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【HS37】 続阪神電車を語ろう　次は大開
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0123名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:05:24.68ID:GRa1qflF
なんか九州弁ぽくて良さげ。

とにかく阪神サイドからしたら、「よそと繋げる必要はあまりない」なんだよな。
しかし山電も近鉄も繋ぎたがる。このミスマッチ感。
0124名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:55:15.25ID:1G0DR7xo
>>122
高架化前の阪急今津の直角カーブは阪急塚口を凌ぐ阪急最急カーブだったからな
そのカーブを抜けると阪急最急勾配で阪神国道という線形
0125名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:56:40.12ID:5ChH4nq6
近畿車輛から南海8300系が出てきたらしいが、5700系の情報はまだですか？
0126名無し野電車区
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2018/05/17(木) 20:21:03.61ID:il/oL++0
>>120
阪急と経営統合するより村上に資産むしり取られる方が良かったと言う意見?
0128名無し野電車区
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2018/05/17(木) 20:33:53.36ID:GRa1qflF
阪急と経営統合した成果は阪神電車のNゲージがいっぱい増えたこと。
0129名無し野電車区
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2018/05/17(木) 21:01:13.53ID:jHpQt3nT
>>126
鉄道部門は京阪と統合されたはずだからな。
不動産、流通は知らんけど。
0130名無し野電車区
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2018/05/17(木) 21:18:46.34ID:103Z7eZ4
４月から急に混んできたね。
平年ならそろそろ年度始めの混雑がマシになるんだけど今年は、まだ混んでる。
0131名無し野電車区
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2018/05/17(木) 21:39:45.50ID:YANhO/nI
統合効果といえば回数券の相互利用が可能になったことぐらいだな
今津近辺に住んでると上手くさばけて使い勝手がいい
0132名無し野電車区
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2018/05/17(木) 22:18:42.38ID:q6Fwt4cu
統合効果

レールウェイカードが使えるようになったこと
0133名無し野電車区
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2018/05/17(木) 22:42:21.63ID:wtBqXkvQ
阪神なんば線相直って近鉄側にメリットある？
0134名無し野電車区
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2018/05/17(木) 22:53:24.00ID:il/oL++0
>>131
それ救済統合より前からそう。
0135名無し野電車区
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2018/05/18(金) 01:23:33.89ID:89jqGc5W
>>129
阪和 和歌山市内 新京阪 奈良電 江若 京津の一部　むしり取られてばかりの京阪
阪神と言う、むしり取る唯一チャンスを逃し空気を運ぶ新線を開業させたのも京阪。
0137名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:44:32.03ID:04urHB3V
おけいはんとじゃ相容れないものがありすぎて3日で空中分解しそうだな。
なんせ「趣味的に見て面白くない」のが阪神電車ってもんだからなぁ。
0138名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:47:16.72ID:yo+D9wT0
５月１７日

甲子園
神 3 18:00 6 De犬A
負 秋山 拓巳 試合終了 勝 平良 拳太郎
スリーラ秋山　北総線秋山駅で日勤教育
途中お岩さんが出たな　お岩ののろいですか
　　　　　　　　　　　　　(　*^◯^*)
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘
　　　　　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
ポットン便所軍曹様だ　失敗しなかったじょ
阪神ナインは春日野道駅春日野部屋機密道場で
日勤教育決定　スリーラ秋山やられた
0139名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:48:09.86ID:04urHB3V
>>133
近鉄側にしかメリットないと思うぞ(鼻ホジ
規模の拡大というか新たな商圏確保というか、そんなとこで。

