【練馬】西武有楽町線スレ Part31【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part30【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520905445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured Sトレインは飯能から乗っても石神井公園から乗っても
同じ料金だし 無料開放は失敗例が多い
拝島ライナーも小平から騒がしくなって指定券払って損した気分
乗客数伸び悩む新型特急「リバティ会津」 浅草−会津田島間運行
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180614-279751.php
>会津鉄道（会津若松市、大石直社長）は１３日、昨年４月２１日から浅草（東京都）―会津鉄道会津田島（南会津町）を
直通運行している東武鉄道の新型特急「リバティ会津」の乗客数が、４月は昨年同月比７５．７％、５月は７４．２％にとどまったと明らかにした。
会津鉄道によると、リバティ会津の乗客数で運行開始直後の昨年４月は２７８２人だったが、
今年は２１０７人。昨年５月は７０５８人だったが、今年は５２３４人だった。
大石社長は「浅草―会津田島間を３時間以内、浅草―会津若松間を４時間以内で結ぶことが必要ではないか」とし、
東武鉄道のダイヤ改正に合わせ、利便性向上が図られるよう要望する考えを示した。
ダイヤ改正は２０２０年が想定されるという。 >>729
出発地が違うわけだから別にいいんじゃないかな。特急の続行でも。 休日の荻窪とか中央特快→特急→特急で3連続通過の時もあるしなあ と思ったらそんなことなかった
その日はダイヤが乱れていたのを思い出した 重大発表が株総後ってことはさすがにないんでないの？
確かに池袋線ばかりという声もあるだろうが、株主だって新宿線沿線だけでなく池袋線の利害関係者も多いはず
何も発表しなきゃ、新型特急はどうなった？と質問の嵐になるのは、それはそれで目に見えている
遅くとも総会当日までには出すと思うけど
新宿線は、拝島ライナー自体だけでなく、それにより夕ラッシュの一般列車が犠牲になった点を指摘してくる株主も居たりしないのかい？
後は、新型特急は新宿線には入れないのか、とか
乗降人員が出るのが遅いってのは、何か理由があるはず
乗降人員自体は定例の機械的な集計作業なんだから、特別それだけが遅れる理由はないはず
各駅の増減に対する分析（言い訳？）に時間を要してるとか、そんなとこだろ MXニュースで副都心線開業10周年が取り上げられてたが
2017年度の副都心線の1日の利用者が2016年度の55万人から2万人増えて57万人に、とのこと
今年も西武線からの小竹向原駅の利用者が5000人前後増えていたら
有楽町線との割合は半々ぐらいなのかな
副都心線全体で2万人なら >>736
言い訳か…
通勤客減る減る詐欺が予想以上に早く崩壊したのかな？今年度の事業計画もダイヤ改正もラッシュ対策なんかこれっぽっちも頭に無い内容だったし、流石に整合性が明らかに取れなくなって来たとか。
いや、そっちはやはり全く気にも留めず、西武秩父や野球の輸送実積あたりに触れておしまいだろう。
輸送に関しては相変わらず有料列車設定や新特急以外何にも無いんだろうなあ… http://rail-to-utopia.net/2018/02/63/
今後の着座通勤列車拡大の展望
京王ライナーの登場により、東京の大手私鉄で着座通勤列車を運行していないのは東急だけとなりました。
もっとも、2017年から「Sトレイン」の東横線直通運転が始まっており、既に指定席列車の運行はスタートしています。
現在は土休日に観光列車として上下5本のみの運転ですが、既に指定席券は東横線全駅で予約・発券できるようになっています。
