北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★193 【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 20:23:20.92

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524535916/

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:56:40.53

>>577
米原厨はそのこと自体を理解できないｗ

>>578
静岡付近に縁のある福井人の可能性が高いｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:02:55.75

>>603
米原と小浜って、人口は同程度なのに何でこんなに差がついてるんだろうな？？？

順位　自治体名　　　　財政力指数　標準財政規模　　　　歳入総額　　　　　　歳出総額
611　米原市（滋賀県）　　　0.58－　　13,088,319千円　　22,153,521千円　　21,471,704千円
912　小浜市（福井県）　　　0.42－　. 　8,905,238千円　　16,652,378千円　　16,157,040千円

http://area-info.jpn.org/KS02002All.html

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:08:48.95

>>580
そのうちに東海北陸道～大野経由でも行けるようになる。
鉄道離れがより進むことだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:11:48.27

>>590
ちなみに滋賀県人の大半は米原厨にはなりえませんｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:12:46.24

北陸・中京新幹線で所要時間大幅減
福井ー東京間、リニアも使い
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/206351

(中略)
　２０２３年春に北陸新幹線が敦賀に延伸し、２７年にはリニア中央新幹線東京（品川）―名古屋が開通する予定。
その後、北陸・中京新幹線が完成すれば、福井―東京の所要時間は北陸・中京とリニアを乗り継ぐと１時間５２分になると県は試算。
北陸新幹線だけを利用した場合の２時間５３分から大幅に短縮するとみている。金沢―東京も１２分縮んで２時間１６分になる見込み。

http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/f/9/500m/img_f95e0c1e54fd2ce58a3941997950d1e1330458.jpg

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:16:28.83

>>595
YES

新幹線が止まるようなときに在来線がまともに動くと思わないほうがいい。

ちなみに米原は会社境界の駅だから、救済もまともに受けられない。
それがわからないのが米原厨ｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:18:26.54

>>600
わずかでも恩恵があるならまだいい

滋賀県には恩恵どころか損失しか発生しない

それがわからないのが米原厨ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:24:44.31

>>608
乗換時間を過小に見積もった到底実現できない所要時間だｗ
品川～福井でも実際には2時間10分ほどかかるはず。

東京なら2時間30分程度

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:37:04.09

>>590
違う違う
小浜京都ルートを米原ルートに変えれば
1.5兆円浮いてその金をネコババしようと
企む米原厨=四国厨のみが米原厨の正体。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:38:48.43

>>612
逆に言えば、現在進行形でその1.5兆円をネコババしようとしてるのが小浜というわけか

酷い話だ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:39:59.62

だが待って欲しい。
同じく新幹線のない地域として、山陰新幹線沿線自治体出身者という可能性もあるのではないだろうか･･･？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:40:38.79

>>610
関西広域はその滋賀の嘉田すらも１回は説得してるんだよなぁ

動かす金額の多寡が実現性に反比例するって好例ですわ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:41:22.85

>>614
要するに小浜バカは四面楚歌ってことだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:47:45.41

>>614
ただこれまでの経緯を考えれば
山陰が新幹線クレクレ言ってるのを
見たことあるか？
四国はこれまでも散々小浜2.9万人と
四国380万人どちらが大事かと言ってきたぞ。
米原厨=四国厨は誰の目にも明らか。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:55:12.99

>>617
このクレクレの大合唱が聞こえないらしい

https://www.google.com/search?q=%E5%B1%B1%E9%99%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:19:57.13

>>584
というか九州新幹線方式で、東京長野と同時、いやそれ以前に新大阪富山を作っておくべきだったのだけどな。
旧小浜ルートか、もっと前なら米原ルートも可能だっただろう。
その代わり湖西線はなく、江若鉄道がまだ存続していたかもしれないが。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:28:30.03

どのみち大都市圏での新線建設はもう不可能
当の国交省が一番よくわかってるんだろ

>>582は現実見ろよってメッセージなんじゃないか

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:48:09.93

>>619
末端が大都市だからそういう考えは浮かばなかったんじゃないかと
鹿児島の場合、山陽新幹線南伸方式だったら熊本でストップしてしまうかもという
危機感があったから部分開業にこぎ着けた訳で
熊本福岡佐賀の新幹線反対派と話を付ける為の時間も必要だったし