直特みたく車両運用面とかでいいことあったのかどうか、それはよくわからん。
0142名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:27:51.81ID:TSnFL9oD
>>139
なんば線って、近鉄直通の定期じゃない客に支えられて需要予測を上回るという、
中之島線や今里筋線とは根本的に異なる好成績を叩き出したんだから、言ってみれば
win-winの関係。
0143名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:34:01.40ID:TSnFL9oD
奈良民の希望としては、快速急行を高速神戸行にして、代わりに各駅の半分を三宮折り返しに
出来ないものかと思う。
車輛の問題があって、一筋縄にはいかないのだろうが。
0144名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:39:08.00ID:O465xazC
快急の高速神戸延長は元町がネックになるんだったか
両側に渡り線があるからホームを伸ばすに伸ばせんし
個人的には、普通と準急を甲子園まで伸ばして欲しいな
0145名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:59:51.08ID:UP9UCXHw
>>133
阪神は尼崎折り返しで行くつもりだったけど、近鉄が三宮まで乗り入れを希望したんだと。
0147名無し野電車区
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2018/05/18(金) 20:02:29.95ID:NbhwCB4N
>>144
確か西元町から高速神戸への急カーブ、勾配で近鉄車は通れんのではなかったかと。
近鉄準急の尼崎以西への延伸…それこそ準急として駅を飛ばして行かなきゃ無理だろうね。
あの性能だと鈍足だから急行、特急の走行の邪魔になる。
0148名無し野電車区
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2018/05/18(金) 20:40:22.23ID:TSnFL9oD
>>146
ｽﾏｿ。
普通というとややこしいかと思い、各駅と言った。
各停のほうが使われる言葉かも知れない。
0149名無し野電車区
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2018/05/18(金) 21:24:01.80ID:yo+D9wT0
５月１８日

ナゴヤドーム
中 1 18:00 2 神
負 小笠原 慎之介 試合終了 勝 高橋 遥人
ドラゴンやっつけたじょ　
0152名無し野電車区
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2018/05/18(金) 21:54:38.96ID:7PT2qCUa
バカに政治のマネごとをさせるな
バカは社会のコマに徹しろ
0153名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:01:45.96ID:+EdxUmc1
>>111
一階の光景見てたらどうゆう土地かくらいは気づかないと
能天気な典型的日本人だって笑われるよ
0154名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:37:57.63ID:DjPEQBwb
>>145
そう聞くんだけど、実際近鉄側から阪神方面行く客おるか？
三宮どころか尼、いや西九条までも用なさそう。

阪神側は相直のおかげでなんば行けるし（相直じゃないと折り返せない）
日本橋やら鶴橋あたりに行く客もまあ居そうだが
0156名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:19:35.61ID:+k1E3O3/
>>154
おまえが沿線民ですらないことはよくわかったから、もう書き込むな
0157名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:19:58.79ID:97QOyYvT
たまた自分の利用する時間限定かもだけど、大阪なんば駅見てたら、両方向ともにスルー乗車がいる。
0158名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:26:46.67ID:93CmDAVo
>>143
休日ダイヤの朝に新開地発が３本あるが三宮までガラガラ。
0159名無し野電車区
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2018/05/19(土) 00:53:06.94ID:EcNOnSih
>>154
三宮から乗ってる客なんて大半は九条までで降りる
残りの一握りも難波までだな
0160名無し野電車区
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2018/05/19(土) 01:14:40.85ID:oyUhQ9RL
通過人員は近鉄→阪神のほうが若干多いけど
そもそも行ったら帰って来なきゃいけないんだからどっちが多いとか言う問題じゃない
0161名無し野電車区
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2018/05/19(土) 03:16:34.44ID:t0GxAVOW
>>158
需要を意識したダイヤ設定になってないように思う。
0162名無し野電車区
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2018/05/19(土) 05:45:36.10ID:MFV8JqMi
>>156
これな

明らかに阪神間とは異質の客層が快急には乗ってるな
なんというかしゃべり方やマナーからして
河内や南臭いオバハン連中
ザ大阪民国人みたいなの

この間も西大寺からの切符持った人が
三宮まで乗ってたわ
0163名無し野電車区
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2018/05/19(土) 05:59:13.05ID:sTqhXW+V
このスレで阪神間とは異質と言われてもなw
むしろこのスレ対象の客層じたいが異(以下略
0164名無し野電車区
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2018/05/19(土) 08:02:36.06ID:LsxrlqyD
>>144
両側に渡り線があるからホームを伸ばすに伸ばせんし

