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【あずさ】中央東線総合スレ トタM65【かいじ】
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0001名無し野電車区 (２級)
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2018/04/26(木) 21:10:27.20ID:5zwlGkyH
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前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM64【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521715859/

次スレは>>980以降の立てられる方、ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。
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0002名無し野電車区
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2018/04/27(金) 12:09:21.02ID:594c56T9
E351系を廃車するJR東日本死ね
0003名無し野電車区
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2018/04/27(金) 15:23:37.70ID:ylrAxya3
中央線「電車」へのＧ車、半室指定席でも良いから早く付けてくれ。
0004名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:13:49.51ID:H7ArcrSj
前スレ終了age
0005名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:17:03.27ID:594c56T9
998名無し野電車区2018/04/27(金) 17:10:41.55ID:CcIZAPWg
思い込みで適当な事言うのがいるからね

999名無し野電車区2018/04/27(金) 17:11:49.03ID:Eo4bk01N
ああやっぱり乗った事ない人だ

間接照明になったのか。
0006名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:27:44.99ID:594c56T9
(修正)
座席は薄っぺらく、遠心力は緩和出来てない。グリーン車は原色使ってるし、普通車の照明はLEDで眩しい。
0007名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:33:05.88ID:+WX3ifLr
総合板でも過激な発言してる句点くんこんにちは!
懇切丁寧スレで揚げ足取りお疲れ様です!!!!
0008名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:44:01.54ID:594c56T9
>>7
ヤダなー揚げ足取りなんてw
0009名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:46:13.46ID:+WX3ifLr
懇切丁寧スレに居ることは否定しないのね
E351もいいが張りが強いのであんまり
E353のほうがいいな
遠心力も感じないし傾きが減ったんで乗り心地良い　サスもヘタってないし
0010名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:52:15.85ID:594c56T9
>>9
スレッドのことか、それはどうでもいいけど
曲線通過のとき、外側に向かって投げ出される感じだけど
0011名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:54:21.59ID:7umavPqR
うん
E257なんか飛び跳ねるような揺れだし
E351もガックンガックンが酷いから
E353が一番乗り心地いいね
椅子もへたってないから掛け心地いいし

さっさと引退してくれて良かった。
0012名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:56:10.87ID:Rjxy53rn
>>10
それね。257が一番酷くて、最近351もそう言う揺れ酷かったからね
0013名無し野電車区
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2018/04/27(金) 17:58:19.80ID:Rjxy53rn
>>5
257から間接照明だけど
中央線特急乗った事無いの？
0014名無し野電車区
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2018/04/27(金) 18:01:35.61ID:594c56T9
>>11-12
E351系は3か月前に乗ったけど、そんなに悪くなかったけど。
>>13
E353の話してるだよ。
0015名無し野電車区
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2018/04/27(金) 18:41:02.14ID:a5MmrADn
2018設備投資計画にE353投入ってあったけど
年度内にあずさかいじを置き換えるつもりかな？
0017名無し野電車区
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2018/04/27(金) 18:55:31.08ID:a7iQfwBJ
>>11
現状で比較するのはあまり意味がないんじゃね？
新車時同士で比べないと
0019名無し野電車区
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2018/04/27(金) 19:20:23.23ID:qvYYt94B
三鷹ー立川の高架下に中央ラインモールか
もう地下線しか増やせないのか
0023名無し野電車区
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2018/04/28(土) 04:08:58.26ID:3V1fVqIV
もししなの号の旧381系が長野所属のままだったら
351系（に相当する列車）も多数作られたのだろう。
0025名無し野電車区
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2018/04/28(土) 06:53:57.13ID:FUhtR+bb
木曽あずさで（東海としては）お世話になったでしょ
0026名無し野電車区
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2018/04/28(土) 08:23:25.02ID:hMMBc97P
甲府周辺は国鉄末期から民営化にあたって、束になるか壊になるかは紙一重の人多かったからね

当然181や183、189の特急色に関係した人が、壊の甲府周辺に居てもおかしく無い
0027名無し野電車区
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2018/04/28(土) 08:55:40.64ID:dHfs/ixc
境界駅が塩尻じゃなくて甲府でも不思議ではなかったな
381や383のあずさとか胸熱
0028名無し野電車区
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2018/04/28(土) 09:04:11.34ID:hMMBc97P
長野地区も身延線も
国鉄時代は中部支社管轄だからね
0030名無し野電車区
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2018/04/28(土) 09:17:09.70ID:hMMBc97P
そだよ
東京小淵沢は首都圏本部の東京西局
その先は中部支社の長野局
身延線は中部支社の静岡局
0032名無し野電車区
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2018/04/28(土) 10:48:26.26ID:tO6JQ5Dr
GWと言っても、3日程の人出ではない。今のところ
新型本格導入後初の最繁忙期下りは順調みたいだね。
0033名無し野電車区
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2018/04/28(土) 11:39:01.97ID:vzupYnMt
身延線も善光寺駅付近までは東京西局
民営化直前に静岡局に移管

だから金手駅で海職員が国鉄の生き残り車両を見送るのは当然
0034名無し野電車区
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2018/04/28(土) 16:42:39.73ID:rspODcdE
さっき幕張にE353いたわ
千葉あずさもE353に置き替わるのは時間の問題
0038名無し野電車区
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2018/04/28(土) 22:15:20.16ID:XveOChfG
>>37
雨男ですまんの
名古屋からあずさ81乗りに行くんだわ
0041名無し野電車区
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2018/04/29(日) 07:04:53.43ID:0c0woXdr
20年前の大月ATS事故以外で、身体がぐちゃぐちゃになるE351系…
0042名無し野電車区
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2018/04/29(日) 10:05:59.77ID:LtRZvA6D
E351系はまだ廃車されるべき車両じゃないのにな。
0043名無し野電車区
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2018/04/29(日) 10:12:58.75ID:LtRZvA6D
E353は微振動が酷いし、遠心力が緩和されてないのか酔いが来るし、本当に最悪。
E351系は内装は汚れが目立ってたけど、極上な車内の雰囲気と乗り心地は味わえなくなるのは残念。
0045名無し野電車区
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2018/04/29(日) 11:51:24.92ID:VjdUFQne
ホリ快やまなしって、三鷹で快速と接続した後、立川を2分前に発車した快速の後ろを延々と高尾までトロトロ、しかも立川－高尾は快速より3分余計に掛かってる。
いくら臨時とはいえ、冬季を除いて年中走ってるんだから、もうちょいスジ立てても良さそうだけど。
そうすれば日野春でのSあずさ待避も無くせそうだし。
東海道には特急とはいえ、滅多に走らないスジの空待避があるのにな。
0047名無し野電車区
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2018/04/29(日) 12:10:01.95ID:UV6FEQZm
>>45
また特急料金を払えない貧民さんが文句垂れてんの？
0048名無し野電車区
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2018/04/29(日) 12:28:08.07ID:oUjQzwsE
>>45
あんまり速くすると特快代わりに使うやつがふえるから
0049名無し野電車区
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2018/04/29(日) 12:41:49.62ID:P1f5f5y7
>>46
1/3はE351大好き東アンチキチガイが書き込んでるからな
0051名無し野電車区
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2018/04/29(日) 13:25:14.82ID:P1f5f5y7
>>50
キチガイが大量にレスするのに対し、1は一回だけ
わかるこの違い？
0052名無し野電車区
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2018/04/29(日) 13:59:36.89ID:UoV76/kA
E351も付属を「風っこあずさ」とかにJT改造すればよかったのに。
0053名無し野電車区
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2018/04/29(日) 15:35:29.51ID:NQqByKpF
同じように酷使されていてガタが来てスーパーひたちから撤退、
そのまま廃車解体かと思われていた６５１が草津方面の特急として
隠居生活を送ってるのとは対照的だよな

