近鉄が在来線のＦＧＴ作るってよ

**名無し野電車区** · 2018/05/15(火) 23:15:52.64

私鉄初のフリーゲージ、近鉄が開発着手　京都―吉野
2018/5/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538280V10C18A5LKA000/
＞
こうしたなか、近鉄は在来線同士の乗り入れで独自に開発を進める方針。
新幹線に比べれば在来線への導入は開発費用が安くつく可能性がある。
国の予算がつくかは分からないが、国交省はこれまで培った開発ノウハウを提供するなどして協力する意向だ。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 12:42:09.91

>>540
大真面目にロシアにFGT売り込めばいいのに。
ナポレオンの時代と違って鉄道で攻め込む時代じゃないんだし。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 14:40:43.37

>>548
タルゴが売り込んでも芳しくないのを知ってるか？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 15:37:27.22

ましてや、国内で試験走行でダメだと言われてる未完成品が売れるわけがないという

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:02:28.84

>>542
>だが天下茶屋での乗り換えは非常に多いが

なにわ筋線開通で梅田まで行けるになれば状況は変わる
天下茶屋は特急は通過になるかもしれない

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:26:44.95

難波に南海近鉄連絡線整備

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:43:13.48

もし近鉄と南海が分離せず、合併したままだったら難波駅は統合されてたかな？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:47:41.14

>>548
宗谷海峡トンネルとセットなら売れるかも
ただ、日本側の罰ゲーム感が半端ない。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:35:10.51

>>553
天王寺支線が本線になってそうだな
焼け野原になってすぐなら天王寺支線と南大阪線を繋げることも容易だろうし
難波↔天下茶屋が支線になってそう

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:00:15.28

>>542
南海が乗り入れてれば便利だったろうな、だが現実には阪急が奪った。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:07:47.03

>>541
スペインは既にフリーゲージ電車を実用化しているよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:30:57.60

https://en.wikipedia.org/wiki/RENFE_Class_120_/_121

たしかに30Km/h走行でゲージ切り替えとは速いな。
1067mmでも最高速160Km/hいけるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 01:45:18.50

>>556
大阪市交通局は元々は堺筋線を狭軌で作る予定だった。
但し、南海が1500vへの昇圧をすることが条件だったらしいが。
しかし、南海は昇圧を決断しなかったので標準軌で堺筋線が建設された。
勿論、結局は南海も昇圧をしたが後の祭りだったとのこと。
もし堺筋線が狭軌で建設された場合は阪急千里線を狭軌に改軌させる予定だったみたい。
南海には昇圧、阪急には改軌をさせることで双方に設備投資させ、極力公平になるよう考えてたようだ。

俺も最近、地下鉄スレで真相を知って驚いた。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 07:52:54.46

>>558
そのRENFE120系は、モーターが台車装架じゃなくて車体装架なんだよね。
スペインは1435＞1668で、233㎜を拡大する。
日本の場合は、1067＞1435で、368㎜拡げるし、台車内側の空間もスペインの場合より、それだけ狭い訳だから、台車の内側にいろいろ詰め込むのは無理がある。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 15:27:37.02

>>559
負担の総量が増えてでも、どっちにも負担を強いれば公平というのが、いかにも役人の発送だな

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 20:17:12.41

むしろ南大阪線が南海難波に乗り入れる事にならないか？
そして難波から新今宮までが3複線に。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:00:27.90

>>569
何で昇圧を求めたのかな。
堺筋線だけ狭軌直流600Ｖで建設するわけにはいかなかったの？
どのみち架線式で建設するんなら他の路線と別規格になるのに。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:05:16.36

阪急が1,500V なので600Vだとノロノロ運転になってしまうの。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:15:31.24

>560
それなら、1067mmの路線を1668に改軌しよう。そうすれば、タルゴの技術をそのまま使える。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 00:20:04.58

>>562
難波のホームが足らない。今でも高野線のホーム一本歪やろ。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:17:22.86

>>559
万博開催というファクターも大きかったかと。
だいいち、千里線を改軌したら梅田から直通できなくなるし、
本筋の話ではないもののエキスポ直通も設定不可になるから、
膨大な費用が掛かるにも拘らず何のメリットもない阪急が
首を縦に振ることは考えられなかっただろう。
南海沿線からなら難波で乗り換えれば万博中央口まで御堂筋線一本
…大市交にとってみれば、無理して天下茶屋まで一気に建設するほどの事も
ないわけで、端から実現性の疑わしいプランだった。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:36:28.21