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:11:57.50

新大阪～敦賀をスーパー特急で作っておくべきだったと思うよ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:40:58.00

>>620
それを考えても京都や大阪に新線で新幹線建設しようとか冗談としか思えないよな
国交省も政治家に忖度してBC1.05とか出してみたものの
再計算すれば1割れなのも分かっているだろうし

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:44:50.52

>>613
いやいや四国厨は関西と北陸の利便性なんて気にしないで
北陸新幹線が出来たっていう既成事実だけが欲しいから
１．５兆円浮くって考えてるだけなんだよ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:52:54.93

スキームが分かってたら、京都大阪に過剰負担を強いる新線なんて到底建設不可能だって分かりそうなもんだけど

小浜厨だから馬鹿なのか、馬鹿だから小浜厨なのか

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:53:45.51

>>623
国交省も明らかに自民党に忖度したんだろうね。
財務省の忖度や改ざんが明らかになるまでは、そういうのがまかり通ってたんだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 23:30:50.24

>>625
大阪は決まったルートで1日も早く開業を、
京都は松井山手ルート歓迎表明してるのに何をいってんだか
スキームが分かってたら米原だけは絶対に実現しないの間違いだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 23:37:43.39

米原厨が5ちゃんでどれだけ愚痴をこぼしても
虚勢を張った強がりをほざいても
現実はな～んにも変わらないのにね

負け犬の遠吠え、弱い犬ほどよく吠えるってやつか
せめて行政訴訟でも起こしたらいいのにネットで口だけなんて見苦しい奴
米原厨のような惨めな負け組だけにはなりたくないもんだな

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 23:38:40.79

>>627
大阪は市民の過半数は中止か、米原ルートでいいと思ってるだろ
京都でさえ、世論の半数近くが小浜京都ルートの中止、再検討を希望なんだから。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 23:53:44.52

都会じゃあ世論がダメだといくら何を言ってもダメなんだよねぇ
そりゃ小浜みたいな田舎なら、おらが村にも新幹線！で反対派を村八分にでもすれば済む話なんだろうけどね

貴重な府民税なんだから、府民の賛成なしに無駄遣いできませんて
府知事だって政府与党の前では口先だけ賛成してるけど、府民の反対を押してまでして北陸にお恵みをやる理由もないわな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:51:03.54

で

その大阪府民の「賛成」「反対」は
どのようにして整備新幹線事業と関係させられるんですかね？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 01:24:52.59

大阪府民の多数がNOと言いいたいとしても
大阪府知事選挙は整備新幹線「だけ」が論点なわけでもなく
さらに大阪府の意向で推進凍結を決めることでもないから
大阪府の施策としてアピールできることでもない

結局は民意なんて
整備新幹線に関しては
反映のしようがないの

そりゃ
原発推進か停止を
立地地域（新潟福井など）で選挙の争点にしたら別だけどさ

整備新幹線は整備事業（工事期間）中も経済効果があるわけだし
なんら悪い施策じゃないよね
結局は争点にはならん　と

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 01:25:51.48

しかも
原資のほとんどは国か貸付料（JR）さ
府民の意見はせいぜい１割にしか反映できんな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 04:21:39.74

>>630
もし大阪が反対でも京都がOKしようもんなら、京都暫定開業で大阪の立場がさらに弱くなる。
府民は知らんが、行政的にはそういうのは嫌なんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 04:33:35.09

>>634
リニアならともかく
北陸カッペしか利用価値のない新幹線なんていらんつーの

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:04:19.14

京都を説得するのに京都駅乗り入れだった
大阪は新大阪駅ハブ化だろ
今の東海道山陽新幹線、東海道線、御堂筋線
に加えておおさか東線とリニア。
そこに北陸と結ぶ北陸新幹線に関空に結ぶ
なにわ筋線で大阪の鉄道の玄関口が完成。
福井県滋賀県だけでなく京都府大阪府
JR西日本JR東海の利害調整、落とし所が
小浜京都ルートは上手く出来てる。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:27:05.56