時期が悪かったのか
0054名無し野電車区
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2018/04/29(日) 15:47:26.95ID:P1f5f5y7
>>53
651が本数や界磁添加励磁制御で部品のストックが多かったのに対し、351はVVVFで、振り子も付けてた上にGTO2本+IGBT4本という少ない本数だったからだろうね
0055名無し野電車区
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2018/04/29(日) 17:34:56.89ID:LtRZvA6D
>>53
転用先が出来ないのなら、暫く運用に就かせれば良いのにね。他のJR各社は内装をリニューアルしただけで機器更新はしてないし、
Sあずさの所要時間を維持するなら、振り子式でもないE353より重要な存在なんだし。
0056名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:23:13.14ID:rfVZmsT4
>>55
維持メンテに手間のかかるものは要らないんだよ
0057名無し野電車区
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2018/04/29(日) 20:29:51.38ID:uU2ai148
>>56
車両の空き待ちとはいえ、振り子使用できない福知山線に振り子の３８１系を入れた、西も凄いけどな。
北陸新幹線金沢開業後の６８３系の転用を見据えてたのもあるが。
0058名無し野電車区
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2018/04/29(日) 21:01:40.37ID:qUA69lhU
>>55
E351を駆逐するためにE353を入れたのに、わざわざ軌道破壊マシンのE351を残す意味はない
0060名無し野電車区
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2018/04/29(日) 21:14:57.35ID:LtRZvA6D
>>56
所要時間を維持する意味もないな。
>>58
遠心力が一番軌道に、負担掛かるだからな。
0061名無し野電車区
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2018/04/29(日) 21:59:31.81ID:LtRZvA6D
E353の試運転が長引いた時点で量産化は止めるべきだったのになwwww
正直空気バネ車体傾斜はランニングコストは下なのかね、本来振り子式と同じように走る方式じゃないのにwww
0062名無し野電車区
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2018/04/29(日) 22:50:58.89ID:rjtWb+TZ
維持コストが低いからこそ、踏ん張って入れたんだろ
351なんて手間かかるボロを抱えていては、大変だからね
0063名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:00:31.24ID:LtRZvA6D
>>62
それも何時まで通用するのかね。手間がかかっても一番かかるのは人件費だからね。
0065名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:08:13.82ID:LtRZvA6D
維持コストが低いからと言ってそういうの怠ると後になって後悔する破目になったり、命取りになるかもな。
技術的分野は何があるかわからないし、在来線高速化の実績は、振り子式の方が遥かに上なんだし。
0066名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:10:08.74ID:PgagxoxR
>>64
固定じゃない
1000番台は傾斜角を制限して振り子使用可能にしていた
結局後継車は振り子無しになってしまったが

>>63
とりあえずE353の車掌を減らす用意なら既に荷物棚の下にできてるよ
0067名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:12:36.99ID:atjO/d3Z
>>65
そんときゃ車体傾斜やめるだろ、現に北海道はそうしてる
速達性なんかそのうち並行して出来るリニアにゃ
どうあがいたってかなわないんだから考えるだけ無駄
0068名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:23:01.15ID:rjtWb+TZ
>>65
もう高速化なんかしないから
長野県へは新幹線ができたことで、中央線の高速化は取り止め

下手に技術が必要なもの入れるとね
技術持った者を常に養成しないといけなくて、それが経営に与える影響大だから、もう、そう言うことはしないんだよ
0069名無し野電車区
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2018/04/29(日) 23:49:22.99ID:uv5LoTNP
大糸北線も相当やばいみたい
三江線みたいに英断来るかもね
0070名無し野電車区
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2018/04/30(月) 06:22:18.56ID:ed3eHC4o
>>66
制限付きながら、振り子使用していたのは、乗り心地の関係じゃなかったか？
本来固定で走らせていたが、乗り心地が悪いために後で改造。
２８７・２８９系はもともと振り子ではないから、３８１系制限振り子同じ速度でも乗り心地の心配は不要だと。
0071名無し野電車区
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2018/04/30(月) 06:59:41.81ID:TkOS63HF
>>67
そんなに北海道見たいに追い込まれのかな？経営再生で行ったJR東が馬鹿だからだろ。
並行するけど倒壊だし。
0072名無し野電車区
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2018/04/30(月) 07:20:20.14ID:TkOS63HF
>>68
それじゃあ、何故車体傾斜は捨ててないのかね、遠心力の緩和は出来てないし、此方の方が後になって経営に影響が出ると思うけどな。
0073名無し野電車区
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2018/04/30(月) 08:13:40.78ID:TkOS63HF
E353統一されたら、中央東線暗黒時代到来w
0074名無し野電車区
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2018/04/30(月) 08:56:10.64ID:TkOS63HF
>>68
新幹線なんて大した経済効果がでなければ、赤字続きだろうね。
0075名無し野電車区
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2018/04/30(月) 09:58:40.83ID:HvpUtnGz
>>74
新幹線も中央本線も黒字ですが
0076名無し野電車区
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2018/04/30(月) 09:59:56.61ID:HvpUtnGz
>>73
新車E353統一で新しい時代の幕開け
0077名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:02:17.86ID:HvpUtnGz
351系なんてボロ無くなって良かったよね。
しかもボロをさっさと解体したから、
ボロ押し付けられる区所も無くて、
みんなハッピーハッピー
0078名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:23:30.43ID:TkOS63HF
>>75-76
新幹線は黒字？そんなのは東海道ぐらいだよw
安全面で暗黒時代と言ってるのw
0079名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:26:54.98ID:UwqZGyCH
安全面では振り子E351よりエアサス車体傾斜E353の方が良いんだが？
0080名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:27:19.31ID:UwqZGyCH
安全面では振り子E351よりエアサス車体傾斜E353の方が良いんだが？
0081名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:28:24.14ID:TkOS63HF
新保全体系で大船工場閉鎖した馬鹿な会社からすれば、振り子式みたいな立派なのには手間が掛かり邪魔だとしか思わないだろうねw
経営側は技術のことなんて殆どド素人だろうから仕方ないかw
0083名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:30:36.83ID:YGxm1Ob3
と素人のアホが言ってますｗ
0084名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:33:20.87ID:TkOS63HF
>>79
福知山線は曲がり切れず脱線してるよな。
0086名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:44:29.11ID:TkOS63HF
>>82
今後展望に、空気バネ式は曲線が比較的少なく振り子式ほど高い曲線通過速度を必要としない線区に、
適したシステムだと書いてあるから。
0087名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:47:31.81ID:WdCqvSXo
どこが暗黒時代なのか全く説明になってない。
0088名無し野電車区
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2018/04/30(月) 10:49:48.50ID:TkOS63HF
>>87
何時までもE351系と同じようには走れないかもしれないと言うこと。
0089名無し野電車区
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2018/04/30(月) 11:02:44.74ID:IQuzGaFY
>>87
自分が気に入らなければ全て暗黒扱いw
大人しく得意の模型で自己満してれいいのにw
0091名無し野電車区
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2018/04/30(月) 11:14:14.23ID:vOtiJs/m
>>88
むしろ振り子が維持できなくなったからE353なんだけど

開発はMUE-TRAINからだからな
10年前には既に本気で振り子継続が危ぶまれていたと
0092名無し野電車区
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2018/04/30(月) 11:14:25.19ID:TkOS63HF
>>90
バイクは曲がるとき何で傾けるのかな。
0093名無し野電車区
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2018/04/30(月) 11:18:35.79ID:vOtiJs/m
>>92
バイクの傾け方は空気バネ式と同じく重心ごと内傾
乗り心地と安全面の両方にプラス

振り子式の傾け方は内傾してても重心が外側に移動してるから、
逆に外側に倒れやすくなってるんだよ
安全面では完全にマイナス
いい加減に理解したら？
0094名無し野電車区
垢版 |
2018/04/30(月) 11:19:27.42ID:TkOS63HF
>>91
ただJR東日本がやる気がないからじゃね？381系の開発に関わった奴が居るとか。
0096名無し野電車区
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2018/04/30(月) 11:42:41.62ID:TkOS63HF
>>93
重心下げて左右に移動するのに逆に外側に倒れやすくなるとか理解に苦しむねー
0097名無し野電車区
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2018/04/30(月) 12:31:45.64ID:9mrUtZt8
E353系がE351系と同じ所要時間で走れなくなる理由早よ
0098名無し野電車区
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2018/04/30(月) 12:45:31.09ID:TkOS63HF
>>93
重心がずれれるのは車体だけだよね、台車ずれないけど
重心がずれない方が安定してるようには思えないし、何処が安全面では完全にマイナスなのかな。
0101名無し野電車区
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2018/04/30(月) 13:20:44.29ID:7UlS5IFQ
九州は単体では×　連結で○
0102名無し野電車区
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2018/04/30(月) 14:08:38.86ID:TkOS63HF
>>93
空気バネ式は僅かしか傾かないし、遠心力が緩和出来ないはずだから、それで乗り心地と安全面は上とか、何言ってるの?内側に傾斜してて重心が外側に行くから、逆に倒れやすくなるとかお前馬鹿なんだな。
0103名無し野電車区
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2018/04/30(月) 15:49:25.92ID:RAkMvLMC
>>93
確かに、空気バネ傾斜のほうが重心が内側に入る分安全だが、乗り心地としては遠心力が残ることで劣る。

