新潟県の鉄道 Part111
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新潟県の鉄道総合スレです。
JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/
※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。防止策でIP付きワッチョイを導入しております。
前スレ
新潟県の鉄道 Part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523786574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>565
リムジンは直行だが、
鉄道は直行じゃなくても良い。
千歳、仙台、宮崎、米子の各空港へは、いくつか停車しているし、それぞれ停車駅で降りる客もいる。 >>566
在来線なら沿線開発すればなんとかなるけど。 >>564
北陸新幹線沿線と比較するとそこが弱いからなあ 終わったのよ、そーゆー時代は！
利益にならないことに投資する時代は
完全に終わったの！
これからの日本で生き残れるのは、長期的にインバウンドを吸収できる地域だけ。
新潟県、終了です。 越後線複々線も、空港線も、
数字を出せないの、皆さんは！
建設費はいくらくらいで年間収入（収入増）がいくらくらいか、考えろよな！
おまえら使う側の考えばっかし。
「あったら便利だろ」「つくればお客は増えるだろ」ハイハイ、お子ちゃま。
作る側や運営する側も考えろよな！小学生か！ >>572
越後線複々線化なんて無理だよ。
新潟以東が複々線だから、越後線も複々線化して欲しいとは思うけどさ。 >>572
新しい道路も無駄だよな。
ござれ阿賀橋
そうそう、八千代橋と笹出線をつなぐ道路も要らない。
バイパスも高架しなくてよかったのに。 でも某新潟県知事候補者は羽越新幹線どころか日本海縦貫新幹線（山陰から青森）を公約にしている
しらゆきが走ってる上越妙高ー柏崎ー長岡間を優先して着工するって演説して聴衆は拍手喝采してた >>576
えっ
じゃあ嘘つきってこと？
そう言えば、知事に女性は要らないって言ってたな。 >>575
大丈夫、もう二度と新潟にトキメッセやビックスワン級の工事はないし、バイパス工事も今やっているところで終わりだから。
あとは、既存の道路補修や改良だけね >>577
財源もないのによく言うよね!!
さすが無責任の野党候補だよ 新潟に限らず地方は公共を含む土木工事がないと成り立たない
事業仕分けだの緊縮財政だの財政均衡だの談合禁止だの全部クソ
もっと金をバラ撒かないと地方の発展はない
それができるのは政府だけなのになぜやらない 新しい道路も新幹線も何にも要らないとか抜かす緊縮脳の死にかけ爺はさっさと墓場へ逝ってくださいね
そうすりゃ新しい道路も新幹線も見なくて済むよ 経済の成長が完全に終わったからね！
それで長寿社会になって、医療費は増大！
どうして、公共工事や土木建設に金が回る！
因みに、上越新幹線や関越道が建設された当時は、定年55歳（55歳から年金もらえる）で現役世代の医療費は無料という今では考えられないくらい財政が豊かだったんだよ！
当時とか、時代背景がまったく違うからね ってか、既にポスト整備新幹線の誘致競争は始まってる。
新潟じゃなくてもその予算がつき、それを地元にするため各県が競ってる。
それを強力に進められるのは、花角だけ。
もう時代遅れとか、じゃない。北陸が注目を浴び、新潟はじばんちんか。
新潟人ならよくわかってるはず。
すべての根源は、インフラ整備なのだから。
誰も田舎の農道を舗装しろなんて言っていない。 もちろん時代背景はあるし需給面もある。
だから、今までと同じフル規格にはならないだろう。
おそらく単線新幹線。
上越〜長岡、新潟〜新潟空港〜庄内〜
を結ぶ新幹線を強力に推進できるのは花角だけ。
こうして、
初めて、新潟の拠点性、観光誘致、産業誘致など進む。 今、地方活性化の流れは海外旅行客の誘致なの！
地方で残るのは、これができるところだけ！
