新潟県の鉄道 Part111
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新潟県の鉄道総合スレです。
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前スレ
新潟県の鉄道 Part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523786574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured くだらない妄想が好きだな！
羽越新幹線は実現するはずがない。
だいたい、問題点だらけの新・新潟駅しか作れないバカ役人に羽越新幹線を作れるはずがない。
まぁ仮に作ることが決まったら、バカ役人のことだから羽越新幹線全区間単線にするんじゃないか？ 柏崎の利用者なんか特急しらゆきで満足だよ
新幹線乗り継ぎ割引もあるし
羽越新幹線作るなら長岡駅幻の10番線しらゆき専用にして楽にしたれ 長岡にスロープ造って逆ミニ新幹線でも造るか？
長岡〜新潟を三線軌にするくらい新線建設に比べりゃ安いもんだろ >>315
それをやると在来線のみだけではなくて特急新幹線まで長岡分断になるわけだが柏崎市民はそんなこと望んでいるのか？在来線よりまだマシ言えばそれまでだが >>308
鹿児島本線 西鹿児島〜川内・八代〜博多
信越本線 高崎〜横川
函館本線 函館〜函館北斗
東北本線 東京〜上野 新潟駅の朝のラッシュ時間帯
3〜4番線ホームのエスカレーターが両方ともに下り専用になっている。
エレベーターはボタンを押して到着するのに時間がかかる。
階段は降りて来る人の流れに押し潰される。
さぁ階段の人の流れが途絶えたから上ったら、目の前で電車が走り出す。
がっかりして9番線ホームに向かって歩き出した。
ところが階段を降りて1階に到着したら9番線の電車がだんだん離れて行く。
またまた3番線のホームに向かって歩き出した。
エレベーターは下り専用のまま。
階段を上ってようやくホームにたどり着いて電車に乗った。
という話を聞いたことがまだない。 羽越新幹線は並行在来線の問題があるから、新潟的にはミニ新幹線がベストだろうけど、
交直両用の新幹線は技術的に可能なのだろうか？ 羽越新幹線を作るなら
まずは
村上〜府屋〜鶴岡
この区間をスーパー特急で作ってほしいぞ スーパー特急方式って
対面通行の地域高規格道路みたいだよな
フル規格が4車線有料高速道路
ミニ新幹線が4車線化されたバイパス国道 >>319
＞鹿児島本線 西鹿児島〜川内・八代〜博多
＞信越本線 高崎〜横川
この2区間は該当JR旅客会社が経営分離しないと判断した区間だ。
JRが判断すれば経営分離しなくて良い。
つまりJRが勝手に決めて良い。
＞函館本線 函館〜函館北斗
ここは函館までの新幹線では並行在来線からは外れている区間。
札幌延伸時には並行在来線に含まれる事になり経営分離される。
＞東北本線 東京〜上野
ここは整備新幹線区間ではない。
で、本題の羽越新幹線での並行在来線となる白新線羽越本線だが、
ここは原則通りに経営分離される可能性が高い。 並行在来線の経営分離については、
当初の長野新幹線こそ高崎都市圏や長野ー篠ノ井間など例外扱い区間があったが、
その後では、盛岡ー好摩間なども例外なく経営分離されている事から、
万が一、もしも羽越新幹線が建設される場合でも、原理原則通りに全線一括経営分離されると推定する。
村上以北については、普通列車本数が8往復と極めて少ない事から、3セクも列車運行移管を拒否して、線路保有のみにする可能性もあるかもしれないね。 中央卸売市場跡地がユーロランドとかいうヨーロッパ型のニュータウンになるのか
こりゃ是が非でも上所駅作らにゃならんな
駅名は上所ユーロランドでｗ >>306
白新線と羽越線(新津〜新発田)のどちらが分離されるかは分からないな
JRは輸送密度の低い羽越線を切り離したいだろうし