E351は時折、動作不良で逆に傾いたままカーブに突撃していたが、E353にも発生した場合、
重心移動が少ないE351と、重心が外側に飛び出るE353では、どちらが安全かな?
0104名無し野電車区
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2018/04/30(月) 16:46:16.21ID:iXn4sEd2
外側のバネの加圧できなくても内側空気抜くのは絶対にできるから反対側には傾かないだろ
0106名無し野電車区
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2018/04/30(月) 18:12:43.30ID:Kmd6w9K3
さっさと全車指定にしろや
八王子立川客うざいんだよ
0107名無し野電車区
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2018/04/30(月) 18:15:30.36ID:7UlS5IFQ
大月でかなり乗るので大月まで10両にすると良いかも
0108名無し野電車区
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2018/04/30(月) 18:33:53.79ID:F5zA7bZd
どうせもっと混むGW後半は山梨富士のスジでE233系6連前者自由席だから心配すんな
0109名無し野電車区
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2018/04/30(月) 18:45:33.31ID:O2YhtiVH
全指定にしたところで放送聞かないバカとか踏み倒しカスとか
いくらでも考えられるからなあ。
0110名無し野電車区
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2018/04/30(月) 18:48:29.75ID:TkOS63HF
>>104
そんなことやっても空気の容量は足りるのかな？
0111名無し野電車区
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2018/04/30(月) 18:52:24.35ID:7UlS5IFQ
コンプ増やしたでしょ
0112名無し野電車区
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2018/04/30(月) 19:10:16.54ID:+O1u4MZx
>>105
これは八王子立川だな
0113名無し野電車区
垢版 |
2018/04/30(月) 19:13:18.85ID:TkOS63HF
>>111
コンプ増やしても振り子みたいより傾かないけどな。
0114名無し野電車区
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2018/04/30(月) 19:15:18.86ID:+O1u4MZx
>>84
基地外が狂った速度出して曲がりきれなかったんだろ
基地外乗務させたと言うことが問題
0115名無し野電車区
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2018/04/30(月) 19:15:28.39ID:+unsXJq7
だからホリ快の新宿ー高尾間は西八だけ停めればいいんだよ
0117名無し野電車区
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2018/04/30(月) 19:29:17.69ID:TkOS63HF
>>114
それは速度出し過ぎたのが原因だけど、近付いているとすればE353の方。
0122名無し野電車区
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2018/04/30(月) 21:17:03.88ID:TkOS63HF
>>121
だから同じ所要時間で走らすのは危険だと思うわけ。
0123名無し野電車区
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2018/04/30(月) 21:20:54.20ID:rGmYjLcg
同じ速度でカーブに突っ込んでも乗客が感じる遠心力が減れば
車体にかかる遠心力が減ると思ってるガイジが居るなｗ
0124名無し野電車区
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2018/04/30(月) 21:26:51.82ID:TkOS63HF
>>123
減るとは言ってないけど、遠心力を減らすのと曲線通過では振り子式の方が上ということ。
0126名無し野電車区
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2018/04/30(月) 21:37:54.23ID:ERLVZArg
完全に論破されて真っ赤になってるやつがいて草
0129名無し野電車区
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2018/04/30(月) 22:04:28.48ID:TkOS63HF
>>128
そうかな、ただでさえ外側に投げ出される感じなのに、カントが少ない所通過した際、横の衝撃が結構凄かったけど。
0131名無し野電車区
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2018/04/30(月) 22:13:05.03ID:9mrUtZt8
>>129
振り子の方が良いに決まってるという思い込みがそう感じさせるんだよ。
0134名無し野電車区
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2018/04/30(月) 22:26:59.57ID:RAkMvLMC
同じ所要時間で走らせるのは、危険は特にないけど、乗り心地は悪い。
傾くのに遠心力が残る気持ち悪さがなぁ。

>>126
論破したところで、乗り心地は悪いままだぞ。
0135名無し野電車区
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2018/04/30(月) 22:45:40.25ID:TkOS63HF
>>126
俺に言ってたのか。それで、何が？
>>131
そうなのかなー、E351系はE257よりも良かったけど。
0136名無し野電車区
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2018/04/30(月) 23:07:44.08ID:ndWupiCU
思う、とか主観は要らん

どのみち“乗り心地レベル”っといって車体振動により乗り心地を評価したものでは空気バネ式が負ける、
何故なら傾斜角により左右定常加速度(遠心G)と、
構造の差(バネ上とバネ下)により著大左右振動(左右動ストッパ当たり)の値に大きな差が付くから

しかし乗り物酔いのしやすさを数値化したMSDV-yの数値は、
明らかに振り子式の方が悪くなる
何故ならMSDV-yというか鉄道の乗り物酔いの主因は左右低周波振動であり、振り子式の構造は著大左右振動が少ない代わりに左右低周波振動が増えるから

客室空間の広さなどはほぼ同等
少なくともアルミダブルスキンであれば
E351系は車体上部が異様に狭いが、これは7度傾斜に対応した車体断面で作ってしまったためらしいと、
E257開発に深く関わっていたJR東の元役員が著書に書いてる

コストは言わずもがな
新製コストは振り子式と空気バネ式の差が1両あたり約2000万、
維持コストは空気バネ式なら検査周期が2/3で済む上、1回のメンテにかかる時間は1/2
いずれもJR北海道調べ
コロ式のE351なら維持コストはもっとかかる
0138名無し野電車区
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2018/04/30(月) 23:49:22.31ID:TkOS63HF
>>136
振り子式で酔うと言うのは、殆ど381系じゃない？　人件費が高いから手間がかかった方が給料上がるんじゃね。
0139sage
垢版 |
2018/05/01(火) 00:07:12.96ID:pegh3/5N
制御振り子でも酔いやすい人は嫌煙してるよ
ソニックとかかもめとか
0140名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 00:09:11.01ID:BoBbWDcg
改憲阻止の先頭に国鉄闘争の旗を掲げよう
国鉄1047名解雇撤回！
国鉄闘争全国運動 ７・１全国集会

改憲と戦争の安倍政権を倒そう！
韓国から鉄道労組ソウル地本が来日

７月１日（日） 13時30分（13時開場）　
江戸川区総合文化センター大ホール
0145名無し野電車区
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2018/05/01(火) 07:51:18.63ID:zzMZ3NnM
>>103
振り子は平時から重心外側、余裕無しで走行

空気ばねは不具合発生しない限り重心内側、余裕を持って走行

どっちが安全？
0146名無し野電車区
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2018/05/01(火) 07:57:14.89ID:uJ3FnBWj
>>142
左右低周波振動何て線路形状の方が大きいみたいだし、1980年代の調査と比較すると発生率が下がってるみたい。
振り子車両だけが原因ではないみたいだし、一番は線路の改良が酔いに最も効果的とか書いてある。
http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2011/0004005394.pdf
0147名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 08:13:56.69ID:RJCSFxxJ
深読みすれば（中央線特急で言うところの）
「３号車も１１号車も旧禁煙車だったけど隣の車両が喫煙車だったから受動喫煙の観点からするとなんだかなー…」
って今でも言ってるような感じ？

嫌煙の敬遠って九州のだとその条件で３号車しか選択肢がなくなるみたいだけどこれ以上の話はスレ違いにつきsage
0148名無し野電車区
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2018/05/01(火) 08:14:02.67ID:uJ3FnBWj
>>145
だから振子車両は車体の重心を下げて高速走行に悪影響なってるじゃない。
大体重心は内側でも空気ばねは大して傾いてないし、しかも遠心力が緩和できてないから
何処からどう考えても、振り子式の方が安全。
0149名無し野電車区
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2018/05/01(火) 08:37:13.99ID:uJ3FnBWj
おまけに空気バネは屋根に送風機の羽が見えるから、空調設備は上だしなw
0150名無し野電車区
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2018/05/01(火) 08:50:04.27ID:GDS3Eyx/
>>148
>悪影響なってるじゃない
何だかおかしくなってるぞ
少し落ち着け
0151名無し野電車区
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2018/05/01(火) 09:05:34.81ID:cSq7Da1A
高尾発松本経由長野行きの特急が欲しい。
0152名無し野電車区
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2018/05/01(火) 09:14:58.04ID:uJ3FnBWj
>>145
振子車両は車体の重心を下げて高速走行に悪影響が出ないようになってるじゃない。
大体重心は内側でも空気ばねは大して傾いてないし、しかも遠心力が緩和できてないから
何処からどう考えても、振り子式の方が安全。
0153名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 12:46:35.07ID:8nfqrYzT
◎◎◎◎私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴◎◎◎◎

・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・自分で施工しているブログに、持っているカメラやレンズを箇条書きにしている
・撮るのはシチサン7割、メンタテ3割
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・大人数集まる撮影地が好き。集まった人数を編成の両数に例えて「○○B」と表現したりする。
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
・アニメマニアを兼業している

