京阪電車と阪神電車の相互直通を実現させるスレ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 17:11:56.24

ユニバ行くならJRに乗り換えればいい。
梅田を通さず西宮や三宮へ直通させるほうが需要あると思う。
中之島線延伸で京阪初の相互直通実現を！

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:15:38.66

京阪と阪神が合併して京阪神電鉄株式会社になればよかったのに
南海も加えてアズナズレイルウェイズ株式会社でもいいけど
阪急やＪＲとも対等に競争できていい

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:22:40.26

芦屋は高架化でイケると思うんだよな。
ついでに隣の打出も高架化して今津から芦屋まで連続立体交差で踏切解消すれば、地元民にも莫大なメリットがある。

>>21
全く答えになってないからわかりやすく言い換える。
何で京阪が延伸するときは反対運動が起きなくて、相互直通したときに限り反対運動が起きると思ってるの？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:26:15.24

>>23
よく夜目
京阪のみの九条延伸で京阪に対して反対運動は起きるかもしれんが、それは阪神と近鉄の知ったところではない
しかしながら、京阪がこっちに乗り入れてくると京阪だけではなく阪神と近鉄にまでとばっちりがくる

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:32:17.26

>>24
全く関係ない。
元々ある駅に京阪が新たにホームを作ったと考えれば丸く収まる。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:34:57.31

>>25
収まらねえよダボ　ただでさえもぐれ阪神と掲げられてるのに、それが原因でなんば線運行差し止め仮処分にでもなったらどうしてくれんだ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:39:47.01

>>26
なるかボケ。
差し止め処分が実現したらお前に1億やるわ。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:53:09.83

まあ、このまま論戦しても平行線だろうから、もしも九条が恙無く二面四線化できたとしよう
上で挙げた問題点①の阪神間需要に京阪+阪神が入り込めるのかについて議論しようじゃないか

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 18:58:55.38

韓国政権が「鉄道の日」変更　「日帝残滓の清算」理由に･
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1526291819/

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:19:12.96

なにわ筋線

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:33:04.35

どこまで走らせるきかしらないが尼崎は車庫は近鉄でパツンパツンやし、阪神本線はパンパンだから近鉄特急を三宮まで走らせない理由と1つは近鉄特急走らせると他の筋削らんといかんからやで

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:37:14.50

阪神梅田直通なら直通特急延伸だけで本線も走らせることはできるがな姫路発～出町柳行き直通特急胸熱やね、阪急が許さんやろうけど

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:38:35.49

京阪電車は遅いイメージがあるが鞍馬、比叡山へのアクセスは最も便利。
所要時間は、
三宮〜尼崎23分（特急）
尼崎〜九条8分（快速急行）
天満橋〜出町柳52分（特急）
合計で1時間23分
九条〜天満橋をノンストップで行けば、
1時間半切りも可能じゃないか？
乗り換え無しでこのタイムならJRに太刀打ちできる。

>>31
阪神本線は全く増えない。
特急や急行を京阪に流すだけ。
その時間帯の梅田発の急行は尼崎行きとなる。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:49:13.76

山電の8両化が厳しいなら、新開地に折り返し線作って分断すればいい。
須磨浦公園行き特急を新開地行きに短縮するかわりに、山電の須磨行きと阪神の高速神戸行きも新開地行きにする。
これで新開地が三宮に次ぐ神戸のターミナル駅になる。
ホーム延長する駅は新開地までの特急停車駅のみで済む。
急行は西宮までなので元々京阪の7両が止まれる。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 19:51:00.82

武庫川今津民からは罵声が浴びせられるだろうし、野田民は暴動起こすレベルだな

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:04:21.94

>>35
武庫川と今津から梅田行きたい人は尼崎で乗り換えればいい。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:06:52.62

阪神買収しようぜ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:07:40.45

>>36
一本でいける利便性ってのは唯一無二の代物なんだよ
淀屋橋でも普通で一本なのと、中之島行きしか来ずに京橋で乗り換え必須なのでは利便性が全く違うだろ？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:11:19.17