逆に県は3セクの経営安定のために白新線の分離を求めるだろうから >>320
俺が最近新潟駅で見た光景で2階コンコースにあるNEWDAYSの店員が客案内に駆り出されて残った店員が必死こいてレジ打ってて大変そうだった。
あそこの店員は時給上げてやってもいい
そして新潟の人はまったりなのでエスカレーター上で歩かないからしゃーない エスカレーターが原因なんだよね。
階段ならスイスイなのに。
それも下りもエスカレーター作らないとバリアフリー問題になる、面倒な時代。
他にも、トイレは車椅子・オスメイト対応にしなければならない、車両は英語案内にしなければならない。
スロープを作らなければならない。手すりを付けて点字案内をつけなければならない。階段に色盲用の案内をつけなければならない……
過剰なバリアフリー対応を強いられてはいるのが、今の鉄道事業、そして日本社会。
少し不便くらいなのが、ちょうどいいんだよ。
国鉄時代みたいに屋根なしホームに階段だけでいいなら、JRだって簡単に上所駅を作るはな！ 少し不便ってのは健常者視点のみの見方だな
それがなければ非常に不便ともすれば危険を伴う人の存在を完全に無視している
まあこのこと言うとそういう人間は鉄道利用するなって言うんだろうが ちなみに、東新潟駅のスロープ・エレベーターとトイレのバリアフリー費用、3億4500万円！！！
国、地方自治体（新潟市）、JRが1/3づつ負担しました。
2018/2に国土交通省が発表で今後はバリアフリー費用を利用者負担（運賃転換）することができる方向だから、バリアフリー加算運賃を設定することになるだろうね。 3000人以上利用者がいる駅はバリアフリー改修しなければならないというのが新バリアフリー法。
高齢化社会で国も地方自治体も財政難なのに、どこにそんな金があるんだろうね、理想を追いすぎだよ。 逆の見方すれば例えば羽越線村上以北は今のままで半永久的に現状維持放置だな
もはや羽越本線の村上以北に関しては、ムーンライトえちごトワイライト廃止、完全に北海道連絡の使命を終えた訳で、(残酷な言い方だが昭和のトップスター西城秀樹が平成になってからはそれこそ田中角栄と同じ脳梗塞に倒れたような)
>>330の人たち向けに平日昼間のみの、病院直通バス運転がベストでないのか？485系きらきらうえつが全滅の時点で、日豊本線佐伯〜延岡間のように朝だけ、e653系間合い普通電車走らせるとか。電気式気動車は磐越西線だけで十分だろ >>333
君のような奴は、病院直行バスがいいよね。 バリアフリー言うわりには車両とホームの段差は相変わらず >>331
金額を聞くと、
多目的トイレやエレベーターは便利かもしれないが、あまり過剰な設備はいらないなって思うなぁ。
たしか、東新潟って１日4000人くらいでしょ。仮に一人10円負担しても、年間1460万円だから24年か……( ´艸｀) 階段昇降機
↓
車いす対応エスカレーター
↓
業務用エレベーター兼用
↓
旅客専用エレベーター
↓
両扉エレベーター
バリアフリー基準がドンドンと費用がかかるものになっている。 西口通路がそのまま西口改札になるみたいだけど、
あれだとちょっと狭くね？まぁメインは東口なんだろうけど、
それを加味しても、万代口もできそうな感じがする。
羽越できたら村上以北は廃止でＯＫ。
その代り、羽越新幹線に貨物も走れるように在来線廃止区間は３線軌条位にすべきかな。 >>339
確かに狭いだろ！
バカ役人の仕事はこの程度。 今の東西連絡通路の真ん中へこんでる場所が中央口になるんでしょ。
新幹線側だけでもオープン出来ないのか？
まだがらんどうのまんまだけど。
外にはみ出してるホーム、存在理由有るん？w
照明消しとけよ、もったいないw １番線できた時の、側壁がどうなるか気になる。
正直、思ったよりホームがかっこよくないから、
側壁くらいは全面ガラス張りとか、インパクトあるものにしてほしい。 あとね、もっといろいろ開放感ある感じにできなかったの？