>>636
バブル期にさえ発展から取り残された新大阪
弱小地域を結んだところで何が「ハブ」だよ。
今更感がものすごいんだよｗ

その肝心の関西自身が人口減少し経済衰退してるのに、何を過剰に期待してんだかな。
パナソニックは今や大阪離れが著しい上に、
武田は大型M&Aで巨額債務をかかえて身動きが取れない状態。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:28:53.32

バ関西人の脳内は未だに田中角栄当時の
「公共事業をバンバンやれば経済成長」

大阪は阿倍野や夢洲など、今までどんだけ都市計画失敗したと思ってんだよｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:30:33.53

ラスベガスやマカオでさえカジノ離れが進んでいるというのに、
未だにカジノで金儲けができると勘違いしているバ関西人

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:50:46.90

Sd1xjAi2←こいつやっぱり部外者かよ
そりゃ関西～北陸間の利便性を無視するわな
それこそ自分の食えない飯には灰でも入れてやれの精神で妨害か？
人間性がカスすぎる

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:02:56.54

札幌五輪に合わせ、札幌開業が2029年に前倒し
される可能性が出てきた。
北陸新幹線も2030年に着工が前倒しされるだろう。
いいことづくめ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:42:20.64

>>641
東京オリンピックの東海道新幹線
長野オリンピックの長野新幹線
本当に札幌オリンピックが決まれば
充分あるな。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:48:35.28

>>632
実際に著名運動してそれなりの数が集まって
住民投票でもやれば影響がないは難しいやろね
まあそんなこと起きないわけだが

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:48:46.31

札幌五輪延期されるんとちがった？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:48:54.32

>>637
東京横浜名古屋と岡山広島福岡が
弱小地域ならどこが強力地域なんだよｗ
やっぱり四国かｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:53:19.95

>>644
だからぁ立候補を2026を2030に延期したの
そこでこれ幸いと五輪に合わせた一年前倒しを
提案してくるのは間違いないって話

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 09:28:43.78

>>632
府民の機嫌を取るのも知事の仕事だろ？
自分のやりたい政策があるんなら、いざとなりゃ北陸なんかトカゲの尻尾切りにされるだけ

「こんだけ府民税節約しましたでー」ってポーズ取るのにこんな美味しい話ないからなぁ
自分は痛くも痒くもないのに数千億節約しました！なんてなかなか言える機会ないんだから、見逃されるはずもない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 09:29:27.39

>>646
2046年完成が2045年完成に前倒しされると何かいいことあるの？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 10:23:26.78

>>640
＞そりゃ関西～北陸間の利便性を無視するわな

お前の意図は、北陸―関西の利便じゃないだろ
小浜ー関西の利便だろｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 10:24:46.56

>>647
2000億円も府民税浪費されたら困るわ
国税で2兆1000億円も。

瀬戸大橋を小浜2万人のために2本も架けるのか、
そのために大増税とかアホかとバカかと。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 10:37:14.37

>>636
>>233

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 10:37:26.02

維新も変わったな。
橋下時代は緊縮財政一辺倒で、米原推しだったが、
松井になってからは公共事業が目白押しの、自民党顔負けの土建政党に成り下がったからな。
小浜京都推しになるのもなるほどという感じ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 10:51:40.34

>>641
札幌五輪は無いからただのクレクレ乞食

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:33:47.90

小浜京都ルートは後々京都先行開業を許すか許さないかという京都と大阪の争いになるんだよな。
京都先行開業で京都駅が事実上の関西のハブターミナルになるくらいなら、大阪は米原乗り入れで京都と新大阪の早期同時開業を求めるしかない。
大阪維新が米原ルートで妥協してたのも現実的に考えれば他のルートが大阪にとってデメリットしかないから。
今はもう大阪維新は諦めて放り投げて何も言わないことにした。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 13:11:01.41