>>38
その通り。
だから京阪本線から阪神なんば線経由で阪神本線への直通が必要。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:12:47.66

>>39
京阪沿線↔阪神沿線のありもしない需要の方が阪神本線より重要ってか？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:16:03.07

>>40
需要あるだろ。
>>33読んだ？
まあ今津は快速急行を毎日停車させたほうがいいとは思うが。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:18:52.67

ラッシュ時は通勤特急として中之島線内各駅停車で。
これで地下鉄への乗り換えも便利。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:20:26.93

>>41
ねえよ
JRは京都駅から三宮まで1時間かからず、運賃もなんば線+中之島線割増で割高
西宮・芦屋→七条・四条はともかく、逆輸送の需要なんて0でしょ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:28:52.99

>>43
梅田での面倒な乗り換えが解消されるなら安いもんだろ。
枚方、樟葉らへんから神戸行きたい人いると思うけどね。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:36:14.78

近鉄乗り入れ廃止かよwww

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:39:54.05

>>45
廃止はしない、一部九条行きとなる。
中之島線の一部も九条行き。
2面4線化で簡単に乗り換えが可能。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:40:46.88

>>44
それなら断然難波↔尼崎輸送の需要の方があると思いますが
阪神スレより

684 名無し野電車区 2018/04/14(土) 12:44:33.95 ID:Ne1n06eh
今年も阪神なんば線の乗客が増えて来年3月にダイヤを変えて平日の夕方も快速急行を10分ヘッドで走らせてほしい。

せめて甲子園で野球がある日だけでも、甲子園か西宮折り返しで良いから快速急行10分ヘッドお願い。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:43:37.49

>>46
お前さまが先に言った通り、一本で行けるってのは大きなアドバンテージだわな
ところで難波って京橋より規模が小さなターミナルだったかねえ？
京阪沿線↔三宮より近鉄沿線↔三宮の方が需要があると思うが

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 20:53:56.73

>>48
京阪京橋は近鉄難波より乗降人員が多い。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:18:59.84

>>49
それは京橋に用事があるからだろう
京橋はええとこだっせ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:33:05.41

>>49
大阪難波利用客数(阪神直通客含む)は197663人だぞ
京橋は172546人な

加えて言えば、かつての難波と違い、京橋は既に1本で三宮までいけるから既に需要は満たされていると考えてよい

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:38:53.44

万が一乗り入れ出来たとして日中は歯抜けになってる阪神本線内20分おきにの快速急行が10分ヘッドで奈良生きと京阪方面になる程度の乗り入れだろう

ただ現実問題、阪神の快速急行停車駅の全駅8両対応するか京阪の6両に減らすかしないと行けないし九条or西九条まで伸ばして駅を拡大するのにいくらかかるのやら

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 21:56:18.64

遅すぎて三条-三ノ宮の需要は無いな
通しでお得な切符が出れば需要は増えるかもしれない
京神奈一周できるのも面白いけど

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:06:46.61

>>9
乗り入れ自体は賛成だが
神戸にも京都にも行けない普通急行とか激しく要らん
三宮に行く場合、京橋と尼崎で2回も乗り換えが必要になるから乗り入れの意味なし
やるなら一部尼崎止まりでいいから特急と快速急行だけに絞れ
>>51
京阪単独でそんなにいるなら
乗り入れしたら難波超えるのでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:13:56.32

本当に理想論を語っていいのならね、阪神を複複線化して、ホームも延長して、全線高架化or地下化して、京阪と近鉄から大々的に三宮まで受け入れりゃいいと思いますよ
でもそういうわけにはいかない　金は限られてるんだ

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:14:53.71

山陽・阪神線内直通特急なんてのも考えたが
6両すらドアカットやってる山陽の負担が大きすぎるな
やはり西は新開地までが限度か
特急の半分ほどと快速急行を乗り入れて一部を尼崎止まりに
尼崎で直通特急と接続

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:24:04.44

近鉄名古屋～山陽姫路直通特急はいつ出来るの？

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:24:35.31

設備改良で必要な予算を京阪が負担。
そしたら立体交差化もできて一石二鳥だ。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:27:25.60

