり目的地の関係で久喜乗り換えが必須の客がいるってだけで、引き続き東武線を使う客が少数なことには変わりないじゃん ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた >>774
加須・羽生から乗る客は、目的地が東武沿線じゃない客がたくさん乗っているから久喜で乗り換える客が多いだけで、実際に「逸走」しているのは一部だよ。
東武は久喜以北の本数が特に少ないから、ＪＲの駅までマイカーで「逸走」している。
「久喜逸走対策」は久喜〜羽生を少しでも増発してマイカーでＪＲの駅まで行く人に少なくとも久喜までは東武に乗ってもらえるようにすることだね。 羽生からの通勤通学者数(H27国勢調査)
羽生市の通勤通学者数計 29607
市内 14162
加須 3240
行田 1686
23区 1570(うち足立と墨田で180ほど)
さいたま 1141
久喜 1126
熊谷 728
鴻巣 490
館林 461
加須からの通勤通学者数
加須市の通勤通学者数計 63716
市内 29374
久喜 6101
23区 5370(うち足立と墨田で440ほど)
さいたま 3412
羽生 3178
行田 1164
鴻巣 1016
古河 979
春日部 893 おまけ
館林からの通勤通学者数
館林市の通勤通学者数計 40332
市内 22472
太田 2223
邑楽町 1716
明和町 1592
足利 1388
佐野 1326
板倉町 1252
千代田町 1210
大泉町 1120
23区 1006
羽生 650
久喜逸走対策で増発するにしても羽生まででいいな
館林は周辺の町にある工業団地への車での逸走が多すぎる ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた >>778
> 館林は周辺の町にある工業団地への車での逸走が多すぎる
ただ単に自動車通勤してるだけなのに「逸走」っておかしいだろ。 羽生や加須から都内に向かう客を久喜以南でも東武でほぼ独占したいのなら、
とうきょうスカイツリー⇔浅草⇔浅草橋⇔東京 みたいな地下新線を建設して、
北千住⇔都心を15分以内で走らないと無理。
こんなの、明日全人類が滅亡するより可能性が低い。
個人的には「逸走」も良いと思ってる。「逸走」で春日部以南の輸送力に余裕が出るし、
東武の場合は距離が伸びるほど距離当たりの運賃が安くなる割合が大きいので、
羽生⇔北千住の客１人より、「羽生⇔久喜」と「春日部⇔北千住」の客１人づつの方が
春日部以南の輸送力を増発せずに確実に収入が得られる。 T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
東武野田線は「ちゅーぷる」へ。 ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた 久喜〜北越谷あたりはどんどん利用減ってるし輸送力確保しなくてもいいと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