>>654
＞大阪維新が米原ルートで妥協してたのも現実的に考えれば他のルートが大阪にとってデメリットしかないから。
＞今はもう大阪維新は諦めて放り投げて何も言わないことにした。

「大阪維新が・・・デメリットしかないから」
「大阪維新は諦めて放り投げて何も言わないことにした」

情報源開示してくださいね（はぁと）

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 14:51:58.54

大阪維新は昔も今もとにかく早く作ってくれという主張
途中で米原なら永遠に着工不可能なことに気付いただけ
今は小浜京都ルートの着工前倒しを求めてる

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 17:40:50.23

>>656
主張するだけなら小学生でもできるわｗ
大事なのは主張の中身

米原を支持してた頃は
・東海道新幹線への乗り入れ（当時の東海社長のコメントつき）
・関西全体で分担し負担軽減、嘉田を説得
と実現のための具体案を出して、関西の意思統一まで済ませてた

小浜京都の実現のための具体案は？ゼロ
もう一度言うが「ゼロ」
それどころか「（関西広域での負担の分担については）二度と議論しない」などと関西の意思統一の妨害とすらとれる発言もしてる

口先の「要望」だけじゃなく、中身までちゃんと吟味できないのが小浜バカということだ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:14:37.85

小浜京都「実現」のための「具体案」って
何の具体案？

米原推しだったときは
受益者ではない滋賀県が負担せねばならないからこそ
関西広域連合全体が受益者という立場で負担する
と言ってたんでしょ

小浜京都は
国が着工すれば
自動的に請求書が府（大阪と京都）に来るだけの話
具体案もへったくりもない
受益者＝負担者（大阪と京都の両府）だから
負担金の問題は起きない

ということですな
米原バカはこのあたりの中身を全然理解できないようで

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:17:43.71

>>658
米原バカは所詮四国の人間だから
関西の事情なんかちんぷんかんぷん

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:27:34.64

>>650
整備新幹線の為に増税された例があるならソースを出してくれ
しかし四国厨ってバレバレの書き込みだな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:28:48.08

四国厨は米原を中京と勘違いしてる
レベルだからな
米原は関ヶ原より西で関西な

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:37:36.68

>>655
大阪維新が何で米原を選んだかなんてテンプレに全部書いてあんじゃん
都合の悪い情報源は情報源じゃないのかな？

>>658
＞受益者＝負担者（大阪と京都の両府）だから
＞負担金の問題は起きない

起きまくりですが何か？

http://editorial.x-winz.net/ed-76995
＞　現行の枠組みでは、沿線自治体の負担額は建設距離に応じて算定されている。
＞この方法に対して距離が長い京都府は負担が受益に見合わないと主張し、大阪府は現行ルールに沿って協議すべきとの考えを示している。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:40:43.31

＞情報源開示してくださいね（はぁと）
三歩歩いたらすぐ忘れる、おバカアピールかな？
ソースはコピペ化して定期的に貼らないといけんということね

http://www.senmonshi.com/archive/02/02D71K0159JY65.asp
＞　京都府は、29年度の運営目標で「北陸新幹線の府域における課題や経済効果を調査・検証。便益に対する費用負担のあり方検討実施」を掲げており、

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000032-kyt-l26
＞京都府の城福健陽副知事は、京都の文化財や地下水などに配慮した調査と合わせ「（建設費の）地元負担は受益に応じた負担となるようお願いしたい」と求めた。

http://www.sankei.com/west/amp/161229/wst1612290033-a.html
＞山田啓二京都府知事は、府政１０大ニュースに北陸新幹線の延伸が「小浜京都ルート」に決まったことが入らなかった理由について、
＞「小浜－京都にしてくれと頼んだことは１回もない。こちらが望んだルートではないから」などと述べた。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:54:39.34

支出させる金は少しでも減らしたい
自治体がそう考えても何もおかしくないよな。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:10:32.99

大阪維新

の話じゃなかったのかよ

自分勝手なやつだな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:14:32.35

>>659
そういえば過去スレで米原厨がおおさか東線のルートに
｢大阪は辺鄙なところを結んで、まともな公共事業してない｣とかイチャモン付けてた奴いたよな。
少なくともwikiで簡単に得られるイロハのイを知らない奴が
鉄趣味の板でドヤ顔するなよと

