新潟県の鉄道 Part111
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新潟県の鉄道総合スレです。
JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/
※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。防止策でIP付きワッチョイを導入しております。
前スレ
新潟県の鉄道 Part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523786574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>636
君はj金輪際インフラ使わないようにねｗ >>634
それって、ポスト整備新幹線じゃなくて整備新幹線の基本計画そのまんまじゃん
しかも50年近くまえに策定されたっきり放ったらかしにされてる区間
で、誘致レースじゃなくて沿線自治体が存在を忘れられないように活動してるけど実現の見込みがまったくないという
ほとんど、乗って残そうなんとか線のレベルだな >>638
はい？きみ、この板にいる割にぜんぜんわかってないんだね(笑)
基本計画は当然ベースにあるよ。その中で次を争ってるわけで。
北陸新幹線の敦賀以西ルートがとりあえず決まったでしょ。
だから誘致レースが熱を帯びてきたの。普通に新聞よんでればわかる話。
羽越奥羽は署名数が少ないと国交大臣に言われてる始末。
君の知識があまりにも足りないから、君と議論するのはつまらない。 なんか、どっかの雑誌の受け売り
その記事読んだことあるもん 誘致レースって何を誘致するんだ？
ひょっとしたら誘致レースじゃなく幼稚レースだろ。
キミの頭の中身はそんなものだな。
土建屋さんは仕事ないから大変だね。 しかし北陸新幹線新大阪延伸まで後30年とかバカじゃねーの
時間をかければその分当然カネもかかる
新潟駅高架化もダラダラ時間かけたから積立金が尽きた
整備新幹線も建設国債で予算賄って10年単位程度で次々着工しろと 国も地方も財政難なのに、どこにそんな金があるのだか？新潟市は第二の夕張市と言われるくらいに破綻寸前！
【地方が誘致合戦して国が建設する】そういう時代はもう終わったのだが、まだ理解できないの？
新潟県と山形県が建設費を出すなら別だけれど
新潟市の議会だよりでもみてみなよ！日共が「義務教育の完全無償化を、小中学校にエアコン整備を」と言っているのだが、その財源については何も話さないの。
日共は「消費税を廃止せよ」とずーと言っているのに、どうやってその財源を出すんだろうね。
とにかく、財源を語らずに言うだけなら、小学生でもできる！ >>642
バカじゃねーのって
バカだから仕方がない。
だから土建屋さんと呼ばれるんだよ。 義務教育の完全無償化なんか市区町村レベルでできるのか 若い方には申し訳ないけれど、新潟だけでなく日本が終わったの。
郵政民営化、派遣労働拡大、外国人労働者受入
。
日本人が、まともに結婚して子供を持てない賃金の仕事ばかりになってしまった。
例、駅員が子会社のJRSSになり、東京なのに年収350万円、5年間昇級なし。首都圏の大阪王将は社員アルバイトの9割が外国人、中華鍋を廃止。大卒でトラックの運転手やタクシーの運転手、バスの運転手を採用…
時代は変わったの、日本は終わりだぁ 羽越新幹線なんかいらん。
土建屋が儲かるだけ。
他の整備新幹線はスレ違い。 >>646
日本が終わったのではなく、世界的な競争の流れになっただけ。
誰でもできる仕事に経費（給与）はかけられない。
その分、他国の企業を買収したりする金を蓄えていた方がよい。
格差は問題だと思うが仕方がない。日本だけ昭和のやり方してれば、
さらに世界に負けて日本は奴隷化される。
格差をなくすには、世界レベルでの公平な規制が必要になる。
でもそれは無理。 単線の新幹線なんてできると思ってるのか
危険すぎるから認可下りないよ
フル規格の複線新幹線を新たに作る財源なんて新潟にはない >>648
確かに企業の世界的な競争の流れは分かる。
ただ、日本人低賃金労働者の増加（格差）すると、後からジワジワとしわ寄せがくるからね。
低収入であれば、貯金もできないし年金も少ない。
→生活保護の拡大
低収入であれば、結婚できない。
→生産人口減少で税収減
低収入であれば、車も家も買わない