元町駅のこと? ならば西元町側にはありませんよ、渡り線。

エレベータつけるために造った空間をホームに転用すれば近鉄車両でも6連停車でき
そうな気がしますな。ただ新たにエレベータ用にスペースを造らなければならないだろうけど。
0165名無し野電車区
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2018/05/19(土) 10:06:14.77ID:GOoU3cnQ
元町は春日野道みたいにホームを作り直さないと近鉄車は止まれなさそう
0166名無し野電車区
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2018/05/19(土) 10:18:34.17ID:bIaKEXS+
元町は岩屋方式で2面2線になるかも？改札階の飲み屋街を立ち退かせている。
0167名無し野電車区
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2018/05/19(土) 14:46:07.05ID:FZuPdnI+
元町は２面３線化して中線で各駅停車が折り返すべき
0168名無し野電車区
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2018/05/19(土) 15:08:22.68ID:CeCriMXK
地域板の神戸市中央区スレと勘違いするわ。
0169名無し野電車区
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2018/05/19(土) 16:41:44.63ID:+R4sOSAj
>>167
元町行き普通を三宮行きに変更
かわりに三宮行き快速急行を高速神戸行きに変更したほうが良い
0170名無し野電車区
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2018/05/19(土) 16:44:52.17ID:VjzI7ZpM
高速神戸の引き上げ線、短くなかったか？
0171名無し野電車区
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2018/05/19(土) 16:46:10.74ID:ZHGHzxiT
もう元町行き普通とか殆どないやろ　ムショ帰りか？
0172名無し野電車区
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2018/05/19(土) 16:52:13.08ID:+R4sOSAj
高速神戸行き普通も三宮行きに変更
0173名無し野電車区
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2018/05/19(土) 19:24:01.17ID:LsxrlqyD
>>171
元町で普通を折り返していたのがダイヤ編成上のネックになっていたらしい。でも普通を高速神戸まで入れると
阪神に支払うお金が増えるからって神戸高速鉄道がしぶっていたとか。
0174名無し野電車区
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2018/05/19(土) 19:38:30.32ID:J8gjN1p1
５月１９日

ナゴヤドーム
中 3 14:00 2 神
勝 ガルシア 試合終了 負 小野 泰己
Oh　No!　犯珍
0175名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:02:48.90ID:YRfb1c0Q
>>169
高速神戸の2･4番線に18m車6連限界の固定柵を設置してるし、いずれ三宮の1･3番線にもホームドアを付けるので近鉄車は三宮より先は乗り入れさせる気無さそう
0176名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:19:54.56ID:1krFSvDZ
阪神の特急・急行車両を近鉄規格に合わせるべし
ほぼ現有車両は山陽、京阪に売却
0178名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:25:43.75ID:C3Lc2pec
今更だが、海岸線が阪神直通できていれば、ここまでの惨状にはならなかった。
三宮・花時計前駅があの場所ではなく、阪神三宮駅だったら利用者数も沿線の発展度合いも
全然違っただろう。
0180名無し野電車区
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2018/05/19(土) 21:31:43.80ID:3CEumwsA
震災後の頃は打出、香枦園には準急すら止まらなかったらしいけど、いくら止まれないとしても利用者多いし不便だったと思う
0181名無し野電車区
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2018/05/19(土) 21:44:24.18ID:nfj7i7Th
>>180
打出は6両対応が一番遅かったな。
その頃、打出の大阪方面の利用者は、みんな芦屋までの定期を持ってて芦屋から折り返し乗車してた。
0182名無し野電車区
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2018/05/19(土) 22:18:09.32ID:EmTDkPXn
>>176
阪神が大損するので絶対に無い
阪神が山陽に車両を安く買い叩かれ乗り入れする全運用の車両使用料を払わないといけないから阪神が大損するので絶対に無い
0183名無し野電車区
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2018/05/19(土) 23:30:26.93ID:+uvyeI7e
阪神線内の○印と△印、近鉄と合わせてくれないかな。
JRも○印が4扉、△印が3扉なので都合が良い。