ネックとなるのは、元町・中華街、横浜、渋谷いずれのターミナル駅とも構造上長時間の停車ができず、車両清掃や座席の転換など列車運用上必要な作業をする余裕がないことですが、
昨年末に元町・中華街駅の終端部に車両留置場を設置する工事計画が動き出したことから、この工事の完成が着座通勤列車運行開始の目安になるのではないでしょうか。
2022年度を予定する相鉄との直通運転開始により長距離通勤旅客の増加が見込まれ、また直通用の新型車両導入も必要になることから、
これを機にまとめて動き出す可能性もあるでしょう。 この筆者は2017年6月まで東京メトロに勤めていて、副都心線の広報もやってたから
断定した書き方は立場上できないだろうけど、元町・中華街の引き上げ線完成と相鉄東急直通線開業が重なる2022年度下期（2023年春）のダイヤ改正で恐らく次のことが始まるのだろう
・元町・中華街引き上げ線完成と新型車両導入による元町・中華街発着平日運行の東横線通勤ライナー設定
・相鉄東急直通線開業と新型車両導入による相鉄線直通の通勤ライナー設定（相鉄アンケートとも合致） 昨年末に元町・中華街駅の終端部に車両留置場を設置する工事計画が動き出したことから、この工事の完成が着座通勤列車運行開始の目安になるのではないでしょうか。
と
2022年度に相鉄東急直通運転が始まりますは文脈が違う。
もう少し早い時期に東急の有料着座列車ができるはず。
大井町線で秋から運転が始まるのが布石。 結局今週は乗降人員更新も新型特急関連リリースも何も出なかったな >>742
個人的にはふーん、という感じで大して期待する気になれないのは、どの私鉄も少子化を大義名分にとにかく儲ける事、やりたい事をやるばかりで 間違えて書き込んだ…
客としたら半分答えありきの出来レースなアンケートの結果着席列車新設ですよ！とか言われてもごく一部以外の人はそんなに嬉しくも無いし恩恵もないのでは。
東急の事情は詳しくないけど、立派な設備を作るならまずは混雑緩和とスピードアップに最大限活用して欲しいだろう。
西武も会社がやりたい事の押し付けが目立つ傾向だが、実際客が減ってるならまだしも増えてる中でそれでは、少子化の世論を利用してるだけと思いたくもなる。
有直だってSトレ人気は有直自体の不便さの裏返しでもある訳で、それを利用して儲けてるとも言える。
テレビで取材された時に石神井の押し込みシーンを会社お墨付きで堂々と撮らせ、対策はSトレですよ！としゃあしゃあと宣伝してしまうあたり期待は持てない。 投資家的には上手にマスコミ使って客騙しつつ、経費節減と増収に余念がない良い会社ってことになるんだろうな 相鉄東急直通線開業時にはどういうダイヤにするのかな
東急側が将来の新空港線開業を見越すのなら、そのスジは空けたいだろうし
日中はFライナーみたいに15分に1本、東横線〜新横浜の速達があると便利だが
それ以外は全部目黒線で とりあえず単純な入間市、飯能延伸は無理だね
もう1本増発できたらいいけど >>748
着席というより速達性・直通そのものの需要という面の方が大きいと思う。
何せ限られた時間の準急以外は各停しか無いのだし。
いくらSトレ増やしても恐らく需要自体に応える事にはならないだろうね。
限られた指定席の儲けと、速達直通で本来増えるはずの需要とどっちを取るかだな。 月曜日は朝に会議があったり出張も多いんじゃない？
ここのところ毎週満席みたいだよ
火〜金曜はだいたい8.5〜9割ぐらい >>751
有楽町線直通の潜在的なニーズを舐めていたな
いずれ平日運行は廃止になると言われていたが
1年後に満席になる便があるとはな
銀座一丁目も中央通りに出やすいし
日中ダイヤでも一般車両で有楽町線直通の優等列車が走って
西武線沿線から銀座やお台場なんかに出やすくなれば利用者増えるかもな
前に言われていたように仮にメトロが東西線の次に有楽町線で改良工事やるならだけど ただ朝に比べて帰りは増えたとはいえ、まだ低調だから