>>565
そもそも、改軌せずに直通させるための話だろうが。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:38:34.10

要するに、わずか25キロほどの吉野線を1435㎜に改軌したら済む話。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:46:02.68

>>567
そもそも、天王寺線廃止までは動物園前でスラム街を通って南海新今宮駅に乗り換えやで。
西成暴動があった頃やからな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 07:49:40.48

改軌の方が容易いならとっくにやっている。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 08:01:04.97

>>570
わざわざそんな経路で万博に行く客はいなかった筈。
都心部への通勤も然り。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 08:04:24.84

なんか他にもっとやるべき事があるような気がして仕方がない＞近鉄のFGT。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 12:25:45.21

>>573
バッファローズ買い戻しやな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 12:41:18.38

>>574
それかい！w
ならばFGTの方がまだいいかな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 17:46:39.07

>>574
「バファローズ」だよ。
それに、吸収合併だから、買い戻しは不可能。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 17:49:32.94

>>576
正式名は知ってる。が、正式に読む人はみたことない。、

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 18:40:34.21

>>577
崎陽軒のシュウマイ弁当
長津田(ながつだ)
二子玉川、二子新地(ふたごたまがわ、ふたごしんち)
溝の口(みぞのぐち)
みたいなもんか

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 19:24:11.09

崎陽軒は「シウマイ」やろ

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 19:27:37.97

近鉄のフリーゲージトレインは「第2の名阪特急」になる？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/15/news062.html

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 21:13:14.57

>>580
半分は、妄想やな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 22:10:13.86

フリーゲージトレインは無駄
絶対に作ってはならない
ステンレス無塗装車体の新型特急を大量導入してビスタカー・スナックカー・サニーカー・16000系列を全て代替していただきたい
利用者から必要とされる車両はステンレス無塗装車体の新型特急である
新型車両ばかりしかも同じ車両ばかりになれば機能性が良くなるほか安心して乗車できる
無塗装車体やVVVFにより経費削減にもなる
ステンレスの観光列車は多数存在するため
改造できないなどという下らぬ言い訳は断じて許さない
JRを見ればわかる通りステンレス車の観光列車への改造は可能である

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 22:25:03.99

車種もスレも統一すべき
今後はID・IP・ワッチョイ無しでスレを立てていこう

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 23:24:44.74

近鉄株狙ってた奴が爆ageで買えなくなって嘆いてるが
今回のFGTの目的の一つはこれだろｗ＞株価age

**名無し野電車区** · 2018/06/16(土) 07:43:28.14

>>584
中期的には、経営姿勢の真面目さに対する失望売りを誘って下がるんじゃないか？
＞株価。

**名無し野電車区** · 2018/06/16(土) 07:52:25.55

>>582
せっかく新しくしたばかりのあのセンスの欠片もない新塗装をやめて
南海と区別がつかないようにするのか？
最悪の連打だな w

**名無し野電車区** · 2018/06/18(月) 00:16:58.27

近鉄特急（現在）
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1806/15/l_yk_tetsu18061503.jpg

**名無し野電車区** · 2018/06/18(月) 09:57:24.15

よし今こそ全線の改軌だ！

**名無し野電車区** · 2018/06/24(日) 21:23:34.31

>>1
もうスタートしてた・・・
>
６月22日付でＦＧＴ開発推進担当の役員を置き、国土交通省や車両メーカーと協力して研究開発を進める。
鉄道車両を製造するグループ会社、近畿車両の吉川富雄常務が６月22日付でＦＧＴ開発推進担当として近鉄の取締役を兼任する。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 08:23:55.60

>>589
繰り返し言うけど…
他にも先にやるべき事があるだろうに。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 09:33:15.04

>>590
ギブアップして南大阪線の改軌費用を国に負担させるための
近鉄の作戦だったりして。
試験中にFGTが脱線でもしようものならすぐに国交省に泣きついて（ふりをして）
「FGTは日本では無理です。改軌させてください」って
言うに違いない。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 11:47:01.83