いかがでしょうか？

□★△●▼☆◆◎○▼□◇●☆◆△□☆▽◆★●◎△◆●□★△☆◆△□★◇☆◎◆★○■□★▲▽◎★■●◎▲◇☆
★■☆◎◎▲○▽●◇◎■●☆○▲□△◎◇▼◆○★■△◇▽◎◆○■▼◎△☆◇●★
0154名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 12:57:36.52ID:Aoe/vmeC
e353とe351の重心はほとんど変わらないぞ鋼製車体だし
0155名無し野電車区
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2018/05/01(火) 13:24:28.64ID:uJ3FnBWj
>>154
鋼製車体でも軽量化図ってるし、総重量はE353の方が重いけどな。
0157名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 13:44:57.85ID:uJ3FnBWj
E351系も失敗作、E991系は実用化されず廃車、E353は試運転の長期化、
どれが失敗なのかね。
0158名無し野電車区
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2018/05/01(火) 14:25:53.80ID:EXN3akI0
>>152
悪影響は出てるぞ。
振り子の内傾で悪影響出てても安全範囲に収まる低重心設計なだけ。

空気ばね式は外傾で悪影響出ても安全範囲に収まる設計。
振り子みたいに重心移動しないから特に低重心にしなくて良い。
普段は振り子と違い内傾で好影響。

>>156
振り子にも空気ばね付いてんだけど。
曲線での速度超過時どっちが危ないかって、
どっちもどっちで尼崎と同じになるとしか言えん。
振り子は普段から余裕無いし、
空気ばね式もそんだけ速度出てたら車体傾斜は上手くいかん。
0159名無し野電車区
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2018/05/01(火) 15:13:26.61ID:e0BXfyQy
>>158
振り子でも空気バネで傾けてるの?

尼崎言ったけど、動作不良で外に傾いた時の結果が最悪そうなるって話。
それでも大丈夫な設計なんだろうけど、素人目にはおっかねぇ。
速度超過の話はしてねぇ。
0160名無し野電車区
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2018/05/01(火) 15:38:35.08ID:uJ3FnBWj
>>158
傾斜角度が少ないから、低重心化はしなかったら遠心力が緩和できないでしょ。
0161名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 16:06:46.10ID:uJ3FnBWj
TRY-Zは屋根上はさっぱりしてるし、車体も凄く低いけど
0162名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 16:39:21.60ID:dSLLx7SQ
新宿と茅野の往復で2回E353に乗ってるけど
左右に揺れるな(茅野と甲府間)
おかげで紙コップに日本酒つぐ時こぼれた
https://i.imgur.com/Nbt5n8g.jpg

コンセント付きは良いけどコンセントとUSBのアダプター持って無くて意味なかった
https://i.imgur.com/wecTFHO.jpg
0163名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 21:02:13.63ID:7g+U+mZK
>>159
傾けてるんじゃなくて、空気ばねをアクティブ制御してないから、遠心力で逆傾斜しやすい。
実際、E351系の1次車は問題になったでしょーが。
それで2次車は空気ばね支持位置を高くして、左右支持位置の間隔も広げて、
逆傾斜しにくいようにしたんだし。
キハ281系試作車は営業運転も危ぶまれるレベルだった。
お互い高床式運転台で高重心で、特にキハ281や先頭部に重い機器積んでたから。

>>160
傾斜角度小さいし、傾く動きも違うから、重心移動量がずっと小さいだろ。空気ばね式の場合は。
だから振り子ほど低重心にしなくて済むんだが。
0165名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 21:38:19.89ID:uJ3FnBWj
傾斜角度小さくても、振り子式と同じように走らすなら、重心下げないと遠心力が掛かったとき、外側に飛び移って座右の揺れを起こすじゃないの？
0166名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 21:50:18.95ID:35aPH/ol
もはや何が何だかわからんぞ
外側に飛び移るってどーゆー現象だ
0167名無し野電車区
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2018/05/01(火) 21:52:48.40ID:35aPH/ol
傾斜角小さい→低重心化必要
これもぜんぜん正しくないからな

走行安定性は傾斜角云々じゃなくて傾斜時に重心がどーなってるかだから
0168名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 22:52:39.67ID:uJ3FnBWj
>>166-167
横Gと同じ現象。
0169名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 23:09:11.80ID:2eIVE5MT
何度言ったらわかるんだか乗客にかかるGと車体にかかるGは違う。もうそろそろ荒らしでNGにするかな
0170名無し野電車区
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2018/05/01(火) 23:40:58.04ID:e0BXfyQy
>>163
直線上で傾いてたのも空気バネの遠心力原因なのか?
カーブ出入口ではなく、直線ど真ん中な。
0171名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 23:42:13.40ID:uJ3FnBWj
>>169
客が感じるなら、普通車体にも、掛かると思うけどな。
0172名無し野電車区
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2018/05/01(火) 23:47:09.96ID:zzMZ3NnM
だからそれが間違いだって言ってんだよ。
車両にかかるGは枕木方向だから車体傾けても変わらねーだろ。
0173名無し野電車区
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2018/05/01(火) 23:58:51.32ID:uJ3FnBWj
>>169
と言うかさ、傾斜角度が振り子と同じ位にならない限り、低重心は不要とは言えないと思うな。
0175名無し野電車区
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2018/05/02(水) 00:27:15.25ID:8P1xmBvJ
連投ID君の脳内世界では、
車体を90度内側に傾けたら横Gは全く感じなくなるから、
車両にかかる遠心力もゼロ。
どんだけ速度出しても脱線しないって事になるんじゃねw
0178名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 05:43:26.43ID:/055Kaj+
>>172
車両に掛かるのは変わらないと思うけど、客が振り子式より遠心力を感じると言うことは空気バネ式の方が安全とは思えないだよ。
0179名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 05:57:20.80ID:/055Kaj+
>>172
重心が移動が少なくても、車体が遠心力で外側に行くと思うし、客でも感じるから低重心が必要だと思うかな。
0180名無し野電車区
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2018/05/02(水) 06:06:26.03ID:4XVlJ+wv
要はおまえが振り子の方が安全だと思いたいってだけじゃん
0181名無し野電車区
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2018/05/02(水) 06:21:37.20ID:/055Kaj+
>>180
乗ってみると左右の揺れが酷いからね、空気バネ式は。
安定しない路盤を通るときは特に酷い
0182名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 06:38:53.08ID:/055Kaj+
そもそも空気ばね車体傾斜方式は曲線が多い線区と振り子式ほど高い曲線通過を必要としない線区じゃないと適さない方式。
0183名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 06:55:33.46ID:pr/7Gd7u
横須賀線のグリーン
0184名無し野電車区
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2018/05/02(水) 07:14:02.98ID:ut7UEmdZ
>>179
振り子も車体は横に動けるようになってるから条件同じなんだけど。
車体大きく傾けてるから遠心力で動くことは少ないって言ったって、
動けるようになってる以上はそれも考慮して低重心化せにゃならん。
0185名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 07:21:10.25ID:PYEr8XHS
>>93
空気バネ式はバイクと同じ重心の内側でも大して傾かないから、完全に安全面ではマイナス
0186名無し野電車区
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2018/05/02(水) 07:46:42.96ID:q60cE0Em
2度だとマイナス、5度だとプラスなんですかね