なんで阪神と近鉄で合わせなかったのか、未だに疑問。
0184名無し野電車区
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2018/05/20(日) 01:24:03.62ID:99nA9Rmt
本当に近鉄厨は、馬鹿だな。
0185名無し野電車区
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2018/05/20(日) 01:24:56.45ID:gXt5LvbL
>>166
元町駅は北側はＪＲ西の高架橋を支える基礎抗、南側も建物の基礎杭があるから下手に拡幅すると基礎行がずれて線路か建物が倒壊する恐れあり拡幅は難しいかもしれません。
で調べていたら神戸高速鉄道建設時の資料がｕｐされていた。
http://www.jrea.or.jp/jrea/data/1968/JREA_1968-5.pdf
　建築限界はこの後阪神・淡路大震災による損傷で両方共内側に３００ｍｍのＨ鋼補強が入りますので注意して下さい。
尚この３００ｍｍの数値は当時の乗り入れ車輌から出した補強できる限界数値だったそうで、具体的には山陽５０００系系列運転室部分のオーバーハングから割り出した建築限界だそうです。
0186名無し野電車区
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2018/05/20(日) 01:27:32.74ID:gXt5LvbL
　ちなみに山陽７００系（元鉄道省６３系−２０ｍ旧裾切り車体）は最初車体更新しても神戸高速に入れるはずが予想外の用地難航と大神戸駅が、新開地駅と高速神戸駅に分かれたために更に東側で発生する事になった
　地下の阪神と阪急立体交差振り分け+国鉄高架線の高架橋の基礎杭のすり抜けで急坂急カーブ急ポイントとなり、
次の更新車から１８ｍ神戸高速繰り入れ規格になった経緯があるそうなので、近鉄２１ｍ拡幅車体は難しいと思います。
0187名無し野電車区
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2018/05/20(日) 02:06:17.25ID:XGwSp9tv
>>147
カーブや勾配自体はそんなに急には見えない。
神戸高速はトンネル幅が狭いのではないだろうか。
直特の最高速度が低いのもトンネル幅の狭さが原因か？
震災後の耐震補強で更に狭くなったと聞く。
0188名無し野電車区
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2018/05/20(日) 08:45:48.84ID:tCQRE4cZ
>>183
自社が○で他社が△　簡単明瞭だがなｗ
0189名無し野電車区
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2018/05/20(日) 09:28:08.30ID:4v6UvV3U
優先座席の位置でもそうだけど、阪神んとこで何か逆転させると、今度は阪急や山陽とで逆転現象が起こるからなぁ。
いっそ阪神線内の近鉄車ドア位置については、三角印じゃなくて四角とか六角形使うとかってのもありかも知れん。
0190>>147
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2018/05/20(日) 11:15:10.35ID:YBTokvaf
>>187
狭くなったらしいね。
最高速度が低いってのは…剛体架線だからってのと、
メンテナンス費の削減かと。

昔は阪急も阪神も山陽も、神戸高速鉄道に入ると最高速度65キロだった。
それを山陽が要望して山陽特急だけがのちに85キロ制限に変わったんだっけか。確か。
震災が起こる少し前のお話。
0191名無し野電車区
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2018/05/20(日) 12:13:25.93ID:0B4+uRCZ
神戸高速の架線は地下仕様のコンパウンドだったはず
山陽特急は震災前も65キロ止まりだったがせめて大開付近だけでも90キロ出せたらだいぶ違う

近鉄の足元表示はマジで分かりにくい。丸と三角を両社で揃えるべきだな
0192名無し野電車区
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2018/05/20(日) 12:37:52.87ID:S+UQj/UR
西代〜板宿間だけ速くなるのはハード面が整ってるということなのか
0193名無し野電車区
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2018/05/20(日) 14:20:45.83ID:WRAimM1H
>>191
自社車輌が○、他社車輌が△ってわかりにくいか？
0194名無し野電車区
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2018/05/20(日) 14:23:45.86ID:WRAimM1H
近鉄が三宮以西に乗り入れしたければ、阪神規格の乗り入れ車輌を造るしかないってこと？
0196名無し野電車区
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2018/05/20(日) 14:32:09.67ID:gfurboB2
>>193
普段使う人はともかく、観光客にはどこからが阪神でどこからが近鉄とか分からんから行きと帰りで違うのは分かりにくいと言って差し支えないだろう
0197>>147
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2018/05/20(日) 15:12:33.39ID:FExUVYFT
>>194
もういっそね、近鉄も奈良線だけは徐々に阪神規格に揃えて行けば良いんだよ。
幸いにして？奈良線は古い車両が多い。
相互直通非対応車はラッシュ時の応援とか廃車にして
奈良線の阪神乗り入れ車は新しめだから、こいつで京都線や大阪線の旧車を置き換えれば良い。

