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【あずさ】中央東線総合スレ トタM66【かいじ】
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0901名無し野電車区
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2018/08/02(木) 12:17:58.07ID:bMQX/u/g
>>897、>>898
線路の規格を考えるとどうなんだろう？
E351はよく383と比較されるよね

線路等級の詳細が不明だけど、
中央東線は貨物や通貨列車トン数含めてかなり等級が高いと推察される
現実問題として線路は太い60kgレールだし、木製枕木はない
中央西線も中央東線ほどではないだろうけど、等級高そうだよね
この意味でE351と383の比較は妥当だと思う

日豊本線や予讃線なんか木製枕木がかなり残っていたよね
3本に1本くらいしかPC枕木化されていなかったはず
当然線路規格によっても横圧や横転限界は変わってくるし、
その意味で曲線通過速度が8000や883と同じなら、
E351よりこれら車両の方が性能よさそうだよね
0903名無し野電車区
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2018/08/02(木) 14:11:30.33ID:penWZXeU
>>901
線路が関わってくるのは横圧だけ
転覆限界は線路が耐えられる前提で算出するから関係ない

横圧についても各振り子車に差というほどの差は無い
線区により線路の規格が違うのは、振り子導入前からの改良だったり、通トン数や予算等によっても変える必要があるからだし
E351だってかつては低規格な大糸線でも振り子使ってたんだよ
0904名無し野電車区
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2018/08/02(木) 16:33:58.36ID:58tGh1A+
383でも篠ノ井線は381の基準で走っているよな
0905名無し野電車区
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2018/08/02(木) 20:55:09.13ID:q0twk7H5
いい加減データを取らないのかね、やはり東と海は仲悪いのだな。
0906名無し野電車区
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2018/08/02(木) 22:11:03.47ID:EAeoekmc
別にデータ取る必要すらねえだろ
同じ路線通ってるならともかく
0907名無し野電車区
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2018/08/02(木) 22:13:17.80ID:uUAn7abR
振り子の制御データは複数の部門が連携し合って最新の状態を維持し続けてるんだが、
連携ミスが多くて未だに不具合起きてるんだよ
同じ社内でそんななのに、異なる会社では無理って事情
智頭急行みたいに丸投げするならともかく

小田急とか名鉄の場合は保線部門で一括管理してるからミス起きないんだが
0909名無し野電車区
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2018/08/02(木) 22:51:26.53ID:q0twk7H5
>>906
コロ式より摺動抵抗が低減されてけど、どうなのかね。
0910名無し野電車区
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2018/08/03(金) 00:58:41.69ID:Z91GkltJ
https://cdn.athome.jp/image_files/path/7TbvGFT6lSz0VV8zH-V6rA==.jpeg

交通
ＪＲ中央線 / 荻窪駅 徒歩13分 （電車ルート案内）

所在地 東京都杉並区天沼３丁目
杉並区の価格相場
物件種目 新築一戸建て
価格 3,980万円 ローンシミュレーター 借地期間・地代（月額） －
権利金 － 敷金 / 保証金 － / －
維持費等 － その他一時金 －
設備 システムキッチン、浴室乾燥機、追焚機能、ルーフバルコニー、火災警報器（報知機）、ケーブルTV
建物状況調査　/　瑕疵保険・保証 －
備考 バルコニー：17.00m2
主要採光面：南向き
販売戸数：1戸、価格帯：39,800,000円（1戸）～39,800,000円（1戸）
工事完了予定日：2018年5月
建物名
間取り ３ＤＫ(洋３．３／３．３／５．７) 建物面積 61.87m2
土地面積 30.94m2（実測） 私道負担面積 有　0.20m2
築年月 2018年6月 階建 / 階 3階建