これで京阪電車がどこかのファンドに買収されそうになって、これを阪急阪神HDが救済買収したら・・・・ふたたび「京阪神急行電鉄」になるんでしょうか。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 22:40:25.00

特急と直通特急の約半数を京阪へ直通、
特急は全て8両編成で新開地まで、
直通特急は全て6両編成で京阪線内準急、
というのはどうだ？
これなら最低でも毎時4本以上乗り入れできる。
7両から6両に減る列車も出るがそこはしょうがない。

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 23:49:43.77

阪神が儲けようと考えるとやはり西九条より梅田に繋げた方がええね

**名無し野電車区** · 2018/05/14(月) 23:52:39.32

京阪は神戸より名古屋に行く路線でも考えとけ
もともと計画あったんだし

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:02:14.16

>>62
名古屋までどうやって行く？
神戸なら阪神乗り入れで40kmくらいで行ける

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:03:18.83

>>63
つ九条でスイッチバック()

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:13:26.69

バカな妄想する暇あったら少子化対策に協力しろ、糞オタクども

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:14:26.99

阪神　近鉄　京阪の三方よしを達成するためには
①阪神は乗り入れ相手のために金はかけたくなく線路容量も一杯
②近鉄は減便や区間短縮はしたくない　できれば連結解放を減らしたい
③京阪はとにかく阪神に乗り入れたい　できれば7ｺﾃ8ｺﾃで
→京阪が複複線を敷いて阪神に譲渡、駅改良は京阪と近鉄が負担

>>65
京阪の会長に言ってやれよ　バカな妄想はやめて、中之島線は諦めろって

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:23:06.52

>>65
同族嫌悪乙
>>66
本線は増えない
なんば線は九条2面4線化で解決

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 00:24:42.69

>>67
解決しねーよ
阪神にもよしというのは、梅田からの西宮行き急行や須磨浦特急も残すという意味だわ
尼崎止まりでは阪神によしではない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:01:46.22

>>68
梅田まで又は梅田からしか乗らない客よりも、
運賃が高いなんば線と中之島線や直通客を優先したほうがいい

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:32:29.12

>>69
利用客のニーズガン無視かよ
たまにしか行かない難波や京都よりいつも行く梅田の方が重要だろ
兵庫県内から京都市は流動が多そうに見えて実はそうでもない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 06:44:23.31

>>70
普段、梅田や淀屋橋しか使わない人をなんば線と中之島線へ流したら大儲け

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:14:56.99

>>60
準急では遅すぎる
直通特急は京阪線内急行にして普通の一部を三条まで延長
これなら準急の急行格上げもあるので京橋から出町柳へのアクセスも良くなる

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:39:15.14

乗り入れ区間
特急（新開地〜出町柳　8両）
直通特急（姫路〜出町柳'京阪線内急行　6両）
須磨〜新開地、新開地〜高速神戸、枚方市〜三条で普通を延長
尼崎〜梅田、九条〜難波を一部区間列車へ変更
九条2面4線化は京阪が全額負担
新開地までの特急停車駅の改良及び立体交差化についても京阪が大半を負担

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:41:26.04

>>71
行きたいと思う人が少ないのに大儲けできる訳がないやん
行きたいのは梅田であって中之島や京都じゃないし

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:45:06.83

>>73
京阪にしか都合がよくないから、そんな乗り入れ計画は駄目だよ
阪神と共同でもいいから、九条-西宮間は複線線化して、他の筋の邪魔にならないようにしなきゃ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:46:35.33

>>74
乗り入れすれば変わる

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:56:58.07

都市部で最低限の利便性確保には毎時6本の確保は必要
だから、京阪は特急(三宮・新開地行き)2本急行(西宮・尼崎行き)2本普通(尼崎行き)4本は最低限必要
本気でターミナルを梅田や難波から京橋に変えるがごときことをするのならね
このためには複線線化と阪神のウテシを増やさなければならない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:58:19.74