やはり帰りは池袋で降りて買い物や食事して帰りたい人が多いんだろうな
池袋乗り換えを好む層が多そう
池袋で始発の急行や特急利用して帰りたいんだろうな
西武のだぶるーと好評ってリリースでも、だぶるーとのおかげで帰りに池袋から急行使えて
保育園のお迎えに間に合うようになりました、って利用者の声を載せてたしな 豊洲行きとか需要あるのか分からない行き先より、新木場まで普通に伸ばせば良いのに
京葉線乗り換えにも効くだろうし 豊洲が2面4線で有料列車の発着に適しているからでしょ
一般列車の間隔を詰められるし
今のダイヤから豊洲で新木場発着と待ち合わせするようになったし
本当は豊洲で退避できる構造なら良かったけど >>756
どうかなあ。
西武的には池袋乗り換えが好まれてます！という事にしておきたいってのはミエミエな気はするけどね。
乗り換えなんてしないで済むなら越した事はないんだ。少しでもラクな方がいい。
それに所沢以遠の直通客だって潜在的にたくさんいるんだし、その分が地下直優等に流れれば西武池袋の混雑も緩和してより良いはずなんだけどね。
現状は朝も夕もそんな客は100%居ないと決めつけたかのようなダイヤだし。
でも最近はダブルート宣伝もなんだか惰性でしてるというか、力が入ってる風に感じないので、変化の兆し？とほんの僅かだけど期待してる。 >>740
相鉄のアンケートの内容からLCカーによる通勤ライナーは考えていそう
https://pbs.twimg.com/media/DIZl4nmVYAAmNnE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrMFXyHUEAAIN07.jpg
まさかJR直通でLCカー出すとは思えないし
グリーン車も連結するとは思えないから、通勤ライナーは東急直通の話だろう
しかしここに書いてあるサービスはSトレ、新型特急、だぶるーとと西武が先にこれまで実現してきた、これから実現するものばかり
最後の車内販売についても、新型特急で復活しそうだし >>760
乗り換えを好む人なんているの？
だから普通にやってれば池袋を素通りされるから
乗り換えさせようと輸送力を調整してるんでは？
池袋素通り客が増えたら儲からないし そう言えば京成〜都営〜京急の相直50周年で
臨時列車が走るけど
副都心線開業10周年、東横線直通5周年、池袋線直通20周年の節目でも
こっちはイベント列車的なものはやらないのかね
まぁ過密ダイヤだから無理なんだろうけど ↑
とりあえずマルチで報告しておいたから
そろそろいい加減にしろ >>762
そうだね。
乗り換えさせたいだろうからこその今のダイヤなんだろうが、客の方があまり言う事を聞かなくなりつつあるのも現実みたいだね。
でも全体的な利便性から来る集客力を削いでまでそれに拘る事が、果たして池袋にも鉄道にも長期的に利益になるのか？とは西武内部でも議論あるんじゃないかなあ…と思ってる。
客の方が賢く選ぼうと考え調べるのが当たり前の時代だしね。 そう言えば7月9日から始まる今年の時差BIZでは西武メトロともに平日早朝に臨時電車は走らせないのかな
去年田都がやったような速達性高い臨時列車の設定で今後のダイヤのデータ取りとかしてもいいと思う 平日は快急じゃなくて急行を乗り入れさせた方がいいと思ってるのは俺だけ？ いくら長期的利益につながらないやり方を批判したところで
そもそも鉄道輸送が長期的には利益にならない事業なんだから仕方ないだろうとしか言いようがない
他社もそういうムードだから客に逃げ場はなくなるだろうよ
嫌なら海外にでも移住するこったな 平日の快速急行飯能行きのの小手指どまりは次の改正であるかな。
小手指で各駅停車飯能行きの接続しているし、常にがら空き状態。
平日の午前中はかなりの確率で遅れが発生している。 そいつ、なんで小手指が終点なのに西所沢通過するのか意味わからん