https://www.athome.co.jp/kodate/5840422251/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
0911名無し野電車区
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2018/08/03(金) 14:22:30.31ID:39rY0Q6T
>>905
何処で何のデータ取るの？
JR東日本には383系本気走りの試験を出来る場所が無いし
ベアリングガイド式振り子装置のデータなら、
鉄道総研に頼めば貰えるし
0912名無し野電車区
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2018/08/03(金) 20:48:19.57ID:UrphgWIr
>>911
松本長野間の線区のデータとれば+25kmになってもう少し短縮できるかと
0914名無し野電車区
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2018/08/03(金) 21:29:44.93ID:KKPHeCEp
諏訪辺りを複線化できたら、あずさの所要時間はどれくらい短縮できるんだ？
0915名無し野電車区
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2018/08/03(金) 22:28:11.40ID:h6oZImFx
>>914
諏訪付近は停車駅多いからあまり短縮できないかと…
0916名無し野電車区
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2018/08/03(金) 22:46:31.24ID:Y72enKM5
>>915
あれは交換の為の停車だから
茅野か上諏訪のどちらかだけ停車になるでしょ
0918名無し野電車区
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2018/08/04(土) 01:19:53.16ID:drA73SOn
八王子と茅野は全『特急』停車請願駅
甲府と上諏訪は全『列車』通過禁止駅

松本や新宿では貨物列車が通過することがある
0919名無し野電車区
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2018/08/04(土) 05:44:46.36ID:/a/lcRaQ
もしスーパーあずさがなくなったら
あずさ、かいじで停車駅が基本はパターン化されるかな？
0920名無し野電車区
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2018/08/04(土) 07:28:05.98ID:X9HCOP5n
諏訪湖の南岸経由で
普門寺信号所と塩嶺トンネルとを結ぶ
特急専用高速単線が欲しい
0921名無し野電車区
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2018/08/04(土) 09:10:44.99ID:vC9wwqyc
>>920が建設費用を全額負担して地元との交渉や開通後の騒音の補償とかやれば
実現する可能性もあるかもな
0922名無し野電車区
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2018/08/04(土) 09:48:56.08ID:BCeQ1xwf
>>912-913
松本-篠ノ井の現状設備、381系性能で本則+15な
んで、
381系と383系の性能差が有れば・・・有っても実性能差は5km/h未満なんだなこれが
中央西線で最大15km/hも差が付いたのは、曲線改良したのと381系はスピードアップさせなかったからだし
だから383でも本則+25は無理、一部で本則+20できるかも、ってレベル
0923名無し野電車区
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2018/08/04(土) 11:46:46.52ID:6nM8qXx8
>>922
383系はR300でも+25出せるけど篠ノ井線の最高速度が110kmだからな。
0924名無し野電車区
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2018/08/04(土) 12:28:41.42ID:8Zs6YXqV
R600以下は本則+25で最高110km/hの頭打ちにならないぞ
0926名無し野電車区
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2018/08/04(土) 13:53:54.41ID:iPnCKBLx
>>924
言わなくても知ってる、283も同じ区間有るしね。
0927名無し野電車区
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2018/08/04(土) 18:27:32.95ID:6nM8qXx8
中央線と篠ノ井線の一部区間の複線化出来る路盤があるけど何時になったらやるんだろう
0928名無し野電車区
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2018/08/04(土) 18:48:48.10ID:5+mF8iQ+
>>927
新幹線できたから未来永劫やらないと思う
0930名無し野電車区
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2018/08/04(土) 19:26:50.63ID:30wVcFjS
岡谷下諏訪間で確保していた土地の一部が県道になったって話は出てたかな…

　　　　　　　　　　　　　　市境
　　　　（売却）　 ＿＿＿＿|＿＿＿
岡谷＿＿＿＿／.　　　（保有）　　.＼＿下諏訪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
0931名無し野電車区
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2018/08/04(土) 19:47:20.40ID:6nM8qXx8
>>928
貨物が通るのにも拘らずやらないのか・・・
0932名無し野電車区
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2018/08/04(土) 20:53:23.82ID:5+mF8iQ+
>>931
貨物ってコストに見合った通行料払って無いって言うしね。
コストに見合った通行料払うと会社やって行けないと言うし