>>75
京阪から神戸へ行くなら今は京橋からJRだが
直通すれば乗り換えせず行けるから阪神の圧勝
西宮へ行くなら元々阪神だが
なんば線に移ってくれるからこれも有利

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 07:58:47.75

変わる理由が無いわ、まともな特急車両すら
造れない京阪にそんな金もない。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 08:03:16.85

>>78
たった4本の筋で何ができる
それでは全く足りないよ
西宮から九条までは複線線化、筋は最低6本、できれば10本はないとね
それで出血が酷くなっても阪神と近鉄は責任を負わんがね

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 08:04:23.46

>>79
トンネル掘るより安い

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 08:22:38.25

区間特急も乗り入れればいいんでない？
近鉄奈良行きよりも多くなる。
8両化する駅は増えるが、複々線化よりは簡単にできる。
芦屋と打出は併せて高架化も実施で、芦屋から今津まで連続立体交差に。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 08:32:46.67

なぜに京阪オタはこれほどまでに他人任せかつ他人の利益を考えないのか
他人のことを考えられないとしか思えない＞区間特急乗り入れ

既に乗り入れしてるのに先客を追い出そうとする姿勢が姑息だよ
先客を追い出すのではなく先客も自分も利益を享受できなければならない

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 08:44:13.01

快速急行は減らんし、なんば線の利用者増えるしホーム延長や高架化も京阪が負担。
利用者増えたら中之島の再開発も進んで大阪府にも美味しい。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 08:52:43.07

しかも毎時4本じゃ足らんと言ったの>>80だろ。
それなら区間特急乗り入れも必要。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 09:38:12.53

>>85
だから複線線作れ♥??

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 09:40:17.51

京阪のせいで区間便作るとか言う時点で近鉄阪神にとって損失
京阪が乗り入れたかったら、複線線を京阪負担で作れ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 11:24:33.93

梅田発の特急&直特が毎時2本だけじゃ流石にダメだろ
三宮まででいいから毎時4本は必要
そうしないと梅田が完全な支線になっちまう

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 11:27:04.28

ユニバーサルシティに延ばせよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:04:44.50

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/rittai/hanshinrenritsu.html

青木と深江を高架化している最中だから
芦屋と打出を高架化すれば魚崎の東側から今津まで全て高架になる
芦屋に待避線作れば阪神本線も増発可能では？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:49:28.23

芦屋に待避線は駅前構造物的に無理

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 12:57:16.16

京阪から阪神に乗り入れるメリットはあっても
阪神から京阪に乗り入れるメリットが無いのは
考えないといかん

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 13:34:32.24

>>91
阪急淡路のような三階建
>>92
京橋からなんば線経由で阪神に呼び込める

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 14:11:22.54

>>93
そのための設備投資と割に合わない
京阪が複複線化と駅改良の費用の大半を請け負ってくれるなら構わないが

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 15:27:29.86

そもそも阪神から京橋の需要ってあるのかな
梅田に出れるのに

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 15:32:20.59

尼崎まで乗り入れてみて武庫川の臨海部目指してみるとかどう

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 16:04:45.24

京阪は阪神ではなく南海、山陽とタッグを組みました

山陽・南海・京阪　沿線ぶらり名酒発見スタンプラリー
http://www.sanyo-railway.co.jp/media/1526364000.pdf

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 16:05:58.58

梅田通らずに京橋に出れることもメリット

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 16:08:46.73

>>97
直通特急を京阪へ乗り入れたらいい

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 17:32:18.26

京阪の車両限界では現行の阪神車はアウト、阪神車でアウトだから山陽車など論外だな

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 18:44:54.14

>>98
現状でも梅田に行こうと西九条に行こうと京橋には出られるわけだが
本数が少なく、中之島線加算運賃で輪にかけて高い京阪を使う気にはとてもとても

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:35:31.83

阪神にもプレミアムカー導入大歓迎

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 19:39:29.05

では近鉄特急を入れましょう

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 21:16:16.41

阪神が梅田から京橋までいけばok

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 21:54:59.30

梅田に阪神百貨店も阪急百貨店もあるのに、さらに梅田へのアクセス悪くするわけないだろ。

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:12:02.65

リアルクソスレ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:52:53.58

近鉄 0.4
南海 1.0
京阪 1.1
阪急 1.2
阪神 2.1

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:57:37.97

>>100
山陽車は梅田行きのみで
京阪直通は京阪車と阪神車を使えばいい
>>101
乗り換え無しで行けるメリットの方が遥かに大きい
わざわざ改札を出る手間がなくなる
梅田行きは少し減るが尼崎にて同じホームで接続するから簡単に乗り換えできる
>>103
御影改良で快速急行を特急に格上げすればいい