>>590
国から頼まれたんじゃ仕方ない

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 13:07:14.39

>>590
これで補助金・コネ・お目こぼし・栄誉・宣伝が得られるなら安いもん
古い車両のお目こぼしは存亡に関わる重要事項だかんね

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 21:58:03.22

>>597
一挙両得どころかｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 23:28:41.91

京橿線の特急車両更新費用を押し付けられるなら安い

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 23:29:34.27

>>584
名阪まる得がなくなって株優目当てで株買う人らが増えてるらしいとは聞く

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 23:31:27.71

たぶん来年度以降に近鉄の車両置き換え口実の補助金制度作るってパターンだと思う

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 07:48:04.40

通勤車両の新造は近畿車両の他社からの発注状況に左右されている気がする。関東にもバンバン流しているから近鉄車両に手が回らないのか。
今時の通勤車両のノウハウは蓄えているから今後に期待。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 07:48:54.48

さらにFGTの実用化が達成できれば言うことなし。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 07:52:13.86

金属疲労の問題は解決できそうにもない。
近鉄は急曲線もあるし複雑怪奇な分岐器もあり内方分岐や外方分岐も結構ある割と無茶な造りの軌道がある。
海外では結構見られるものでも、日本国内での採用例は極めて少ない。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 09:00:35.88

FGTなんてゲテモノに力入れるより、さっさと吉野線改軌したらエエのに。
あるいは、橿原神宮前～吉野口を改軌して、御所から和歌山線に乗り入れ刷れば、阿部野橋から直通は維持するという手もある。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 09:03:03.36

改軌がさっさとできるものだと思える神経を疑う

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 11:06:33.95

戦後のどさくさに、あの大和鉄道(現・田原本線)だって改軌・電化したんだからな。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 12:38:49.11

>>603
桜井と田原本の間の尊い犠牲な。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 15:34:51.72

>>604
田原本～桜井は、戦時中の昭和19年に不要不急路線として休止。
戦後の電化&改軌は、4年後の昭和23年だから特に関係はない。

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 01:03:50.59

ＦＧＴ

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 01:43:48.18

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ FGT!FGT!FGT!FGT! ＞
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　＿　　　　＿
`/っ)　　　 /っ)
/ /　∧_∧ / /　∧_∧
＼＼(　　 )＼＼(　　 )
　＿　　　　＿
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/ /　∧_∧ / /　∧_∧
＼＼(　　 )＼＼(　　 )

**名無し野電車区** · 2018/07/02(月) 18:58:52.41

改軌はミニ新幹線の工事で1年位だがあれは元々田舎路線だからこそ可能だった。
この路線は乗客数が平日でも桁違いな路線だし。
京成電鉄が全線改軌したけどこちらは並行して走る国鉄で間に合たんだっけかな。

**名無し野電車区** · 2018/07/02(月) 19:20:38.45

>>608
南大阪線の古市以西(大阪府内)と、吉野線とじゃ全然輸送量が違うよ。
片や複線で、4両から7両編成。吉野線は急行=各停で毎時2本、一駅毎ぐらいに停まる２両の特急が、毎時１～２本だからね。

**名無し野電車区** · 2018/07/02(月) 19:23:23.20

当然、吉野線は単線だし、少々運休しても、改軌直通(奈良、京都&新幹線連絡)効果の方がずっと大きい。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 03:57:27.48

改軌直通しても客は増えんぞ、吉野に何しにくるの？

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 07:40:57.85

んなこと言ってるから吉野はダメなんだよね。花見客を、奪い合ってるだけだから、宝の山の持ち腐れなんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 07:47:03.35

とりあえず、西ノ京と飛鳥が一本でつながるから、奈良市内にきてる観光客を飛鳥へ足伸ばさせる効果はまずある。
峠の向こう側は、もっと観光のメニュー開発しないと、簡単には客は増えないだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 13:24:32.48

>>612
いやいや、実際問題花見以外に吉野に何しに行くの？

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 17:50:19.81

>>614
バーベキュー、釣り、キャンプは車で行くよな…

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 02:51:17.23

>>615
バーベキューは材料や道具を現地調達できれば，電車利用に切り替えてもらえるかもね。
大概のお父さんはお酒飲みたがるでしょう？　お母さんが帰りに運転してくれれば良いけど，同じくお酒好きなお母さんに我慢させて自分だけ飲むのも気が引ける。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 04:01:28.46

>>616
意識高い系のグッズ自慢の場やからなあ。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 13:55:05.15