ヨドバシが２階だてだったように、かなりの天井高確保できるはずなの、
今のコンコースは圧迫感ありまくりなんだが。
新幹線乗換え口も物凄く狭いし。 >>343
バカ役人のお役所仕事ですから広い心で見てください。 役所ではなくて、ＪＲでしょ。
ＪＲはできるだけ商業空間確保したいから、
そりゃコンコースは狭くしたいのはわかる。
それにしては狭すぎる気がするんだよねぇ。 >>347
民間企業だから株主の意向に反することはできないな。 日付は書かないけど
2番線ホームに越後線折り返しの電車が到着した。
約3分後、3番線ホームから長岡行きが発車した。
実はまだまだエスカレーターから人が上って来る。
4番線の村上行きに乗る客もいるが、3分の1くらいはすぐに下りエスカレーターに乗った。
長岡行きに間に合わなかった人達が折り返してエスカレーターを降りて行く。約20分後の新津行きの1階ホームまで向かって行った。 東京は5分かそれ未満に1本あるからなぁ。
まあ20分に1本は地方としては比較的恵まれている方だとは思うけど。
1時間に1本とかざらにあるし。 >>351
これとは別に
18時半の長岡行きが発車した後に、ホームまで上がって来た人がベンチに腰かけている。
19時7分発の長岡行きを待っている可能性もある。 スルー運転増やして少しでも乗り換え客減らさなきゃダメだろ
何のために越後線複線化したり白山駅にホーム増やしたりしたんだよ 物事には順序があって、新しく出来たものを即最適化出来るわけじゃないからねぇ
状況に合わせてダイヤ変更してくんじゃない？ そもそも18時27分前後に新潟に着く越後線ってあったっけ？ 高架化してホームにあがる階段の巾まで狭くなって
エレバーターだけでなく階段まで混みあってます困ります 新潟駅のホームとか階段、電車が着いたときの朝とか夕方に混まなきゃ、それはそれで問題だが…
新潟エリアで新潟駅が混まなきゃ、どこか混むの？
まあ、確かに2〜5番線に乗り遅れて8・9番線は酷だと思うがな。
次の改正で、8・9番線は朝と夕方限定運用、白新線（信越線）限定運用にするとかの配慮にならないかな？接続なしの独立運用で！ 新潟駅コンパクト化の分だけ、
白山駅を２面３線化し信濃川手前まで複線化。
それによって直通列車を増やすと思っていたが、
ぜんぜん増えてないのは、完全高架後ってことなのかな？ 直通運転
上所新駅と上沼垂新駅設置による駅利用分散
で新潟駅利用者数を減らすしかないな。 新潟駅の新幹線ホームの案内放送はよく聞こえるが、在来線ホーム(2〜5番線)の案内放送はこもっていて聞こえづらい。
スピーカーの位置なのか？
案内放送する人が下手くそなのか？知らないが、改善してほしい。 >>364
大屋根に反響して聞こえづらいんですよね
指向性のあるスピーカー使えば多少は良くなるのかな？ >>365
ドーム内に響き渡るアナウンス、おらあ好きだけどなw
あの照明なんだかスポットライトなんだか格好いいねw >>338
公迷盗関連企業にバリアフリー利権が流れてるんだろ。 >>364
まだ慣れて無かったからなんだろうが。
5番線の発車メロディが2番線の列車の到着放送のせいで無音だった。 >>370
2番線の隣の1番線がまだ出来ていない状態だからな。
1番線が完成すれば1・2番線も使えるようになる。同一ホーム乗り換えが可能になる。
1・2番線：東行(越後線→信越線白新線)
3・4番線：西行(越後線←信越線白新線)
となるんだろう。 1〜2番線にもエスカレーターやエレベーターはできるのかな？ >>368
新潟で「イタリアン(レストラン)の店やってます」と言うと「みかづき？」って言われるの(;_;) 今日「只見線新緑満喫号」乗ったが
２号車は知らんけど1号車は座席3分の1くらい空いてたぞ
指定取って乗らないんだか
複数予約してシレッと一人で乗るんだか
オクに出して売れなかったんだか知らんが
乗らないならキャンセルか振替しろよって思う >>372
そりゃ、当然、同じ形になるでしょうに。 駅員のほとんどがJR職員じゃ無くて業務委託先の業者