そこなんとかしてくれよ なんで下りしか見ないんだ？
飯能始発がある限り上下非対称のダイヤにするわけないわ
飯能から渋谷方面始発の全廃などしないわ
池袋線自体郊外路線なんだから朝の下り、夕方の上りがガラ空きなのは仕方ない
だいたい夕方の豊洲行きSトレも散々非難されてるが下り列車の増発に伴い、まさかの増発だしな
単純にそこだけ見て語れないよ とりあえず飯能行きを2本とも小手指止まりにはしないと思うよ
やるならSトレ登場時のダイヤ改正で削減してるだろうし
ムーミンバレーパーク開業で毎時2本にして
飯能で西武秩父行き接続はあるかも >>772
西所沢に停める必要ないから通過するんだよ｡
わかった？ 快急を全列車西所沢に停めてれば、野球の時面倒なひばりヶ丘始発小手指止まりという中途半端な快急の臨時ダイヤ組まなくて済むのに Fライナーは快急でそれとは別に
直通の急行を用意すればいいのに 平日の飯能発の快速急行はがら空き状態で発車していく。
上りの快速急行は飯能10：40〜15：40まで。
>>773
快速急行の小手指どまりを言ってるだけで、快速準急の飯能発着は言っていない。
ムーミンバレーパークと言ってるけど、快速急行の毎時2本の飯能発着をやるなら休日からだろう。 飯能発時点では他の列車もだいたいガラ空き
所沢まで各停タイプが10分ごとなんだし快急は戦略列車として設定してるんだろ
入間市まで8本、飯能まで4本にできるならそれがいいとは思うが
東上線なんか以北毎時8本快速2ほかで過剰だけど利用者減少を少しでも抑えるために設定してるんだろう 西武線Fライナー
1h当たり1本は小手指止まり
もう1本も（森林公園より近い）飯能までしか行かない
東武線
森林公園まで2本/h
Fライナーの主導権は既に東武 Fライナーは所沢以北を各停にして、小手指で接続してる列車を小手指止めにした方が良いと思う 主導権とかワケワカメな事言ってる東上厨は今日の暑さで頭がやられたのか？w >>781
それ客センに苦情いれておいた。なんで速い電車が遠くまでいかないのか、以西民への嫌味としか思えない >>776
西所沢を廃止で良いじゃん。
西武球場前まで所沢始発なら、問題なし。 >>780
坂戸がゴミだから森林公園まで運転じゃん。 >>781
地の果ての飯能まで1時間15分までという言葉に騙させるじゃん。
丹沢、箱根の方が良くても。 本当に株主総会までなにもリリース出さないのかな
新型特急はまだ製造始まってないのだろうか
乗降人員更新もまだだし 新型特急はさすがに株主総会（もしくは当日までのニュースリリース）で話が出るでしょ
駅別の乗降人員はそこまでIR的に重要でないから後日かもしれないけど >>787-789
何か隠しているか、予定通り進んでいない気がする。
たとえば、基本設計で窓を大きく取る方針で詳細設計で強度が足りないことが判明したとか
特急ホームの8両化工事に予定より時間かかりそうとか、他社が地下直特急に反対しているとか。
あるいは、新型特急には現行のNRAから見て、何か改悪になるポイントがあって
それをギリギリまで隠しておきたいとか。 昼間の快急マジ最高だわ
あれは無くされては困る
座れるしかなり楽
空いてる云々で減らせとかいってんのは、一生ラッシュの激混み電車でも乗ってろや
空いてる方が快適でいいに決まってるだろうが >>790
さすがにそれなら先月だした中期経営計画に
新型特急車両導入2019年春運行開始予定とは書かないだろう
あと地下直特急はやるとはそもそも言ってない 貫通扉付きに変更になった時点で直通先がOK出したんだろ
発表無いのは新宿線の株主を恐れて、だろ
今回は株主総会後にリリース出すかも
乗降人員更新されないのはなんでだろうな
不都合なデータがあるのかね 乗降客数の更新が遅いと言っても都営（8月）よりマシよ
てか乗降客数で不都合なことって何があるのかね >>795