→経済活動全体の低下
俺、仏国にいたから分かるけれど、戦後に旧植民地から移民労働者をどんどん受け入れ仏国は豊かになった。でも彼ら移民の二世つまり子供たちは仕事がなく、ほとんどが生活保護。ツケはあとから来るの！ >>651
都営バスは路線バスを はとバス に委託し、
基本給148000円 今の運賃から10倍になってもいいというなら新幹線作れという資格がある どいつもこいつも財務省の言い分を鵜呑みにする緊縮厨ばっかりだな
これじゃあ消費税10％で日本経済沈没確定的 >>650
上越妙高～長岡 に運輸官僚（花角ではない）が提案してたが。 >>652
だから、より付加価値の高い仕事をできる人材を育てるかどうかでしょ。
外貨を稼げる人材を造れるかどうか。
誰でもできる仕事は、所詮誰でもできる仕事で、
そんな輩に高い金を払う必要はない。 >>655
これから低所得の派遣社員やアルバイト社員の方々が定年になると軒並み生活保護支給や医療費無料が増えるから、ヨーロッパの各国並みに消費税は20～25％だな >>647
一応羽越新幹線を想像してみた。
単純にいなほは7往復だから、
一日7往復、それなら単線で十分だな。
で、6両編成か？ 年収350万円でも、年金支給は月10万円ほど。彼らも生活保護の支給対象に >>659
ジコレス
酒田～秋田は2往復
駅の維持費で赤字だな
それと、庄内～東京の移動は飛行機一択だから、いなほの需要は増えない。 >>653
横浜も京急にしてなかったかな？
仙台もJRB東北にしていたかと >>659
＞単純にいなほは7往復だから、一日7往復
増発ってのは考えないのか？
将来
新大阪～新潟～酒田
こう言う新幹線の事は考えないのか？
もっとも
羽越新幹線（新潟～酒田）は、必要だが優先順位は低いと考えるけどね 新潟県の場合、大阪方面は飛行機→新潟空港強化→上越新幹線の新潟空港延長が基本姿勢なのであって、鉄道で大阪方面強化しようとは思ってないだろ。
むしろ新潟空港行き新幹線を乗り換えホームでしらゆきといなほ乗り換えさせたら、関西方面を新潟空港経由でかなりの範囲カバーできそう。 次に整備新幹線に格上げされるのは四国で、おそらく愛媛県確定。
根拠…瀬戸内海沿岸に都市がつらなっている、県庁の松山市は人口50万人。
ただし、松山市が推すルートではなく、今話題の今治を経由するルートだけどな。 岡山～高松ミニ新幹線が関の山だな。
羽越も新潟～酒田ミニ新幹線が限度だな。
まあどちらも確率は、限りなくゼロに収束だが。 >>664
増発する必要がない。
それに大阪～庄内の移動は飛行機一択
土建屋さんの脳ミソはその程度、営業のつもりで書き込みしているかも知れないが、頭ワルスギ 米山も言ってたが、新潟の拠点性向上として、
羽越新幹線として新潟空港駅も整備するとな。
上越妙高～長岡、 新潟～新潟空港～庄内～秋田～ の新幹線
新潟はハブになれるよ。こうして基盤が整って拠点性の工場、産業誘致、観光振興。
それらが豊かな県民生活に繋がり、福祉や教育にも予算を廻せる。
逆にそれらなしに福祉や教育を強化しても金を食いつぶすだけで、若者はみな東京へ出てく。
花角か池田か、 どっちが新潟を活性化させられるか火を見るよりも明らか。 現整備新幹線
・盛岡～青森～函館～札幌
・高崎～長野～金沢～敦賀～大阪
・福岡～熊本～鹿児島
・鳥栖～佐賀～長崎
個人的次期整備新幹線
・上越妙高～長岡、新潟～新潟空港～秋田～青森
・岡山～松江～出雲
・大阪～徳島～高松～松山～大分～福岡
但し、四国以外は単線規格 >>670
大阪(伊丹)～庄内はかってIBXが飛んでいたが、廃止されて10年くらい経つ
ちなみに今は無い庄内～新千歳をANAがB767で飛ばしていた時代もあった >>674
今は直行便がないから羽田乗り換えが普通。
大阪～庄内を新潟経由で鉄道利用するのは、鉄道キチガイくらい。 >>672
今のままで十分拠点だから
日本海側最大都市は新潟だし、これ以上新潟が発展したら、富山金沢福井が可哀想。 日東道が全線開通したら、高速バスの需要が増えて、いなほにの客が減るな。
そんな中で羽越新幹線は7往復どころか5往復以下になる。
やっぱり羽越新幹線は無理だな。日東道に勝てない。飛行機に勝てない。 >>676
それがRJの列車追跡シリーズで日本海を読むと、ANAの羽田乗り継ぎがあまり普通じゃなかったみたい
高くなるし >>678
高速バスは利用者の多い村上まですら維持できなかったから、鶴岡酒田なんか無理じゃね？