頭大丈夫か？
0187名無し野電車区
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2018/05/02(水) 08:03:42.13ID:9WBOGUx0
>>186
お前の頭こそ大丈夫か？
0188名無し野電車区
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2018/05/02(水) 08:18:19.92ID:01qraPV/
idコロコロしてまでそんなにe351のことが好きなのか
0189sage
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2018/05/02(水) 08:43:33.95ID:oDSeKAs7
E351で振り子嫌いになった東を恨むんだな
これからは振り子回帰のJR四国だわ
0190名無し野電車区
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2018/05/02(水) 09:45:38.00ID:O7j9B7Ln
どうせ将来的にあかぎや水上のような立場になることがわかってる在来線特急に
無駄に速く走れる車両入れてどうすんのよ
0191名無し野電車区
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2018/05/02(水) 10:12:18.85ID:LRwFcjUA
文句あるなら高速バスに移行すればよろし
高速のが後からできたから線形いいぞ あれが鉄道路線なら車体傾斜不要
0192名無し野電車区
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2018/05/02(水) 11:24:44.55ID:/055Kaj+
>>167
低重心にしないのは、油圧式の強制車体傾斜式何じゃない？
只でさえ空気バネ式は傾きが少ないし、遠心力の緩和に余裕が無い感じなんだし。
0193名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 12:10:40.44ID:/055Kaj+
>>189
そのうち車体傾斜すら使わなくなって在来線自体の技術も落ちていくじゃねーのW
0194名無し野電車区
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2018/05/02(水) 12:26:44.96ID:uBXxRiEV
いくら泣き喚いてもE351は戻って来ないぞw
0195名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 12:37:00.40ID:/055Kaj+
E351系は戻って来ないし、新型が振り子式じゃないなら、Sあずさの所要時間の維持には期待などない
0197名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 13:35:01.38ID:MI3etzEJ
そんなにE351が好きなら長総行って一緒に解体されてこい
そしてあの世でE351に乗って満足してろよ
0200名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 13:50:13.61ID:/055Kaj+
本当にな、左右の揺れが酷いのに何時まで維持出来るのかな。
0202名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 14:40:04.71ID:/055Kaj+
扉の数が減るのか、田舎だから大丈夫か。
0204名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 15:53:15.50ID:lRYsqdDv
>>201
先が短くても周期が巡ってくれば検査は通す。
検査を通っていない車両に乗客は乗せられない。
0205名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 22:43:36.09ID:7xwxDNnw
明日は午後から天気回復するみたい
81は大丈夫そうだ
よかった
0206名無し野電車区
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2018/05/02(水) 23:01:26.36ID:S+Itxxzd
>>204
検査を通さない車両は自力運転すらできないけど。無動力でなら可能だけど。
0207名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 00:24:29.72ID:X5gYkYLq
>>202
乗車整理券必要な列車だからね
全然問題無い
0208名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 00:34:48.01ID:l4Np4Yjs
>>201
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27363260U8A220C1CR8000/
>残る１編成は長野総合車両センター（長野市）に所属し、塩尻（長野県）から長野への通勤用ライナーなどに利用されてきた。
>数年以内に廃車になる見込みだが、具体的な時期は未定という。

しばらく使う気満々です
たぶんE257で波動用向けの出物が出るまでは残置確定かな
0209名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 01:37:05.63ID:hsR0BZoJ
冗談だと思ってたが本当に国鉄色マーク付きになるかもな
0210名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 05:50:09.82ID:0YT2L0xU
>>207
そうだね、途中駅でそんなに乗り降りする人は居るのやら。
0211名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 08:33:46.87ID:SOx4pi3Q
わーい今日は年に３回の臨時あずさ・かいじまつりじゃあ
0212名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 09:10:55.82ID:H3LHhGUM
臨時あずさかいじになんで余ってるe353使わないんだ？
0213名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 09:50:29.39ID:9nsW3Wsv
下りは新宿12時02分発の79号だけだね。(新型臨時列車)
毎度の事だが、快速ダイヤを無理矢理こじ開ける手法(´・ω・`)
0215名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 13:47:18.90ID:SOx4pi3Q
臨時あずさ増発名物の遅延は相変わらずだな
0216名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 16:57:11.66ID:AD0biIxa
>>212
臨時の計画段階では、落成確実じゃなかったんだろう
0220名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 17:43:53.96ID:H3LHhGUM
>>217
自虐ネタw何故新宿駅で撮ろうとするんだろうほかのスポットなんかたくさんある。あと189系意外と痛みがひどいな
0223名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 18:35:37.59ID:syosXDFP
　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　E351 189は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
0225名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 19:09:57.31ID:wIrKiqAq
>>216
半年前に運転計画してる時点で、車両の落成計画の方が先に決まってるんじゃないか？
年度またがりで車両落成させるのは普通ないけど。
0226名無し野電車区
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2018/05/03(木) 19:16:11.81ID:xXsGOWcF
>>217
このスレにも写真とってる奴いるだろ
たかが電車の写真でそこまでできるのか
もっと上手な人が撮った、写真集見てれば良くない？
0227名無し野電車区
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2018/05/03(木) 19:26:39.23ID:uKWja3Tn
>>226
自己満足だよ。迷惑かからないなら何でもいいけど黄色い線越えるゴリラと罵声浴びせる猿と線路に立ち入るチンパンジーは許せない
0228名無し野電車区
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2018/05/03(木) 20:04:04.13ID:SOx4pi3Q
相次ぐ引退に死期が近づいていると察してるのか
0231名無し野電車区
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2018/05/03(木) 21:00:41.07ID:SOx4pi3Q
　山梨県警によると、3日午後7時15分ごろ、山梨市のJR中央線の踏切で、
新宿発松本行きの特急列車が電動車椅子の高齢女性をはねた。女性は即死したもよう。

ttps://this.kiji.is/364738364907668577?c=39550187727945729
0233名無し野電車区
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2018/05/03(木) 23:53:38.12ID:6QYPhnKB
>>223
本当にな、連休の輸送に使えるのを廃車とか馬鹿だよ、JR東は。
0235名無し野電車区
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2018/05/04(金) 00:06:45.51ID:xRdj/Z+0
>>232
電動車椅子程度じゃ廃車になるわけないだろ。
脱線衝突したならともかく。
0236名無し野電車区
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2018/05/04(金) 00:09:40.82ID:QxTFTsJ4
>>196
ご迷惑をおかけします

国鉄型なんかで運転してる方が迷惑なんだけど。
0237名無し野電車区
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2018/05/04(金) 00:29:18.69ID:HgJG8M3j
>>235
N'EX（E259）に投身自殺と思しき人間が特攻して前面が車と衝突したのかと思うぐらい壊れたのがいなかったっけ？
0238名無し野電車区
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2018/05/04(金) 00:53:02.57ID:QSuEWVuc
あれは貫通扉の構造上、当たり所が悪いとベッコリいくだけ
車体は何ともない

むしろそのくらいでダメになるならシカやイノシシと衝撃しまくりの中央東線なんか生き残れませんて
0242名無し野電車区
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2018/05/04(金) 06:56:59.22ID:YLMoT4bJ
>>236
車両も新しくなって座席数も増えて迷惑な要素が一つもないな
0243名無し野電車区
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2018/05/04(金) 07:59:12.70ID:S04XV/gP
>>196
いくら指定席料金だけだと言ってもまだボロ189使ってるのかよ
257にしろよそれすら廃車になろうとしてるのに
0244名無し野電車区
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2018/05/04(金) 08:50:45.94ID:fXdOcfp9
>>242
と思うだろう？
それが今は違うが、長野以北が3セクになる前の頃長野到着後は「妙高」に化けていた。
E257に変更される時は乗り換えになるという問題があった（乗り換え時間も短かったはず）。

「篠ノ井線～長野以北の流動なんてそんなにあるのか」と言われるかもだが、
北しなの線の連絡運輸松本までだからどうだろう・・・
ttp://www.shinanorailway.co.jp/rail-info/fare/docs/20150314_kitashinano.pdf
0245名無し野電車区
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2018/05/04(金) 08:56:34.17ID:fXdOcfp9
あとは上の方に挙げられている乗車口の問題だが、
「田舎だから問題なし」「整理券が必要だから問題なし」なんて言われてしまうところが地方公共交通の暗い現じ(ry
0246名無し野電車区
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2018/05/04(金) 09:13:49.32ID:pUTecOW3
京急なんて3扉が来るのか2扉が来るのか、普通列車だと4扉がくるのか素人には全く解らない。
0247名無し野電車区
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2018/05/04(金) 10:11:51.14ID:NwFKt+MW
>>234
頭の中は金儲けと目先の利益のことで、麻痺してる会社だからね。
0248名無し野電車区
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2018/05/04(金) 10:13:52.20ID:NwFKt+MW
E353スーパーガイジ
0249名無し野電車区
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2018/05/04(金) 10:28:40.66ID:NwFKt+MW
高速バスに負け、曲線曲がり切れず粉々に砕け散るんだなw
0250名無し野電車区
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2018/05/04(金) 10:38:33.26ID:GBwVasS9
>>244
おはようー妙高ーくびき野で塩尻新潟間
国鉄特急型で乗り継げたのが懐かしい。
0251名無し野電車区
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2018/05/04(金) 10:38:45.55ID:xRdj/Z+0
>>246
快特の2扉と3扉は時刻表にも書いてあるし、放送でもちゃんと言ってる。
ただしA快特に3扉車代走でもそのまま2扉が来ると言ってしまってるがな。