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:31:07.33

>>666
そのレベルなら、ソース出されたらダンマリの小浜バカといい勝負なのでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:35:31.88

>>647
北陸新幹線全線開業が中止になったら、関西の経済団体の激怒待った無しだなｗ
大学関係者も嬉しくないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:37:55.94

地方自治法　第222条　普通地方公共団体の長（福井県）は、
…議会の議決を要すべき案件（北陸新幹線敦賀以西）があらたに予算を伴うこととなるものであるときは、
必要な予算上の措置（21000億円又は5900億円）が適確に講ぜられる見込みが得られるまでの間は、
これを議会に提出してはならない。
福井県は、現時点で北陸新幹線敦賀以西のいかなる議案も議決できない状態。
但し、5900億円さえ手当できれば議決できる。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 20:44:13.43

>>668
金を出さないやつほど口を出すからなあ
激怒するったって所詮は面子の問題だし、実際に予算組んで支出できるかは別問題だろ

案外、「建設は決定したが着工は10年以上先」っていう現状が一番賛成派にとっても反対派にとってもぬるま湯で丁度いい状態なのかもしれない

が、その状況は実現性には一切寄与しないんだなー

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 21:43:22.91

>>648
北海道新幹線の事に言及してるんだけど
てかむしろ何か悪いことあるの？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 21:47:14.02

>>667
とんちんかんなソース出されて
引いてるだけでしょ
>>665の反応見る限り

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 21:52:13.86

>>670
自民党議員、うまいこと考えたな。
着工が遅れれば遅れるほど累積献金が貯まるシステム。
現実的に京都駅通すのは無理でしょう。100年たっても。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:06:19.31

東海道の新大阪〜京都って容量どうなん？
北陸入る余地あるならそこ使えばいいと思った

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:08:28.42

>>671
たった1年の短縮で何が嬉しいんだ？

>>672
やっすい煽りを仕掛けたところで都合の悪いソースが増えるだけだぞ

http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10958700R21C16A2LDB000/
＞大阪府の松井一郎知事は21日の会見で、与党プロジェクトチーム（PT）が決めた
＞北陸新幹線の敦賀（福井県）以西ルートの建設費について「（沿線自治体の負担は）ルールに基づくべきだ」と述べた。
＞自治体の中には関西広域連合などで再び議論するように望む意見も出ていたが、松井知事は再議論の必要性を認めなかった。

大阪維新、完全に機能停止です

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:09:09.95

>>674
ヒント：
リニア開通は2038年
北陸新幹線開通は2046年

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:13:28.80

>>674
リニア開業後には今の東海道新幹線の利用客数は約58%にまで激減する。

北陸と東海道で設備を共用すれば、無駄な維持費も大きく減らせる。

北陸三県も2045年には人口200万人を割る。
もう税金払う若者がいないしね。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:15:38.98

昭和脳の爺さんと小浜厨は、
誰かが勝手に税金2兆円払ってくれると思ってんだわ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:20:19.54

田舎に住んでると、民間の産業は乏しいし、公務員が主力産業で、
税収不足ゆえに酷い渋滞が日常茶飯事なんてこともないし、
どこかから税金がふってくるなんて発想に陥りやすいわな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:21:43.73

>>666
>そういえば過去スレで米原厨がおおさか東線のルートに
>｢大阪は辺鄙なところを結んで、まともな公共事業してない｣とかイチャモン付けてた奴いたよな。

大阪駅（梅田）と関西線沿線ならすでに大和路快速が存在しており、
しかも天王寺で環状線に直結しているからどこへ行くにも便利。
こういうと「関西線沿線と新大阪駅の直結！」とか言う人がいるが、
この先、リニアが奈良県に駅ができ、それがJR関西線に直結（例えば大和郡山新駅など）すれば、
わざわざ新大阪に行かなくても良くなる。

おおさか東線って、全線完成しても大して需要喚起は出来ないと思うぞ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:24:16.48