相手方になる庄内交通はそんなに高速バスに熱心とは・・・ >やっぱり羽越新幹線は無理だな。日東道に勝てない。飛行機に勝てない。
庄内空港は羽田便しかないですが・・・ 高速バスは遠距離になればなるほど、安さを発揮する。
酒田鶴岡と仙台を結ぶ便の多さからもわかる。
庄内～羽田だけで十分
庄内～羽田～伊丹
庄内～羽田～小松
庄内～羽田～富山
と羽田を国内線のハブにすればいい。
だから、安い日東道と速い飛行機には、羽越線は勝てない。 >>681
高速バスの運行形態知らないだろ
村上までの利用なんてどーでもいいんだよ >>677
北陸新幹線できてかなり地盤沈下して
人口減少も著しい。これで十分って、新潟に滅びろと。
まぁ、中国の橋頭保の１つが新潟みたいだから、
それが目的なんだろうけどｗ >>684
いなほと日東道の話になればどうでも良くない >庄内～羽田だけで十分
庄内～羽田～伊丹
庄内～羽田～小松
庄内～羽田～富山
と羽田を国内線のハブにすればいい。
だから、安い日東道と速い飛行機には、羽越線は勝てない。
飛行機は距離が短いのに乗り継ぎすると時間も金額も大損 ここ数日、池田に追い上げられている花角関係者が必死ですね。 なるほど池田関係者がこんな場末の掲示板で必死に無駄無駄言ってんのな ネットなんて後々にも残るのに選挙違反とか怖くないのかね 新潟の拠点性を高めるなら、
いなほに接続する新幹線は、新潟～大宮～上野～東京のみ停車する新幹線にすればいい。
その5分後に各駅停車のときを走らせればいい。 まあハブになれと言われてもハブも衰えているからね(20年連続20回目)
新潟には女性議員は必要(県議や市町村議ね) 新潟空港も、広島便と松山便くらいあってもいいのに、いっこうに開設される気配ないな。 >>699
以前新潟～広島があったこと知らないんだな！
勉強しろよ！
俺は松山に行くときは
新潟～伊丹～松山の伊丹乗り換え
熊本や大分への移動も伊丹乗り換え
広島空港から広島市街地まで80分くらいかかる。
だから福岡空港まで出て、そこから地下鉄、博多駅から新幹線で山口や広島に入る。
飛行機の乗り換えは便利ダソ、
伊丹は13番ゲートが出来たから、超便利 >>678
逆に考えれば、高速道路に勝つには
時速200キロ以上出せるスーパー特急かフル規格新幹線になるわけで・・・ >>702
それはない。
上越新幹線が関越道に勝ててない。 >>706
すまん広島西だった。
広島行くときは、いろいろな手段を使った。
①上越新幹線～東海道山陽新幹線
②きたぐに～山陽新幹線
③上越新幹線～あさかぜ
④新潟空港～伊丹空港～新大阪～山陽新幹線
⑤上越新幹線～羽田空港～広島空港
⑥新潟空港～福岡空港～地下鉄～博多駅～山陽新幹線
⑦ムーンライトえちご～東海道山陽新幹線
これ全てやったことがある。
一番楽なのは⑥
でもお金がかかる。
だからマイルを貯めて航空券は実質無料、つまり、福岡空港～広島までと、新潟駅～新潟空港までの交通費のみ払っている。 >>707
？が文字化けしているすまん。
一番楽なのは、新潟空港～福岡空港～地下鉄～博多駅～山陽新幹線のルート 現在はかなりマイルが貯まった。
新潟から東京へ行くときは、
新潟空港～伊丹空港～羽田空港というルートをときどき使う。
航空券は無料だから。
上越新幹線はちょっとしたお金を払わないと乗れないからね。
ちなみに費用は
新潟駅～新潟空港
羽田空港～品川
品川～目的地
くらいしかかからないから、上越新幹線よりも断然お得なのだ。 >>707
広島は経由地だったけど北陸～東海道～山陽～姫新～芸備で行く物好きは俺くらいだろう >>707
以前も書いていたと思うが、新潟～福岡～山陽新幹線が楽かと言われたらどうなんだろ
新潟～伊丹～山陽新幹線でも変わらなくね >現在はかなりマイルが貯まった。
新潟から東京へ行くときは、
新潟空港～伊丹空港～羽田空港というルートをときどき使う。
航空券は無料だから。
上越新幹線はちょっとしたお金を払わないと乗れないからね。
ちなみに費用は
新潟駅～新潟空港
羽田空港～品川
品川～目的地
くらいしかかからないから、上越新幹線よりも断然お得なのだ。
スタアラなら新潟成田オススメ >>711
福岡は博多駅からメチャクチャ近いからね。
伊丹から新大阪も便利ではあるけど、その比じゃない。
広島空港は山の中でほんと不便。 松山空港も市街地から近くて便利。
てか松山市って金沢より人口多いのね。ちょっと意外。