普通はそもそも乗車口目標すらないが。
0252名無し野電車区
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2018/05/04(金) 11:54:02.92ID:hZoDXrlM
>>245
定期でE257の9連走ってるから、そこに並ばせればよい。
臨時ながらの横浜は、踊り子10両の表示に並ばせている
0255名無し野電車区
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2018/05/04(金) 19:29:48.18ID:gK+/vNLU
>>214
俺なんか駅へ向かう途中踏切で待ってたら
いきなり送り込み回送が現れてフリーズ
写真すら撮れず涙目になった
0256名無し野電車区
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2018/05/05(土) 01:08:45.33ID:v2MEqHk+
81号自由席
八王子まで大量のオタク乗車
八王子を出てようやく車内落ち着き、甲府からはまったりモード
下諏訪で大撮影会でした
0258名無し野電車区
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2018/05/05(土) 08:30:41.91ID:CtazsI3O
>>257
257やんけ。
認知症だな。立って手を振れるならその前に逃げれられるはず
0259名無し野電車区
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2018/05/05(土) 10:05:59.79ID:mwX9D+sc
>>256
特急券買ってないやつも絶対いただろうな。
八王子までのあわよくば特急券なしで乗車厨のために全車指定化やめてほしい。
0260名無し野電車区
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2018/05/05(土) 11:11:34.16ID:v2MEqHk+
>>259
新宿で乗車列整理も兼ねて
入口に係員チェックが要るな
乗車列と幕回しに群がる輩と本来の帰省客でカオスだった
今日から2日間の上りやかいじ186のほうがいいな
0262名無し野電車区
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2018/05/05(土) 16:48:51.31ID:hDsTtvlX
189系以外大量輸送に使えないのばかり、中央線特急は成り下がったな。
0263 【末吉】
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2018/05/05(土) 17:25:35.48ID:7IhDH05i
>>257
ニコニコしていたか、止まってー！と言っているようだったかまで取材しなきゃね
0265名無し野電車区
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2018/05/05(土) 17:46:43.11ID:exsdU78T
非常ボタン押して逃げてくれれば運転再開1時間以内でできたのに
0266名無し野電車区
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2018/05/05(土) 18:00:07.86ID:Uyboo830
189の冷房能力は座席定員分しかない
通路に人が立つと蒸し地獄になるので
およそ大量輸送用とは言えない
0267名無し野電車区
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2018/05/05(土) 18:23:04.02ID:vf9ckNII
E353量産できるまで、E351潰すの待てなかったのだろうか。
0268名無し野電車区
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2018/05/05(土) 18:27:06.72ID:PWHiCBt2
余計な不良資産は経営を圧迫する
0269名無し野電車区
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2018/05/05(土) 18:47:06.78ID:iUcnEhz+
あずさ８０号＠甲府定刻
富士見では自由席６割の乗車
韮崎～甲府のぶっ飛ばしは全身の血液が逆流するほど興奮した
0270名無し野電車区
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2018/05/05(土) 19:15:19.56ID:suFEqohy
>>268
そんなことしなくても、経営圧迫するようなことばかりしてるけどな。
0271名無し野電車区
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2018/05/05(土) 19:25:01.41ID:suFEqohy
E353は試運転長期化
E235とE001の不具合
グリーン車連結の為に駅の改修
スワロー糞サービス
えきねっとの使い勝手の悪さ
0272名無し野電車区
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2018/05/05(土) 19:29:23.68ID:suFEqohy
新保全体系で検査業務の縮小の対象になってる異音確認
0273名無し野電車区
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2018/05/05(土) 19:43:27.92ID:4GNwpJll
キモオタが八王子に大量にいたけど
やっぱ189？
あんなはいて捨てるほどいたどうでもいい車両おっかけるほど
最近はネタギレなのか
0274名無し野電車区
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2018/05/05(土) 20:27:42.88ID:WLWNeOUw
80は日中の81と違い夜だから駅にヲタが群がる
田舎の街灯や自販機の明かりに大量に寄ってくる蛾とかと同じ習性w
0275名無し野電車区
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2018/05/05(土) 21:08:32.05ID:HuS3Yh03
今日は明らかに
あずさ80＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四季島
0277名無し野電車区
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2018/05/05(土) 21:20:36.45ID:RWqBrkDt
あんなの何がいいんだか
乗れば違うのかもしれん
0278名無し野電車区
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2018/05/05(土) 21:32:48.61ID:iUcnEhz+
おぉ八王子でのハエとゴキブリはこの俺です(^。^;)
テールの撮影は２０人前後と少なかったのが意外
あの後上野原までは力強い走りだったがカーブしている駅は一気に減速
改めて振り子→傾斜の威力はスゴいと
0279名無し野電車区
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2018/05/05(土) 21:51:09.55ID:MbkfFxvR
>>278
暗視レンズで山奥の暗闇の中で撮影しなさい
熊や鹿、猪に出会えるかもよ
0280名無し野電車区
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2018/05/06(日) 08:19:54.72ID:qbEh12YB
古い車両を生かしておいたほうがコストがかからないのか
0282名無し野電車区
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2018/05/06(日) 10:20:29.71ID:YGBcJfX4
>>273
最近のJR東の車両が糞だからじゃね？
0283名無し野電車区
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2018/05/06(日) 10:23:29.94ID:YGBcJfX4
見てても魅力がないし、安っぽい
0284名無し野電車区
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2018/05/06(日) 10:49:58.99ID:PSoYv03I
それに比べて身延線や飯田線や中央西みたいなローカル鉄道秘境駅にすら最新型作り立て車両をガンガン回す東海の豪華さよ
0285名無し野電車区
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2018/05/06(日) 11:40:59.60ID:jivlM184
2両編成組める中古が無かったから仕方ない

束も最近は新車を長野に入れてるけどね
ゴムの伸びたパンツみたいな車
0288名無し野電車区
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2018/05/06(日) 16:32:14.35ID:aq9nT+xA
>>285
それが甲府まで来ないから馬鹿にされる
身延線「あれ？先輩まだ抵抗っすか？www」と言われ続け10年
0289名無し野電車区
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2018/05/06(日) 18:06:11.80ID:mpePD4o8
189のほうがE351より長生きってのが笑えるよな
まあJRになってからは奇をてらった車両が多くて
汎用的で扱いやすい車両が少ないのも一因かな
0291名無し野電車区
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2018/05/06(日) 18:31:16.12ID:9n7p1klI
>>289
20年で置き換えは早いな、他は30年運用に就いてるのに。
0292名無し野電車区
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2018/05/06(日) 19:54:15.41ID:EZC3uVHn
まあ期待ハズレで量産途中で打ち切った車両だから早く処分したかったんだろうけど
置き換え対象だった189より早く全滅するってのがな

軍事の世界とかでも時々あるらしいけどｗ
0293名無し野電車区
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2018/05/06(日) 20:52:12.04ID:9n7p1klI
255とE501は処分されてないけどな。
0294名無し野電車区
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2018/05/06(日) 20:59:23.52ID:wl4OGpLe
特定の路線向けで路線に専用の追加装備がなければ機能を活かせない車両と
基本的に全国統一仕様の車両では、汎用的な使い勝手は後者の方が圧倒的だろう
しかも頑丈さには定評のある国鉄型だからなぁ
0295名無し野電車区
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2018/05/06(日) 21:17:28.14ID:zU2c2q5/
もう速さ追求とかはやめて頑丈な奴使えばいいってことよ
次の353の後継車は復刻183でいいよ
0296名無し野電車区
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2018/05/06(日) 21:24:10.50ID:mXHKCF+5
ちょっと早めなのは違いないけど車内とか連結部分とかあそこまでボロくなってれば即交換も止む無しだとは思うそもそもボロくなるのが早すぎるってのもあるが
新幹線500系700系が生まれた頃ですら0系がずーっと生き残ってたし185/189もそうだけど他の国鉄車両も多く生き残ってたし国鉄車両がズバ抜けてモチがいいんだろうな
0297名無し野電車区
垢版 |
2018/05/06(日) 21:40:48.35ID:WCAgmvfD
単に電子機器に依存していないから長生きしただけでしょう。
0298名無し野電車区
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2018/05/06(日) 22:51:24.50ID:9n7p1klI
>>296
車内が襤褸い場合はリニューアルすれば解決何じゃね？
0299名無し野電車区
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2018/05/06(日) 23:22:30.88ID:9n7p1klI
あの和紙のような内装で汚れが目立ってたのはなー
0300名無し野電車区
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2018/05/06(日) 23:27:33.03ID:aHvc7yKJ
>>295
使い潰してパパっと新車投入しないと総合車両製作所の仕事がなくなるでしょｗ