いっぺんに近鉄側に19メートル車だけで揃えろとかは無茶だろうから、時間をかけてゆっくりね。
輸送力が足りないとか言うなら増発で解決できそう。
だって、奈良線のダイヤって阪神に比べりゃけっこう余裕あるしねー。

長文妄想スマソ。
でもできるなら統一した方がいいとは思うよ。
0199名無し野電車区
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2018/05/20(日) 15:24:28.58ID:99nA9Rmt
>>196
別に阪神車だろうと近鉄車だろうと、案内表示の所に並べば済む話だと思うのだが。
0200名無し野電車区
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2018/05/20(日) 15:25:27.06ID:6gzC+zIj
>>196
観光客なら余計案内表示見るか、放送を
注意して聞かないかな？
足元が○か△か案内してるぞ
0201名無し野電車区
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2018/05/20(日) 15:43:49.12ID:mzifnXiA
まさか開業してもう何年も経つてのに、
いまだにこの手の話題が出るんだなぁ。
0202名無し野電車区
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2018/05/20(日) 18:14:01.58ID:gfurboB2
>>199,200
行きと帰りで違うと困惑するでしょ
表示を行きにだけ見て、帰りは「覚えた覚えた」と見ずにやるのもいるだろうし
0203名無し野電車区
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2018/05/20(日) 18:58:15.14ID:lOYYLoew
５月２０日

ナゴヤドーム
中 6 14:00 1 神
勝 松坂 大輔 試合終了 負 才木 浩人
犯珍　BSEにやられた
0204名無し野電車区
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2018/05/20(日) 19:00:46.89ID:4v6UvV3U
>>200
難波下りは当駅止まりの嵐で、結局直前にしか表示が出ないからなぁ。
0207名無し野電車区
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2018/05/20(日) 19:38:42.61ID:gfurboB2
>>206
不便でしょ
シールの統一なんてウン百万もかからないんだから、早くやった方がいい
0210名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 20:01:30.99ID:A4kyi19l
>>207
観光客が、阪神車と近鉄車の区別が付かなくて、何か問題あるのか？
0211名無し野電車区
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2018/05/20(日) 20:08:53.39ID:4v6UvV3U
同じ印なのに、行きと帰りで逆の意味になるってのが混乱の元だと言いたいんだろけど、
生粋の一見さんだと一期一会でどの車両に当たるかわからない状態だからあまり問題ないのかもな。
何度か乗車経験があったり、予備知識（近鉄車とそれ以外が見分けられる）のある人が罠にはまるんだろな。
0212名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 20:31:40.66ID:99nA9Rmt
それで近鉄車だと思ったら阪神車が来て、何か困るのか？
0213名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 20:51:23.06ID:sCozhDj2
>>212
そう言われれば確かに。そんなことにこだわってゴチャゴチャ言うのは自分も含めてマニアだｊけ?
0214名無し野電車区
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2018/05/20(日) 20:57:50.54ID:EQ1CUIch
なんば線って最高速度どれ位だしてんだろ
0216名無し野電車区
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2018/05/20(日) 21:45:30.37ID:mr1qXMB8
>>215
案内通りに、○なり△のところに並ぶのが、そんなに難しいのか？
0218名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 22:10:54.66ID:gXt5LvbL
>>192
　西代〜板宿間地下線は１９９５年に山陽が作った区間
　正確にはその前から地下線工事をしていたが、阪神・淡路大震災で地上側の被害というか倒壊家屋が線路上に積み重なり、地上線区間の復旧を諦めたまたま工事していた地下線区間で開通させた。
0219名無し野電車区
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2018/05/20(日) 23:54:23.73ID:WRAimM1H
神戸の観光地的要素を考えるなら、休日の快速急行は高速神戸まで延長してほしい。
三宮はもはや住宅街だし。
0220名無し野電車区
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2018/05/21(月) 01:15:56.15ID:FeVXLC7G
それを言うなら須磨浦公園までやろ
0221名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 01:41:54.53ID:Hmg/mz8Y
いっそのこと快急を阪神車限定にしてしまえば明石位まで伸ばせるし御影問題も解決するんだけどなあ
0222名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 01:44:50.40ID:PDqCQXrn
阪神車限定とか収容力無さすぎて近鉄線内は勿論阪神線内でも今の本数では暴動が起来かねないのがね…
休日昼間の6両阪神車快急とか地獄だし
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