北海道以上に脆弱な会社らしいから
0933名無し野電車区
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2018/08/04(土) 21:38:55.90ID:eBobm/ud
>>926
西マンセー負け犬１９号はすっこんでろ。
0934名無し野電車区
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2018/08/04(土) 21:47:43.00ID:VKlE7gMH
線増どころか羽尾廃止とか設備は縮小化する一方
0935名無し野電車区
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2018/08/04(土) 22:44:13.89ID:sXmoF+J4
特急の増結側が若い号車だから４号車が先頭だったりするのって初見殺しもいいとこじゃない？
逆に振り直したりしないの？
0936名無し野電車区
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2018/08/04(土) 23:16:36.63ID:8PRwwEom
>>935
指示された乗車目標に言われた通りに立つことが出来なくて
そういうので戸惑う人ってそもそも「進行方向先頭が1号車」とか
思い込んでやらかすのがありがちなんで振りなおしても意味ない
0937名無し野電車区
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2018/08/04(土) 23:55:00.62ID:AMrmFPFI
>>935
E351デビュー時には付属は松本方に付いていて整合性が取れていたのにな
0938名無し野電車区
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2018/08/05(日) 00:10:05.75ID:cdpePF7z
>>936
指定席を買うのが普通
座るべき座席の位置が指示されていない自由席に並ぶのは上級者向け
案内されないことまで調べて知っているヲタのやること
こういうわけだな
0940名無し野電車区
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2018/08/05(日) 01:59:32.13ID:33rwM3lM
シコなら確実
E353はサは繁忙期指定になるけどロも自由席
257のあずさってサシコの3両のみだっけ？
0941名無し野電車区
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2018/08/05(日) 05:37:32.43ID:HJlzQ2cN
ホームに乗車位置表示だらけで分かりにくい
0942名無し野電車区
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2018/08/05(日) 13:05:16.54ID:FHEI+wUe
あずさ30号が古い車両なのはどうせサラリーマンの千葉までかえる足なんだから新型車両じゃなくていいだろって事かな
0943名無し野電車区
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2018/08/05(日) 13:53:59.29ID:xML7Ryld
>>942
大糸線にまだE353が乗り入れしていないからだな
現在11両かいじとか課題はまだまだ多い
0944名無し野電車区
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2018/08/05(日) 13:55:38.75ID:yOkYZyU2
マリンかいじ
甲府ー館山、安房鴨川
E257-500で
0946名無し野電車区
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2018/08/05(日) 14:32:43.33ID:aNUM1clh
>>869
横Gをわざと感じさせないと、曲がっているのに横に押しつけられないのは変と
脳が感じてなぜか乗り物酔いする厄介な奴がいるからわざと横Gを演出している。
0947名無し野電車区
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2018/08/05(日) 14:55:37.23ID:LKxZ4TV0
この前久々に115長野色が走ったみたいだね
しかも4連だったから見たかったな
0948名無し野電車区
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2018/08/05(日) 15:22:52.17ID:06G1wVuK
>>920
塩尻駅の標高に合わせて長坂駅の少し南側あたりから水平に進むべくトンネルを掘ったり高架にしたりで
諏訪湖の水面下約40メートルを進めば副次的に多少なりとも濾過された水が駿河湾やら日本海へ（略
0949名無し野電車区
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2018/08/05(日) 17:10:29.97ID:BkiioXWY
先日初めてe353乗ってきた。
みなさんおっしゃるようにカーブでの急な横揺れが酷かった。
（線路がくの字に曲がってるのかと錯覚するほど。他の乗客も
びっくりしてた）

帰りに乗った189系はそんな揺れは無く、快適だった。
アクティブサスの問題かな・・。残念。
0950名無し野電車区
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2018/08/05(日) 17:23:32.75ID:hztLhAt5
座席が薄すぎて安っぽい、照明がおかしくて眠れない、枕はむしろいらないというか邪魔、ドアが１個しかないから甲府や新宿で地獄絵図
0951名無し野電車区
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2018/08/05(日) 19:31:07.13ID:WKf3YoLm
内装や構造は東の特急標準仕様じゃん
椅子は四国特急も同じの入れてるし
車体傾斜以外でもの申すのは今更過ぎじゃね
0952名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:13:45.50ID:p4Q+5Dfa
351の安っぽい椅子
窓側席は立ち上がると頭思い切りぶつけるので
353の方が全然居住性上
0955名無し野電車区
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2018/08/05(日) 21:56:36.05ID:YKCtIlSt
8月15日午前の下りが指定殆ど全滅なのは
上諏訪大花火の影響？それともお盆の逆Uターンラッシュ？