>>296
国鉄末期は0系で0系を置き換えてたので、最終編成は国鉄民営化直前に製造されたロットで廃車時で車齢23-25年
まぁ新幹線車両としては長寿だけどねｗ
あと0系は先頭車以外全Mで、2両1ユニット単位での編成が可能だった
100系や300系では難しかった短編成化にも柔軟に対応できたのが大きい
0302名無し野電車区
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2018/05/07(月) 01:14:06.78ID:d1xG+8/S
181系も151系時代を含めても24年くらいでしょ
他系列に改造されてそれ以上生き残ってた車体もあるにはあったが
M車は全滅だよね
0303名無し野電車区
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2018/05/07(月) 06:29:55.53ID:8XlsaTkR
国鉄末期赤字続きで財政難になるまでは20年程度で置き換えるのがむしろ普通だった。昭和50年代以降は保守性高めて寿命高く設計したり延命工事したりで長く使う方針に変わってきた。
0304名無し野電車区
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2018/05/07(月) 07:20:49.49ID:1BY+FYoO
ていうか組合が暴れてたから保守が酷くて20年も経つとボロボロで使い物にならなくなってたんだな
特急用とか酷使されてる車両、下降窓の車両なんか20年持たなかったのも多数
0305名無し野電車区
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2018/05/07(月) 08:17:10.49ID:0ffyAmK9
朝からポイント故障ってw
天気悪いし休もうかな
0306名無し野電車区
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2018/05/07(月) 08:37:47.38ID:DT5wGK6q
富士見駅か。
富士見駅でポイント故障で思いつくことは1537Mを２番線に入れたらポイントが切り替わらなかったとかかな？
0307名無し野電車区
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2018/05/07(月) 08:40:07.91ID:0ffyAmK9
無事に運転再開。復旧作業時間より作業員の現場到着待ちの方が長かった
0308幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2018/05/07(月) 09:05:50.25ID:LvuqsCZg
62幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/07(月) 08:50:21.62ID:6VLkcgXN0
美女画像
https://www.pinterest.jp/pin/573857177506674025/?lp=true

71幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/07(月) 08:53:43.97ID:6VLkcgXN0
この人だあれ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Piero_della_Francesca_044.jpg

99幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/07(月) 08:59:42.05ID:6VLkcgXN0
ペトラルカと母親のラウラか
https://eu.wikipedia.org/wiki/Fitxategi:Piero_della_Francesca_044.jpg
0309名無し野電車区
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2018/05/07(月) 11:33:06.75ID:qFJ9ROTt
>>294
189系も特定路線特化仕様じゃん
183系に特殊仕様付加しただけだから汎用的に使えるのも事実だけどさ
でもそれならE351だって振り子切って使えば汎用的に使えるんじゃないの？
0310名無し野電車区
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2018/05/07(月) 11:57:41.50ID:7DbsHOqk
台車や構造から色々違うから無理。でも中央東線には必要だし、E353を無理やり合わせて、所要時間変更無しで導入されたのなら、
後10年は定期運用で使って欲しかったけど。
0312名無し野電車区
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2018/05/07(月) 13:52:35.29ID:yi7XQDig
末尾9って当時は協調運転ができるという意味でしかないからな
183系より189系が進歩しているという意味ではないんだからな
0313名無し野電車区
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2018/05/07(月) 14:00:54.57ID:NaNqY2BP
E351は量産に至らなかったのはやっぱり特殊性？
0315名無し野電車区
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2018/05/07(月) 14:37:03.03ID:7DbsHOqk
特殊性は多分関係ないと思う、255とE501は少数何だし
0316名無し野電車区
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2018/05/07(月) 14:52:43.23ID:t/fpoMuQ
ナノ211よりはE501の方が早く廃車されるかと思う。
高崎や静岡の211は知らん。
E501は対応改造がないし。故障多かったし。
0317名無し野電車区
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2018/05/07(月) 15:25:56.86ID:7DbsHOqk
>>316
E501と機器更新された255は新保全体系の対象車両だしね
0318名無し野電車区
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2018/05/07(月) 18:03:09.11ID:UzozGAXh
>>298
そうではあるんだけど妙に国鉄のよりもちが悪いといいますかね
115系とかいつまで動いてんだあいつ
0319名無し野電車区
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2018/05/07(月) 18:17:37.73ID:qFJ9ROTt
>>312
耐寒耐雪設備で進歩してたじゃん
183系1000番代が先に出ちゃったけど
0320名無し野電車区
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2018/05/07(月) 18:43:21.42ID:APe1v8Ja
81号撮れたけどなんか複雑
ヘッドが「あずさ」でサイドが「ASAMA」
やはり葬式は東線よりもアチラの方が似合うかも
0321名無し野電車区
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2018/05/07(月) 19:21:36.51ID:7DbsHOqk
>>318
国鉄車両もリニューアルされてるから、多分JR東が只でさえ、車両整備に金掛かるのに、車内にまで他のようにしたくなかったんじゃない？
特に走ルンです見てると、整備するのは無駄としか考えてなさそうだし。
0322名無し野電車区
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2018/05/07(月) 19:49:40.13ID:8XlsaTkR
>>321
整備イコール人件費だから削れるならら無くす方が都合がいい。そうは言っても安全と隣り合わせだから、走るんですは極力整備しなくていいように最初から考えられてるんでしょ。
0323名無し野電車区
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2018/05/07(月) 20:22:14.15ID:7DbsHOqk
>>322
車両トラブルや偶に窓ガラスが割れる時はあるけどね。
0324名無し野電車区
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2018/05/07(月) 20:27:58.15ID:7DbsHOqk
後、人件費ばかり削ってるとサービスダウンが本当に目立つし、色々トラブルが増えて来そう。
0325名無し野電車区
垢版 |
2018/05/07(月) 20:44:34.32ID:QPZ2aqEz
阪国人くっさｗ
0326名無し野電車区
垢版 |
2018/05/07(月) 23:53:18.85ID:9+xhc0JM
>>309
振り子を使う使わないに関わらず、メンテ費用が高額になるから駄目だよ。
0327名無し野電車区
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2018/05/08(火) 00:23:19.30ID:pLo11jEw
車両を使い続けるか否かを決めるのは運用側であって利用者じゃないんだが
なんかそこのところを勘違いして専門家気取りの奴が居るな
しかも個人的な嗜好の問題をサービスの問題に挿げ替えて正当化しようとしてるし
0328名無し野電車区
垢版 |
2018/05/08(火) 00:42:49.40ID:tSazCBHT
個人的な嗜好と言えばスーパーあずさで事実上靴を脱いだ状態でフットレストが
使えなくなったのは痛いかな
逆にかいじのグリーン車で土禁の注意書きを貼った編成があった気もするけど
0329名無し野電車区
垢版 |
2018/05/08(火) 02:17:54.08ID:Xv01ciKN
N102編成が昨日おはようライナー運用後NNへ入場した
国鉄色への塗装変更の噂もあるけど
0330名無し野電車区
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2018/05/08(火) 04:21:36.23ID:cZIYfNWT
>>329
もし国鉄色なら先日の大々的なM51の引退報道が詐欺的なってしまうから微妙だなw
0331名無し野電車区
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2018/05/08(火) 04:40:50.63ID:5iWFRz6W
>>327
リニューアルが必要な状態で運用に就かせてるなんて論外だからね。まだ使えるなら、E353見たいなゴミを入れず、E351をリニューアルして現状維持で良いと言うこと。
0332名無し野電車区
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2018/05/08(火) 05:20:38.83ID:YaDlp3iu
そのゴミが着実に増えて目にする機会が増えて新鮮味が薄れてきてる。あと半年もすればE257の方が少数派になるかも
0333名無し野電車区
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2018/05/08(火) 07:32:48.00ID:F74Oyv1d
>>330
いいんじゃね？
N102戻しても「復刻の復刻」だし
最後ぐらい国鉄色に戻してやろう
0334名無し野電車区
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2018/05/08(火) 08:56:55.19ID:v2GalGwP
そしたら今度は上野ー横川(軽井沢ー直江津)とか上野ー新潟とかでやってあげて欲しい。
0335名無し野電車区
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2018/05/08(火) 10:17:39.74ID:4l4mulNl
E351は中途半端だったからか、しばらく183と共存していた。今回は全て置き換えだから完成度が高いのか
0336名無し野電車区
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2018/05/08(火) 12:44:46.64ID:FsImiaQa
乗った感じ完成度は非常に高い。
乗り心地は格段に良くなったし、八王子甲府で5分程度の遅延回復は出来るし、非常に良くなった。
0338名無し野電車区
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2018/05/08(火) 16:16:21.14ID:J7gWTMc/
>>335
当時183を全廃車にするにはまだ早く、かといって転用先もほとんど無かった。
0339名無し野電車区
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2018/05/08(火) 17:07:11.89ID:Evxc64zy
中央特急のＥ３５３置き換え完了したら、
「あずさ」「かいじ」スワロー化（「スーパーあずさ」廃止）
ライナー・ホリデー快速「富士山」特急化
ホリデー快速「おくたま・あきがわ」廃止かＥ２５７化（中野・国分寺通過）
が行われそうな予感。