「四国厨」をNG指定してスッキリ

ハッキリ言って四国は北陸新幹線には全く関係ないし。

それと、北陸新幹線の真のライバルは四国じゃなく長崎新幹線全線フルな。
こちらのほうが圧倒的にBC比が良くて建設費も安い。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:37:13.53

>>669
それは違う。
例えば北陸新幹線の調査を行うということであれば
調査費の支出のための手当てが出来れば良い。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:47:23.57

>>676
リニアは名古屋2027年新大阪2037年
品川～名古屋から10年遅れて完成予定

北陸新幹線の着工前倒し次第で早期完成可能

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:48:09.47

>>674
新大阪～京都
現状で毎時16本の容量に対し毎時13本（ＭＡＸ）使用
リニアが出来ても、さほど容量は減らない

さらに
新大阪折り返しの事も計算に入れると
新大阪～京都に北陸新幹線を入れる余裕はない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:49:07.22

>>675
延びるって話じゃないよね都合の悪いはないではないよね

スキーム通りやるって話がなんで都合が悪いの？

**685** · 2018/05/15(火) 22:52:05.22

おっとなんだか予測変換がいたずらしたようだ

延びるって話じゃないよね都合の悪い話ではないよね

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:04:44.82

前倒しするって事は余分に貸付料を消耗するって事
貸付料の３倍までしか工事できない
小浜ルート着工の時点で７０００億くらいの貸付料を貯めないといけない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:09:52.88

貯め込んでもいっぺんには執行できないので
その都度必要な分だけあればいいんだよ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:11:18.52

>>674
■国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16

（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）

これはＪＲ東海が出してるリニアの事業計画書でも
58％程度に大幅に減少すると予想している。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:12:15.00

総額が同じなら１年前倒しで１３００億円程消耗する
これは４０００億円分の工事ができなくなることを意味する

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:14:00.54

>>688
ぜんぜん分かってないねｗ
jrが払うと約束した時点で財源入れてしまうので本当に金庫にためることはない
ここまでひどいとは思わなかったｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:15:02.66

小浜ー京都ルートが完成するまで利権者は自民党議員の口座に振り込み続けなければならない。しかしいつまでたっても着工の気配すらない。

これ完全な振込詐欺ですね。
ざまーみろ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:16:22.16

>>657
関西広域で米原を支持する
→新幹線が建設されない大阪府が出費
→府民の反発を受けて頓挫

結局ダメじゃないかｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:19:09.42

>>671
北海道赤字新幹線は中止しろよ基本計画線の四国と変わらないから

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:19:11.35

>>667
頓珍漢なソースを出されて呆れているのに気付かない米原厨ｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:20:43.33

>>691
家計じゃあるまいし

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:21:41.99

>>677
老朽インフラに無理に突っ込んで運転見合わせ多数
残念ながら北陸と東海道の設備共用はありえない。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:24:20.17

>>684
東海道山陽が12両程度に短編成化すれば運転頻度は下がらない。
運転間隔が空くのはサービス低下に他ならないから、
無理して北陸のためにスジを確保するよりは、
短編成化して運転頻度を確保するほうに走るだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:24:32.80

>>696
安定的な財源の確保が着工条件の一つなのね
知らなかったのか

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:26:48.62

>>689
また時の流れを理解できないやつが何か言ってるなｗ

東海道新幹線の運転本数を激減させることはありえない。
短編成化してでも頻度確保に動く。

つまり米原ルートは事実上ありえないｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:29:20.65

>>699
つまり作ると決めてから財源を回すってことだな。

小浜京都ルートだと関係者合意ができているから財源の確保は可能だが、
米原ルートだと関係者合意の見通しが立たないからいつまでも財源確保されない。

米原厨はそういうこともわからないということだｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:31:24.75

つまり米原厨は敬愛する東海様がリニアの建設費で苦しめば北陸新幹線を欲しがるはず
と思ってるのか
えらく東海を馬鹿にしてるんだな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:34:24.70

>>699
安定的な財源ってのは向こう数十年に渡って定められた収入が得られることだろう
ローン組んで住居や車を買った経験が無いのか