さらに、今の主流は中国、台湾、タイね！
観光に力を入れている県は駐在員事務所をそのような国においているけれど、新潟県は中国大連と韓国ソウル。経済中心の30年前のまま、変化なし、まったく時代についていっていない！
参考まで、山梨の富士急行は上海、台北、バンコクに駐在員事務所があるし、長野のアルピコ交通は台北、バンコクに駐在員事務所があるよ。
地方でも生き残れるのは、こういうところだよ！ 全線ほとんどトンネルで奥羽越新幹線でもいいよ
当然完全複線で 海外旅行客なんていろいろな客層がいるんだから
その中でも金持ちの客を選んで誘致しないと
貧乏人を呼んでも迷惑なだけ うんうん。なおさら観光畑歩んできた花角に知事になってもらわないと。
LCC誘致も彼の功績と言われる。佐渡の世界遺産化も現実的になってくるだろう。 >>591
誘致しても客がいないから
赤字垂れ流し >>576
+原発ビミョーってだけでババアに決まりそうな悪寒w
ただでさえビミョーな立ち位置なのに、よくもまあそんな絵空事ほざいてられるよなあw
まだ民夫の方が一万倍まともだわ。 新潟以外でも予算つくなら新潟以外でやってくれりゃいい
新潟にはもう新しい新幹線を作りそして維持していくそんな余力は残っていない >>591
君、新潟人？
LCCは活況という 報道、つい先日の事だが。 ネガキャン厨一所懸命だなー
もっと別なことに熱を上げたほうがいい
こんなところで新潟をディスってもお前の年収も地位も評価も上がらないよ 新潟空港に新幹線を乗り入れて
新潟空港に車を停めて、そこから新幹線に乗り、東京へ行く
こう言う使い方が出来るから無駄ではない >>596
ま〜た地理板から流れてきた？
この前も似たような奴来たし。 反論できないとガイジ呼ばわりとか分かりやすすぎるバカだな 新潟空港に新幹線乗り入れよりも、JR大形駅と空港の間にシャトルバスを走らせれば良い。
マイクロバスで、大形駅〜イオン東〜新潟空港
運行は白新線の下りダイヤに合わせる。 新潟駅南口からのバスでいいだろ
わざわざ大形駅なんぞまで行く理由ない 新・新潟駅の機能の一部を白山駅に移す。だから白山駅は3線になったが、ほとんど機能してない。それって問題じゃないか？
もし機能させるなら上沼垂駅を新設すること。
信越線と白新線の接続は新潟駅じゃなく、上沼垂駅にすればいい。信越線白新線のどちらかが遅れて接続する際は新潟駅じゃなく、上沼垂駅で抑止するから新潟駅の運用が楽になる。
これはあってはならないことだが、風などでダイヤが乱れたら、信越線白新線のどちらか一つを上沼垂〜新潟をウヤにして、他方に乗り換えてもらう。
以上。 >>602
白新線の乗客アップが目的
越後線や信越線利用客が白新線に乗り換えてもらう。 >>603
高架化の時期がわるかったんだよ、
JRのダイヤ改正は3月だから、来年の3月までお預けかな？
どっちにしても、全面開業の時は使うよ！
新潟駅のホームがさらに一本減るからね！ >>605
今ですら実質3、4番線ホームしか使ってねえじゃんw
5番線なんかいなほ、しらゆき以外止まってるの見たことないわw >>604
いじめだな！
新潟駅周辺を目的地とする旅客が多いのに、時間的金銭的にまったくメリットがない。
運営側も全くメリットがない。
君、新大生？狭いね？ 空港の話題が出たから新潟空港の利用者を調べてみたけれど、新潟空港の国際線の利用者は5年前に比べて35％減少（17万人→11万人）なんだね。
訪日外国人が5年間で3.4倍（836万人→2869万人）なのに、新潟県は本当に大丈夫なのかな？
新潟だけ時代から取り残されているというコメント、的を得ている気がする。 >>611
的を得るでも的を射るでも、どっちも正しいよ！
新潟頑張れ！外国人Welcome！ 実際新潟来て何を見るんだ？
まさか新潟ご自慢の某アイドルグループかな >>610
何かやろうとすると>>594のようなネガティブ思考の連中が湧いてきてやる気のある人間を叩き潰してくる。
とにかくネガティブ思考で足を引っ張ろうという輩が多いのよ。
BRTが中途半端なのもネガティブ思考マンセーがよってたかって叩き潰した成果。
これが新潟衰退のエンジン。 >>607