JRの健康保険じゃ無くてわらた >>374
いつも鉄道以外は板違いって書いてるんだから、イタリアンは板違いとかみかづきは板違いとか書かないと。 今回の日大アメフト部の騒動で、
日大ラグビー部にかなり批判の矛先が向いているらしい。
お門違いなのに。
お門違いで思い出したが、うちの職場のクソババァは
昨年末の新幹線のぞみ台車のニュースを見て、JRは信用できない。だから新幹線(上越新幹線)を利用しないのよ。と西日本と東日本を同じと勘違いしていた。 >>361
真っ先に8・9番線に移すのがいいのは臨時列車(越後線以外)だな。
あと越後線に乗り入れる必要がない気動車列車と、
新幹線接続と無関係なしらゆきは
8・9番線発着でもしょうがないんじゃないかな。
すでにしらゆきは朝と夕方は8・9番線発着の模様だが。 >>375
地震のあった長野からの団体が乗る予定だったとか >>381
只見線スレのコピペにあった「うたごえ列車」じゃなくて？ 新潟駅の5番線発 12時32分のいなほの後は、15時00分のいなほまで使わないのね
なんだかね
あと、吉野家でちょっと油断すると乗り遅れるわ まぁ、これは自分が悪いんだけど 5番線ホームの乗換改札から11番ホームの列車をスルーして12番ホームに行けるの便利だね >>381
そもそも「団体」というほどまとまった空席じゃなくてパラパラと空いてる席が多かった
それでもボックス席が3つくらいは空いてたから15人分くらいはまとまった空席があったと言えるのだろうか 今気づいたけど、
新潟駅
新幹線ホームとコンコースの移動はエスカレーター2階段1
在来線ホームとコンコースの移動はエスカレーター1階段1
何で在来線ホームの方が少ないんだ？
ちなみにエレベーターは含めていない。 んなもん、人に聞くまでもねーだろ
乗降客数が違いすぎる >>390
イヤ、新潟駅全体の利用者は
(乗車のみ)
約3万7千人、新幹線は約9千人
在来線の方が新幹線よりも3倍以上多い。 >>391
新幹線や優等列車をご利用していただけるお客様の方が上客ですからご不便がないような作りになっております。
安い近郊切符や定期利用でたいして金を払わない利用者にはそんなもんで十分なのです。 商売としては安くても継続して金落としてくれる客が上客なんだよ
定期客なんて神様仏様カモだよw ちなみに2016年新潟駅の一日平均利用者数は(乗車のみ)
定期外17434 定期19911
新幹線の定期外8153 新幹線定期1103
定期外も新幹線よりも在来線の方が多い。 >>395
それなのに、コンコースから新幹線に向かうホームには2つのエレベーターがあるのに、在来線ホームに向かうエレベーターは1つしかないんだ？ >>377
グリーンスタッフスレで話題になってる雇い止めの後に来て再就職した連中？ 新幹線ホームは100系16両編成（約1400人）を想定したホーム。
在来線ホームはE129系6両編成（約800人）を想定したホーム。 今となっては新幹線のホームが昭和時代に作った過剰な設備だよ！
高度成長期の日本の景気がよかった時代の遺産だよ。
在来線は低景気の平成の設計だからしょうがないよ。 人口50万人いるのに、3番のりばまでしかない駅というのが存在するんだわ。 >>401
実際はみ出した部分のホーム全く使ってないしなw
あれじゃあドーム屋根ケチられても文句言えねえわw >>375
せっかくの「満喫号」に4人掛けボックスシートにキッツキツに乗りたくねえなw
指定席1ボックス押さえて1人でだら〜っとまったりしたいわw >>402
新幹線ホームのエレベーターは誰もいない時間帯はストップしているのかな？
電気代の無駄遣いは良くない。 >>401
1400人って、見積り過ぎだろ
16両はなくなるだろう。
E7系は普通12両だが、上越新幹線にグランクラスは不要だから11両にするのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