上諏訪に夕方着く便はがら空きなんだよね…
0959名無し野電車区
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2018/08/06(月) 00:31:51.17ID:5hozw6Yy
篠ノ井線でレールの歪みが発生したけど
すぐ復旧できて良かったな
中央東線も心配だ
0961名無し野電車区
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2018/08/06(月) 07:32:12.05ID:bbEDorZQ
>>945
それやるくらいなら既存の路線の地下に1本トンネル掘った方が
安上がりな気がする
0962名無し野電車区
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2018/08/06(月) 11:14:30.37ID:uaD6SdqV
単線区間をどうにかしようと思っている会社なら
本当に本当に昔にE351系が走り出す頃までに
下諏訪岡谷間を複線にしている
あの区間って工事に何の支障も無いのに何で単線なんだよw
0963名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:33:28.93ID:+0pghrkl
要望するなら自治体が金出せっていうスタイルだから。
0964名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:43:23.00ID:JvBNfBbg
複線化したら通過されるリスクが生じるから
当の自治体としては現状でオケーじゃない？
0965名無し野電車区
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2018/08/06(月) 12:45:08.55ID:Ctk5qVGw
少しでも複線化に手をつけたらリニアBルートの可能性が0になっちゃうじゃないですかヤダーと諏訪土人が
0966名無し野電車区
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2018/08/06(月) 13:17:30.07ID:nfrFYOCs
諏訪湖花火の主催者側が配る時刻表、毎年時刻どおりに走らないためか、この間10分間隔みたいな曖昧な形式にしているのか。
0967名無し野電車区
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2018/08/06(月) 18:32:19.31ID:C/XAo/b9
>>963
複線化で利益があるのって実は地元じゃないんだよな

>>964,965みたいな頭の悪いのは無視するとして、時間短縮なら松本地区だし
遅延拡大の緩和はJR東にメリットがある訳で

別に駅を作れって言ってる訳でもないし、地元的には要望する事は無いから
利益を得られるところで頑張ってねって事です
0968名無し野電車区
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2018/08/06(月) 18:43:38.37ID:yYoT5EFK
>>950
グリーン車なんてE259の普通車レベルで、E351系の快適さが忘れられない。
0969名無し野電車区
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2018/08/06(月) 18:49:20.93ID:dYfFmiA1
諏訪湖花火後の上諏訪は、あらかじめ指定券を持っていても乗せないとか、すごいな。
0970名無し野電車区
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2018/08/06(月) 18:51:12.22
あれ甲府までとは言わないが富士見、松本までといわないから塩尻までのせればおｋならいいだろうに、東死ねよ
0971名無し野電車区
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2018/08/06(月) 19:01:09.19ID:9NERL6rq
ムーンライツ90はグリーン表記あったけどE257？
取った人いる？
0972名無し野電車区
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2018/08/06(月) 19:06:48.16ID:t0sMIqtz
大曲の場合は、花火終了後の入口ゲート自体を分けているね。

①秋田新幹線指定券所持者(モバイルSuica含)
②秋田新幹線特定特急券所持者(モバイルSuica含)
③普通列車利用民
※入場優先順位も番号が若い順

まぁ上諏訪駅と違い、割と大きい駅だからできる施策だが。
0973名無し野電車区
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2018/08/06(月) 20:04:31.16ID:Ufp5rbbu
>>969
長野支社や上諏訪駅がやる気ないだけだろ

運転区側に留置線の土地がいっぱいあんだから、そこを活用して旅客整理するとか
花火の日は留置線一切使わなきゃいいんだし

そっち側から客入れるとか
いくらでも工夫の余地があるし
0974名無し野電車区
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2018/08/06(月) 21:38:52.59ID:VhCvGR8I
>>973
花火の日は留置線使わずに、そっち側からも客入れてますよ
0975名無し野電車区
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2018/08/06(月) 22:14:13.92ID:hL8oOX/E
並んでて特急が来てそれに乗りたいときはどうすればいいんだろうか
0976名無し野電車区
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2018/08/06(月) 22:15:58.58ID:Ufp5rbbu
>>974
でも全敷地使ってないでしょ
通路でちょっと横切るだけで