改軌なんぞしなくとも
おおさか東線全通後は道明寺線経由で新幹線と吉野が直結する。
全面改軌と柏原の小改良のどっちが容易か自ずとわかるだろう。　　　

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 17:59:38.41

>>618
道明寺駅大改造に金かかるんや。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:22:30.28

そんな事で新大阪繋げても、来るのは中四国の田舎もんばっかりや。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 11:58:34.78

>>618
待避線もろくにない「おおさか東線」で、遠来の客を吉野まで引っ張れるとでも思ってるのか？

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 21:07:57.47

>>619
柏原駅もな

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 21:42:22.57

よし、リニア駅を奈良ではなく吉野にしようか

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 21:46:47.89

柏原駅の連絡線を外してしまったのが惜しいな。
道明寺駅も昔は1番線から直接、南大阪線に直通できたのに今は不可能だし…

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 23:46:49.56

今でも天王寺のすぐ隣の阿部野橋まで行けるのに関西本線に乗り入れて何かいいことあるのか？

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 02:14:01.20

>>625
距離が短くなるから、初乗り二回取られても運賃安くなるんやで

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 04:50:44.17

そもそも連絡運輸やってんの？

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 06:17:54.71

>>618
吉野口を忘れないでください。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 06:35:04.44

昔は相互乗り入れしてなくても、貨物の関係や軍部の要請で、各地の鉄道が繋がってたんだよな。

少し前は川島冷蔵庫が「臨時列車や団体列車を走らせる為に連絡線を残すべきだった」なんて、よく喚いてた。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 06:46:29.17

レール繋いでるとJR西日本と連動しなきゃならなくなくなるから変な操作されて運行不能になって最悪大事故になるからな
こんな危険な設備を撤去するのは当たり前
使いもしない渡り線なんて有害無益だ

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 08:18:42.27

今は、信号関係が複雑になってるから、下手に線路繋いでおけないわな。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 09:47:37.86

信楽事故で一気に消極的になったが、全てが消えたわけでもないから、微妙なところ。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 11:30:50.13

小湊鉄道といすみ鉄道は相互乗り入れしてなくても繋がってたりするからな。

昔は阪神と阪急が今津で繋がっていて、暴走した阪急が阪神に侵入する事件があったのは有名だね。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 11:32:50.44

ＪＲがこれだけ頻繁に止まってたら、繋がなくて正解と思ってしまうな

**名無し野電車区** · 2018/07/09(月) 22:34:50.68

>>633
東急東横線と東京メトロ日比谷線も、線路が繋がっていて、
祖父の話だと、私が産まれる前は、相互乗り入れしていたらしい。

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 12:07:13.11

東急の名車、7000系(初代)は、そのための統一規格の電車だしな。

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 12:24:25.29

かつて名古屋での近鉄と名鉄の乗り入れをしてた話を聞いた時は驚いた

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 12:32:32.50

しかしまあ名鉄は名古屋市電～犬山線～高山線直通の変態的乗り入れやってたから何が出て来ても不思議ではなかったか？

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 15:12:39.54

>>637
狭軌時代の近鉄名古屋線だけど、名鉄経由で、飯田線に乗り入れていたともいうぞ。

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 22:15:43.35

当時と今とでは直通や乗り入れに対する思想そのものが根本的に異なっている可能性が大きいから、
それを現在の尺度で推し測ろうとすればたちまち破綻するのではなかろうか。
貨物主体の昔と旅客主体の現在といったものだけでも天と地ほども異なるのだから。

**名無し野電車区** · 2018/07/11(水) 03:49:41.90

ATSが無かったらどこまででも行けるんだろな

**名無し野電車区** · 2018/07/11(水) 08:02:34.71

自分で足こぎトロッコ作って線路繋がってる所どこまでも行ってみたいな

**名無し野電車区** · 2018/07/11(水) 12:34:21.24

>>642
稚内から西鹿児島までトロッコで旅するのは？

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 03:35:50.36

トロッコに発発付けて電動化するしたら？

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 03:36:24.12

するしたら→したら

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 18:50:57.56

>>586
何いってる意味不明
さすが近鉄ヲタお奈良人

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 19:57:30.00

阪急で関空まで乗り入れ
天下茶屋からの南海乗り入れは、↓の動画 15分30秒あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=eJlF46hG1G8

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 03:19:45.58

スレ違い