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 22:59:48.77

>>108
梅田行きが減る時点で阪神は損しかしてない
一本でも減らさないように京阪負担で複複線しろや

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:03:33.83

野田を工事して出来ないのかな…

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:16:01.13

https://pbs.twimg.com/media/DbJix7GU0AE_usc.jpg

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:16:54.93

近鉄からの直通を特急に格上げして高速神戸まで延長
西宮行き急行を近鉄直通に変更
これなら近鉄にもメリットがある
快速急行のかわりに三宮行き急行を運行
西宮から先の停車駅は特急と同じ

>>105
>>109
梅田で降りる人が全てではない
三宮〜梅田を増発すれば毎時4本は確保できる
残りの2本も尼崎で同じホームから簡単に乗り換えられる

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:18:47.66

日中のダイヤ案
1時間あたりの本数

直通特急
姫路〜梅田2
姫路〜出町柳2

特急
新開地〜出町柳2
高速神戸〜近鉄奈良3

急行
三宮〜梅田2
西宮〜大和西大寺2
西宮〜近鉄奈良1

普通
高速神戸〜梅田3
三宮〜梅田3

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:23:30.81

>>113
山陽の8両化までやってあげるとは親切なこった

あと近鉄特急は有料特急だし快速急行の方が直通特急より上位種別だぞ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:30:09.73

>>114
直通特急は全て6両編成
京阪線内急行
近鉄方面特急は無料
近鉄線内快速急行

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:35:40.81

>>115
近鉄は種別変更はしないし、そもそも快速急行のままで何も問題はない
そして京阪は6両組成なんて無理だろうにw

京阪乗り入れするのなら、九条or西九条-西宮は複複線化須磨浦公園までホーム8両化
直通特急
梅田-姫路4本
特急
梅田-須磨浦公園2本
出町柳-三宮or須磨浦公園3本
快速急行
奈良-三宮or須磨浦公園3本
急行
梅田-西宮　3本
樟葉-西宮　3本

尼崎止めは省略

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:43:00.31

>>116
快速急行の特急格上げで所要時間短縮
急行の乗り入れを行い特急通過駅をカバー
6両編成を新たに作ればいい

>九条or西九条-西宮は複複線化
現実的ではない
>須磨浦公園までホーム8両化
新開地で姫路行き普通と接続を図れば新開地まででいいのでは？

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:47:20.13

>>117
快速急行から特急への種別の変更は格下げなんだがw　阪神の種別について勉強しろよw

複複線化は現実的ではないと言うが、京阪乗り入れ自体が非現実的　乗り入れしたければ非現実的を乗り越えねばなるまい？　

それから6両編成新たに作ればいいとか迷走してるし、京阪本線の乗客のことすら考えてないのな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 00:03:52.93

>>14
御影は現に通過しとるやん
三宮じゃねえんだから問題はないな

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 00:06:01.41

>>118
日によっては今津、武庫川に停車駅するため全体的には特急のほうが停車駅が少ない
特急に格上げするかわりに西宮行き急行を近鉄直通に変更
梅田行きの速達列車は毎時4本確保、残り2本は尼崎で同じホームから乗り換えられる
京阪側は7両準急を阪神線、中之島線直通の6両急行、阪神線内直通特急へ格上げするかわり
普通の一部を淀屋橋発三条行きに延長するためトータルでは増発

**名無し野電車区** · 2018/05/16(水) 00:08:07.73

>>119
御影は京阪乗り入れに伴い改良
京阪車8両及び近鉄車6両を停車可能に