運転区の建物も休憩所や
お客様待合室に全部解放すればいいんですよ
0978名無し野電車区
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2018/08/07(火) 01:13:41.49ID:fkVFy5D0
>>975
それが積もり積もって乗せないことになったのではないかと
通過便なのに停めろと騒いだりグリーン車の通路が空いてるからと居座ったり
0982名無し野電車区
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2018/08/07(火) 13:50:49.85ID:KSew7uE0
大曲だと秋田までのこまち大増発だけど、全席指定のあずさ増発したりしないんだね。
金払ってでも座りたい人はいるだろうに
0983名無し野電車区
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2018/08/07(火) 14:07:59.42ID:VvTEVcg9
リニアは松本通らんよ
0984名無し野電車区
垢版 |
2018/08/07(火) 14:37:57.17ID:Me2vNYgT
甲府駅上り22時台に、臨時かいじを設定しないのは保線都合？

身延線も普通列車のみ増発、特急は据え置き。実にJR東海らしい。
0985名無し野電車区
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2018/08/07(火) 17:42:53.57ID:NhbSpvDz
>>984
新宿が23:35くらいだから
特急があっても良さそうだがね

増発するとしたら
かいじじゃなくて、松本21:00発あずさだね

かいじだと客少なすぎて駄目だ
0986名無し野電車区
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2018/08/07(火) 20:09:45.19ID:0FUVpwBi
でも最終特急だからかいじ停車駅にも止まって客拾うんでしょw
0987名無し野電車区
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2018/08/07(火) 23:04:37.44ID:AFV4o9r7
東京駅ホームのkioskで特急やライナーの発車直前に飲み物買いの大行列

Suica持ってればセルフレジで
ピピッと済むのに、
みんな現金
中には万札もいるから遅々として進まない

時間切れで買えずに駆け込む格好悪いの多数
きょうび交通カードも持ってなくて現金払いとか格好悪い
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/08/07(火) 23:30:47.93ID:aGE4vTOH
あずさ号の半数くらいを急行アルプスにデノミしてくれ
0989名無し野電車区
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2018/08/08(水) 02:59:52.49ID:xzFkofuc
ぶっちゃけ新宿30分発あずさって延長かいじでしょ
0990名無し野電車区
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2018/08/08(水) 06:51:31.47ID:YWnpXFpd
E353は本当キモくて不細工
0991名無し野電車区
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2018/08/08(水) 06:53:04.41ID:YWnpXFpd
E353は安っぽいし、キモくて不細工
0992名無し野電車区
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2018/08/08(水) 06:54:06.77ID:YWnpXFpd
E353のダサさはZ級
0993名無し野電車区
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2018/08/08(水) 06:57:12.21ID:pAwEwAyO
結局189系の【快速アルプス】ってマークは一度も使わず終いか。
0994名無し野電車区
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2018/08/08(水) 07:01:31.85ID:Y9K6Eb5i
E353の乗り心地の悪さは異常
0995名無し野電車区
垢版 |
2018/08/08(水) 07:07:15.20ID:VEv0DlV+
E353はダサくてキモい
0996名無し野電車区
垢版 |
2018/08/08(水) 07:09:52.35ID:XWpAjLmA
E353のキモさは異常
0997名無し野電車区
垢版 |
2018/08/08(水) 07:10:29.65ID:XWpAjLmA
奥山清行のデザインは本当に糞
0998名無し野電車区
垢版 |
2018/08/08(水) 07:11:20.60ID:XWpAjLmA
E353の安普請さは異常
0999名無し野電車区
垢版 |
2018/08/08(水) 07:11:54.21ID:XWpAjLmA
E353の安普請さは異常
1000名無し野電車区
垢版 |
2018/08/08(水) 07:12:16.01ID:XWpAjLmA
E353はダサくてキモい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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