松山市が日本海側になくてよかったな。 >>711
伊丹空港～新大阪はバス
確か20分間隔、しかも一般道
所用時間は25分だけど、渋滞にはまるかも知れない。
福岡空港～博多駅は地下鉄で日中ならば約8～10分間隔
このように、渋滞に無関係な鉄道、さらに運転本数の多さから、福岡空港～博多駅のルートがよい。
新潟空港～新潟駅は今のままだろうが、仮に鉄道乗り入れするならば、15分間隔以内の運転本数じゃないと意味がない。 >>714
松山市は四国の中心地
金沢市は北陸の中心地
それより規模の大きい岡山、静岡、新潟はそれぞれの中心地にはなれない。
ところで政令都市では新潟市だけ、JR以外の鉄道がない。
政令都市ではない長野、富山、金沢、福井、松山でさえ鉄道があるのに。
新潟市民は鉄道が嫌いなのか？ >>641
誘致レースで思い出したが、ラグビーW杯の誘致レースには参加しなかったな。
誘致レースに負けることをびびったI知事 >>715
普通はモノレールで阪急まで出るか、御堂筋線だろ
バス有るのは知ってるが >松山市は四国の中心地
金沢市は北陸の中心地
それより規模の大きい岡山、静岡、新潟はそれぞれの中心地にはなれない。
ところで政令都市では新潟市だけ、JR以外の鉄道がない。
政令都市ではない長野、富山、金沢、福井、松山でさえ鉄道があるのに。
新潟市民は鉄道が嫌いなのか？
知ってか知らずか、昔は新潟交通電車線が有った
秋田も昔は路面があったと思う >>718
ところが、使い慣れたビジネスマンは、リムジンバスを使うんだな！
東京でも大阪でも、鉄道より割高なリムジンバスがあれだけの本数走っているのは、そーゆーことです！
ちなみにリムジンバスは空港→市内の利用が多いのね！
空港→市内を10としたら市内→空港は7ね。東京の場合ね。新潟はしらん！ >>721
都内や関西のビジネスマンは基本電車だよ
リムジンバスは割高で会社から出る出張旅費から出た分が基本自腹になるからね
新潟や富山はバスしか無いから仕方ないが >>721
そりゃ出張旅費で精算できるなら乗り換え無しのリムジンバスだろ
到着口から乗り場までも近いし
伊丹とか那覇とかモノレール直結と言う割には乗り場が遠い >ところが、使い慣れたビジネスマンは、リムジンバスを使うんだな！
東京でも大阪でも、鉄道より割高なリムジンバスがあれだけの本数走っているのは、そーゆーことです！
ちなみにリムジンバスは空港→市内の利用が多いのね！
空港→市内を10としたら市内→空港は7ね。東京の場合ね。新潟はしらん！
東京で市内と言われたら、調布行きは見た感じ結構乗ってるな
町田と三鷹は知らん >>723
確かに乗り換え無しは楽だから、夜になると出張帰りのリーマンが結構自腹を切って乗ってる
川越行きや大宮行きとか、練馬や和光市行き
この辺りは昼間は殆ど空気輸送 路線バスや高速バスは、学生や女性が多いが、リムジンバスはサラリーマンや外国人が多い。
特に東京はリムジンの乗り入れ先が、超～高級ホテルだかね！ リムジン、指令が変態だからね！
渋滞を予測して、本当どこ通るか分からんよ
迂回の一般道も含め、路線申請しているから、できる技ね。
新宿→成田をアクアライン経由とかあるから！ >>715
>新潟空港〜新潟駅は今のままだろうが、仮に鉄道乗り入れするならば、15分間隔以内の運転本数じゃないと意味がない
新潟空港利用者、年間100万人だよ(≧∇≦*)
300万人希望の仙台、松山、熊本、長崎、鹿児島じゃないんだからさ、大丈夫？？？ >>728
だから今のままだろう。
と書いてある。
キミのオツム大丈夫？ >>726
ビジホの東横インは宿泊客専用新潟空港直通バスを運行しているよ >>730
ネタ？
リムジンは東京にあるミシュラン5つ星9箇所のうち、
椿山荘、マンダリン オリエンタル
パークハイアット、シャングリ・ラ ホテル
リッツカールトン、ザ・ペニンシュラ
コンラッド、グランドハイアット
の8箇所に直通なんたが… 椿山荘とかはビジネスで泊まるホテルとは違うんじゃね 鼻水のさぽーたーうぜぇ
どこの辻瑞にも立っていやがる >>721
市内→空港だと渋滞によるバスの遅延リスクを考え、電車を選択する人が多くなるわな 鼻水？(笑)
ババア？(笑)
笑わせんなよw
ハッピー米山メンバー一択だろw
=無効票どれだけ出るか見ものw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