新潟駅周辺を旅客って
新潟市民は新潟空港を利用しないのか？ >>613
Jリーグも2部落ちしたし、学会を開催できる場所はあっても、学会を主催する人材が新潟にはいない。
新潟は夏競馬のときに少し県外からお客さんが来るだけ。 筒石ってデイドリーム流れるってマジですか？
つべ見てても踏切音しか流れないのですが… 花角へ投票しましょう！
そして、上越〜長岡、新潟〜庄内〜
の単線新幹線を強力に加速しましょう！
ポスト整備新幹線誘致競争に負けたら新潟の経済はますます疲弊する。 >>618
土建屋、乙！
で、花水が当選したら
いくら賄賂を渡すんだ？ 土建屋じゃねーしｗ
北陸新幹線で新潟が地盤沈下したのは新潟県民が一番よくしってる。
次は、新潟がポスト整備新幹線の誘致レースに勝って、
県土を結ぶ新幹線を造ることが必要。 >>620
ちなみに聞くが、どこと何の誘致レースをして負けたのかな？ >>622
ごめん意味わからん。これから誘致レースが始まるって書いてるのにｗ >>623
すまん
では改めて質問する。
何の誘致レースが始まるのかな？
レースというのだから、相手はどこかな？
そのレースはいつ頃始まるのかな？
そして新潟が勝てない根拠は？
以上、よろしくね 野党候補はろくでもない面子が応援に来て原発モリカケのついでに何も具体性のない地方創生を訴えて帰ってくけどアイツらが一番地方を蔑ろにしてると思ったわ
たとえ無謀でもまだ新幹線作るとか言ってくれたほうがマシ
将来を語ってくれない政治家なんていらんわ >>632
飯山は車両が長野支社持ちだから、長野支社が導入しますと発表して自前のを持たない限りはキハ110系のままです。 >>625
この板にいるのにわからんの？
羽越・奥羽
山陰
四国
東九州
最近じゃ、北海道の旭川、道南新幹線も誘致し始めた。
ってか、話し合いの土台にすら君たってないじゃんｗ >>628
無謀というより国策でしょ。在来線の高速化は。
１級国道沿いに高速道路ができてるのと同じこと。
ただ需給面はあるから、フル規格とはいかないだろうけどね。
単線の新幹線かな。上越〜長岡、新潟〜新潟空港〜庄内〜 を結ぶことが
新潟の拠点化、産業誘致、観光客誘致に非常に重要。
それを強力に推進できるのは、観光畑、交通畑を歩み、自民党ともパイプのある
花角だけ。
池田になって発展する新潟が想像できる？ >>628
語るのは自由だが、
夢物語を語られてもな。
そして土建屋のまわし者だな >>636
君はj金輪際インフラ使わないようにねｗ >>634
それって、ポスト整備新幹線じゃなくて整備新幹線の基本計画そのまんまじゃん
しかも50年近くまえに策定されたっきり放ったらかしにされてる区間
で、誘致レースじゃなくて沿線自治体が存在を忘れられないように活動してるけど実現の見込みがまったくないという
ほとんど、乗って残そうなんとか線のレベルだな >>638
はい？きみ、この板にいる割にぜんぜんわかってないんだね(笑)
基本計画は当然ベースにあるよ。その中で次を争ってるわけで。
北陸新幹線の敦賀以西ルートがとりあえず決まったでしょ。
だから誘致レースが熱を帯びてきたの。普通に新聞よんでればわかる話。
羽越奥羽は署名数が少ないと国交大臣に言われてる始末。
君の知識があまりにも足りないから、君と議論するのはつまらない。 なんか、どっかの雑誌の受け売り
その記事読んだことあるもん 誘致レースって何を誘致するんだ？
ひょっとしたら誘致レースじゃなく幼稚レースだろ。
キミの頭の中身はそんなものだな。
土建屋さんは仕事ないから大変だね。 しかし北陸新幹線新大阪延伸まで後30年とかバカじゃねーの
時間をかければその分当然カネもかかる
新潟駅高架化もダラダラ時間かけたから積立金が尽きた
整備新幹線も建設国債で予算賄って10年単位程度で次々着工しろと 国も地方も財政難なのに、どこにそんな金があるのだか？新潟市は第二の夕張市と言われるくらいに破綻寸前！
【地方が誘致合戦して国が建設する】そういう時代はもう終わったのだが、まだ理解できないの？
新潟県と山形県が建設費を出すなら別だけれど