それはタイミング遅すぎるだろ
ただ単に元から株主総会の前日辺りに発表する予定なんじゃね いつもなら日経辺りが先に記事に出しそうだが
秩父鉄道までの乗り入れが難航してるのかな 西武鉄道サイトの22日の午前2〜3時のメンテナンス後に一気に出してくるでしょう。
実際にPDFで出してくるのが午後になるだろうけど。乗降人員も同じタイミング。 そうそう、株主総会直後（日付は変わるが当日の夜だし）にホームページのメンテナンス入るの怪しいよな >>795-796
どこかの駅の改札機のシステムが故障して、集計の誤りが見つかって
駅員が人海戦術で必死に乗降人員のデータを補正している真っ最中とか？
なんて、ことはないかw 地下直にしたら車両限界が狭くなり10000のゆったり感がなくなるのは嫌だな。東急車に乗れば狭さがよくわかる 40000クロスは別に平気だし
やっぱり株主総会当日に大々的にリリース出すのかな
木曜だし 今の30000系が広くていいから、次期特急車は2950mm幅にサイズアップしてくれ。 横浜に行けない新型特急に価値はない
西武の社長がレッドアローの横浜乗り入れ検討してるって新聞インタビューの記事では
そういう感じだった
秩父観光の起爆剤にするために横浜乗り入れを実現したいって やはり直前は何も無しか
さて、24時間後が楽しみですな
さすがに当日何も発表しなかったら、株主怒ると思うんだが
新型特急入れます、横浜へも直通します、新宿線にも（異形式の）新型入れます
って言っておけば、とりあえず池袋線・新宿線双方の株主は黙るだろ
目くらましになるネタが無いと、枝葉末節な諸々の不満が噴出するとか、
新型特急はまだかの質問攻めになるとか、目に見えるしね >>773
遅れた場合に対応しやすくするためだと思う。 ここに至るまで新情報が無かったから期待が一人歩きするのは仕方がないが、逆に新しい事は何にもないからこそなのかも…と思えて来た。
新特急も多少具体的にはなるかもだが、まさにあのまんまで作ってるのかも。だとしたら何も出し惜しみしてる訳じゃないとなるし。
乗降人員数の発表が遅いのも勿体ぶってるのじゃなく何か大した事のない理由かもだし。
ここ数年は客として期待している事は殆ど構想にすらなくて、大して望んで無かった様な施策が出まくってる感じ。
今回も「え、それだけ？」って内容で、あとは株主総会だし、儲かってますよ安心しでくださいってなものだろう。 さて株主総会も終了したみたいだけど、何か発表はあったのかな >ご乗車いただいたお客さまからは「座って帰ることができてうれしい」「仕事で疲れたときに利用しています」といったうれしい声をたくさんいただいています。
>たとえば高田馬場駅ですが、あそこは以前からホームが決して広くはないので夜間の下りホームがすごく混雑するんです。（中略）一般列車をご利用のお客さまからは
『整列する場所が一目でわかりやすくなった』といううれしいお声をいただくこともあります
>拝島ライナー導入前から、お客さまの座りたいニーズが高いことはわかっていましたが、実際に毎日ほぼ満席で運行しているのをみると、
お客さまの想いをかなえられたと実感します
高田馬場の混雑など一般車両の客からは批判も多いけど無理やりだなｗ >西武新宿駅と高田馬場駅の発車時刻を毎時15分発、18分発に統一しています。
これは『この時間に駅に来れば拝島ライナーに乗れるんだ』とお客さまに覚えてもらうためです。時刻表を覚えるのって大変ですよね
西武としては5分10分とコンスタントに電車来るダイヤよりも
少ない本数で目当ての列車の時刻表を覚えてもらうダイヤにしたいんだろうな >>812
昨日ＷＢＳ始まる前にみたよ、連日満員の拝島ライナーとか言ってたけどＳトレはついでに増発的扱いだった； >>812
不便なダイヤの改善要望のひとつではあったかもだが、座席指定列車「のみ」実現ってのは望まれてなかったと思うな。
>>814