新潟市の議会だよりでもみてみなよ！日共が「義務教育の完全無償化を、小中学校にエアコン整備を」と言っているのだが、その財源については何も話さないの。
日共は「消費税を廃止せよ」とずーと言っているのに、どうやってその財源を出すんだろうね。
とにかく、財源を語らずに言うだけなら、小学生でもできる！ >>642
バカじゃねーのって
バカだから仕方がない。
だから土建屋さんと呼ばれるんだよ。 義務教育の完全無償化なんか市区町村レベルでできるのか 若い方には申し訳ないけれど、新潟だけでなく日本が終わったの。
郵政民営化、派遣労働拡大、外国人労働者受入
。
日本人が、まともに結婚して子供を持てない賃金の仕事ばかりになってしまった。
例、駅員が子会社のJRSSになり、東京なのに年収350万円、5年間昇級なし。首都圏の大阪王将は社員アルバイトの9割が外国人、中華鍋を廃止。大卒でトラックの運転手やタクシーの運転手、バスの運転手を採用…
時代は変わったの、日本は終わりだぁ 羽越新幹線なんかいらん。
土建屋が儲かるだけ。
他の整備新幹線はスレ違い。 >>646
日本が終わったのではなく、世界的な競争の流れになっただけ。
誰でもできる仕事に経費（給与）はかけられない。
その分、他国の企業を買収したりする金を蓄えていた方がよい。
格差は問題だと思うが仕方がない。日本だけ昭和のやり方してれば、
さらに世界に負けて日本は奴隷化される。
格差をなくすには、世界レベルでの公平な規制が必要になる。
でもそれは無理。 単線の新幹線なんてできると思ってるのか
危険すぎるから認可下りないよ
フル規格の複線新幹線を新たに作る財源なんて新潟にはない >>648
確かに企業の世界的な競争の流れは分かる。
ただ、日本人低賃金労働者の増加（格差）すると、後からジワジワとしわ寄せがくるからね。
低収入であれば、貯金もできないし年金も少ない。
→生活保護の拡大
低収入であれば、結婚できない。
→生産人口減少で税収減
低収入であれば、車も家も買わない
→経済活動全体の低下
俺、仏国にいたから分かるけれど、戦後に旧植民地から移民労働者をどんどん受け入れ仏国は豊かになった。でも彼ら移民の二世つまり子供たちは仕事がなく、ほとんどが生活保護。ツケはあとから来るの！ >>651
都営バスは路線バスを はとバス に委託し、
基本給148000円 今の運賃から10倍になってもいいというなら新幹線作れという資格がある どいつもこいつも財務省の言い分を鵜呑みにする緊縮厨ばっかりだな
これじゃあ消費税10％で日本経済沈没確定的 >>650
上越妙高〜長岡 に運輸官僚（花角ではない）が提案してたが。 >>652
だから、より付加価値の高い仕事をできる人材を育てるかどうかでしょ。
外貨を稼げる人材を造れるかどうか。
誰でもできる仕事は、所詮誰でもできる仕事で、
そんな輩に高い金を払う必要はない。 >>655
これから低所得の派遣社員やアルバイト社員の方々が定年になると軒並み生活保護支給や医療費無料が増えるから、ヨーロッパの各国並みに消費税は20〜25％だな >>647
一応羽越新幹線を想像してみた。
単純にいなほは7往復だから、
一日7往復、それなら単線で十分だな。
で、6両編成か？ 年収350万円でも、年金支給は月10万円ほど。彼らも生活保護の支給対象に >>659
ジコレス
酒田〜秋田は2往復
駅の維持費で赤字だな
それと、庄内〜東京の移動は飛行機一択だから、いなほの需要は増えない。 >>653
横浜も京急にしてなかったかな？
仙台もJRB東北にしていたかと >>659
＞単純にいなほは7往復だから、一日7往復
増発ってのは考えないのか？
将来
新大阪〜新潟〜酒田
こう言う新幹線の事は考えないのか？
もっとも
羽越新幹線（新潟〜酒田）は、必要だが優先順位は低いと考えるけどね 新潟県の場合、大阪方面は飛行機→新潟空港強化→上越新幹線の新潟空港延長が基本姿勢なのであって、鉄道で大阪方面強化しようとは思ってないだろ。
むしろ新潟空港行き新幹線を乗り換えホームでしらゆきといなほ乗り換えさせたら、関西方面を新潟空港経由でかなりの範囲カバーできそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