>>815
これに限らないけど昨今の西武は自画自賛をしばしは臆面もなく表現するようになった。
イメージアップの為、外面を良く見せようとするからこそだろうが、その裏に隠れた不満は一切無視されてる風でもあり、ちょっと押し付け的な感じもする。 気になるのは、新型特急が8両編成7本で
2020年度を目処に高田馬場や所沢などにホームドアを整備すると発表している点。
ここから
池袋の特急ホーム8両化は？
4000系快急のホームドア対応は？
新宿線の特急置き換えは？
などの疑問が生まれるわけで
さらに地下直特急の報道や秩鉄直通や車内販売復活の噂まである。
西武がまだ何か隠しているのは確実だが、それを株主総会で突っ込んだ人はいないのかな？ >>818
1線しかなくて全車種が停車する所沢駅の上りホームが気になる。 新宿線の特急は40000系化
4000系快急は廃止
所沢はイケ線特急は上下とも4番線発着 株主総会の内容漏れてきたな
拝島ライナーや西武新宿リニューアルで新宿線の不満の話はなかったみたいだな
・新横浜へ直通するのか
・飯能短絡線を作るのか
・あびな 途中送信失礼
・安比奈線跡地はどうするのか？
・池袋線各駅停車の利便性についての不満が多く出たとのこと
結構ヲタも行ってるのかね
最後、やはり株主や資産家は都区内に住んでるから総数は少なくとも
声は大きいし、尊重されるんだろうな
急行の練馬停車や準急増発なんかと合わせて 今回は野球の話は皆無で鉄道の話がメインみたいだな
今更飯能短絡線を作れって株主が言うのかね
各駅停車限定ではなく西武有楽町線自体の利便性向上を行って欲しいね >>820
池袋線特急は30分間隔のとき所沢ですれ違うので、上下とも4番だとダイヤが成立しない。
有料列車で増収を図る方針なのに特急を40000系に置き換えると減収になるし
4000系快急廃止も秩鉄直通の問題が絡むので
そんな簡単にはいかない。
（特急乗り入れなどの代替が必要）
>>822
各停の利便性の不満って、今更感がある。
池袋口の毎時8本化はとっくの昔だし、複々線区間は昼間の直通準急廃止で本数が増えた。
乗降客数が多いわけでもないのに増発するのは無駄。
もし、都内の各停を増発するなら
埼玉県内（小手指以遠）も増発しないと不平等。
乗降客数は同じくらいなんだから。 さらに詳細が書かれてた
練馬以東の各停の扱いが雑って話と
練馬での準急と快速（快急）の接続が不満に上がったようだな
>>824
埼玉区間には株主で質問するような金持ちいないからしょうがない
参加した人の話では金持ってるけど馬鹿な老人ばかり、って言ってるがな 去年新宿線への不満炸裂で今年の改正と設備投資でそれなりに配慮あったからな
池袋線各停の利便性向上はあるだろうな
区間準急復活と老人が使う日中は東長崎退避なしのダイヤになりそう 昼間はそうでも無いが、特に夕方ラッシュの各停が使いづらいのは確か
練馬3駅は池袋15、45の準急に乗り遅れると到着時刻が16分遅れるし >最初の質問が安比奈線の今後について。
>新横浜直通は、神奈川東部方面線をお待ちください。
>乗務員の労務管理について
>自分のビルの近くに出入口を作れと言う我田引鉄
>飯能短絡線について
>建設事業の落ち込みについて
>多摩湖線のダイヤに無理があるのではと言う質問
>江古田が不便と言われてましても。
>大泉学園駅前バス乗り場の安全確保について
>複々線区間の各駅しか停まらない駅が不便と言うアレ（多数の拍手、過半数）
>10両編成が停まれる設備があることと、10両編成の優等列車を停めることは違うの。 工事中に割増運賃払ってこの扱いはなんだってかなりフラストレーション溜まっていたような質問者
複々線区間各停駅に株主多いのか、大きな拍手が沸き起こり、過半数の人が賛同してくれてる、と ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