快速線Ｇ車＆１２両化もトイレ付けたら中止になりそう。
0340名無し野電車区
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2018/05/08(火) 17:36:14.00ID:+VigsXVU
GWに山梨へ行ってきたけど、
相変わらず激混みで
やっぱり自由席様々だな
繁忙期にスワローなんて迷惑千万

東のGWの利用状況見たけど、
中央は前年比を余裕で上回ってたけど
スワロー常磐はマイナスなんだな

スワローだからマイナスなのか
マイナスだからスワローで良かったのか知りたい
0342名無し野電車区
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2018/05/08(火) 19:45:38.49ID:YaDlp3iu
E261 来たね
いよいよE257と共に251、185を置き換えだな
0343名無し野電車区
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2018/05/08(火) 19:54:56.96ID:dIeCMsa7
E257半室グリーンは普通車化して
踊り子、ライナーはモノクロスになりそうだな
グリーン需要はE261に任せる
0344名無し野電車区
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2018/05/08(火) 20:07:20.04ID:XFDQuS+H
あるひーぱぱがーいったさー
ぼくをむねにだきー
0345名無し野電車区
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2018/05/08(火) 20:11:26.77ID:5iWFRz6W
デザイナーの相変わらずのダサさ
0346名無し野電車区
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2018/05/08(火) 20:58:08.24ID:DMedUvBn
阪国人くっさｗ
0347名無し野電車区
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2018/05/09(水) 01:16:23.19ID:akfThGlq
>>342
また潰しの利かない車両造るのか
どうせ接客設備が陳腐化してきたら車両としては使えるのに転用できずに廃車される運命か
0348名無し野電車区
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2018/05/09(水) 01:33:21.76ID:cAjJWJcx
>>340
過去のプレスを見たらスワロー化の年の常磐は100％超、
去年120％とかいう数字が出ていたのはひよっこの特需か？
あくまで前年比ということを考慮しなければならない
0349名無し野電車区
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2018/05/09(水) 07:29:11.40ID:6k7BbPd5
E261　伊豆クレイル　ロイヤルエキスプレス
なんやかんやで伊豆優遇
0351名無し野電車区
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2018/05/09(水) 08:21:13.54ID:vfIQwIrW
伊豆は高速がないから鉄道優位
商売しやすい
0352名無し野電車区
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2018/05/09(水) 08:30:50.27ID:u0JyLLxq
そういえば昔の伊豆急は私鉄ながらグリーン車付いてたね
0353名無し野電車区
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2018/05/09(水) 12:23:42.84ID:v/8QsPUi
「あずさ」「かいじ」がスワロー化されたらあずさ回数券も廃止されそうだが、
高速道路流入が加速して、中央東線の衰退が激しくなりそうな予感はする。
0354名無し野電車区
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2018/05/09(水) 13:26:19.86ID:XDIIkrsG
>>342
251を置き換えるとは書いていない
2編成しかないしオールグリーンだしうどん屋が1両付いているから
乗車時間3時間以上を想定したイベント列車だな
0361名無し野電車区
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2018/05/09(水) 20:01:54.29ID:ggyNYNLC
未指定券は事実上の自由席券
立席券と違って発券上限も無い
0362名無し野電車区
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2018/05/09(水) 21:14:31.23ID:hb+53ZVR
そういえばGW中のあずさの車掌は
混んでるから勝手にボックスにするな
4人揃って始めてボックスにしろ
って良いこと言ってたな
0364名無し野電車区
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2018/05/09(水) 22:33:03.21ID:VdpuQccG
>>362
あずさ81動物園は
4人揃ってない座席回転はすぐに座席を戻していただきます！
座席にあるお荷物は今すぐ移動させて下さい！
とか超上から目線の説教レチだったな
国鉄時代でももっとていねいだったが
まあ、アホ客多いからちょうどいいわ
0365名無し野電車区
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2018/05/09(水) 23:06:57.92ID:ziHTxLRW
>>362
その放送は普段からあずさ、かいじで流れてるよ

座席の回転は4名様の場合に限ります。
1名、2名、3名様での座席の回転は、後から来るお客様に迷惑となりますので、ご遠慮いただいています。(おやめください)

って
0366名無し野電車区
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2018/05/09(水) 23:25:02.90ID:ouaWwuf8
そこで松本～南小谷ですよ
室内ガラガラﾊｧﾊｧ
0367名無し野電車区
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2018/05/09(水) 23:58:33.16ID:UtLzaayT
土日に余ってる211系っていなかったっけ？
それをホリデー快速にすればいいのに
心配されているトイレもついてるし
0368名無し野電車区
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2018/05/10(木) 00:40:02.24ID:mLpBBLyt
中央線の211の運用区間って、他の4方面みたいに平土休で運用に差がないから
土休日だから空いている車両って無いんだよね

そのおかげで、時刻表が非常に見易い

233は土休日空いてる編成あるけど
0370名無し野電車区
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2018/05/10(木) 03:16:06.88ID:IAsg6dEx
山間区間だから、平日と休日で利用者に大きな差が無いのか
0371名無し野電車区
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2018/05/10(木) 07:05:49.46ID:nUHUaAg7
>>365
ありがとう
今年の1月に長野へ行くまでは聞いたことなかったんで新鮮だった

ボックスにしておいて、そのまま途中で降りる奴もいるから他の客からしたら甚だ迷惑だ
0372名無し野電車区
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2018/05/10(木) 08:28:17.59ID:eMafNFaE
中央東線で3人でボックスにこだわるなら211系/215系だな
0373名無し野電車区
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2018/05/10(木) 09:28:00.07ID:jahMcFRy
115時代にボックス横一線で爺婆ハイカー達に占拠され俺一人窓際に封じ込められたことがあるw
0374名無し野電車区
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2018/05/10(木) 10:59:01.61ID:UIcX0PKe
>>369
E351系はまた後回しにされるのかこれは現場の判断ではないな。
0375名無し野電車区
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2018/05/10(木) 11:01:57.50ID:UIcX0PKe
>>349
伊豆クレイル以外はカスだな、バブル期に出来た車両だから敵わないか。
0376名無し野電車区
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2018/05/10(木) 12:07:41.72ID:nO935vPu
>>340
逆に夜間下りはスワロー化するべき。

新宿発18時以降の特急は乗客の半分は定期の通勤客なのに現状自由席が少なすぎる。
スワロー化しないのなら新宿発18時以降の特急は全車自由席でいいと思う。
0378名無し野電車区
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2018/05/10(木) 13:39:07.97ID:r/V/j2my
私鉄みたいにライナー車両作ればいいのに
0380名無し野電車区
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2018/05/10(木) 15:12:03.11ID:lje1zpUC
良いこと思いついた！

杉並３駅は快速が平日土休日ともに、
東海道線名古屋地区の快速系みたく選択停車（どれか１駅）すれば丸く収まるし
中央東線の高速化（特に特急・特快）に役立ちそう♪
0381名無し野電車区
垢版 |
2018/05/10(木) 15:21:13.48ID:4f6u63dY
できるなら立川まで複々線にして立川国分寺三鷹以外全部通過でいいです
0382名無し野電車区
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2018/05/10(木) 16:42:47.61ID:DMiUWSjT
>>381
立川国分寺三鷹とかそのうち2つでいいだろ。
0386名無し野電車区
垢版 |
2018/05/10(木) 20:59:44.13
朝の特殊な種別や有料特急を引き合いに出されましてもねえ
0387名無し野電車区
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2018/05/10(木) 21:50:43.15ID:muvJ9C8a
>>381
車両基地のある武蔵小金井
武蔵野線のある西国分寺
は外せない
0388名無し野電車区
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2018/05/10(木) 22:04:05.69ID:HPL1XHN6
西国分寺は総武快速も通過してるからいい、ムサコはここまで通過するとしたら快速線本数減るから緩行線用
0389名無し野電車区
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2018/05/10(木) 22:16:35.14ID:Jq+cO8su
快速線ホーム空間を確保してる西国分寺はたぶん停めるだろ、立川以西から行くのに不便になりすぎるし
まあ複々線延長自体がありえないだろうが
0390名無し野電車区
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2018/05/10(木) 22:26:44.12ID:zPgCIWVW
中快慣れしてると総武快速が120km/h位出してて気持ちいい
0391名無し野電車区
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2018/05/11(金) 00:27:37.41ID:JzpTo7dv
S110、5/10にJ-TREC出場
今回も付属編成なしの単独9両で松本車両センターへ送られた
E353系9両編成もとうとう10本の大台に乗せたな
さて、問題はどこまで作るのか…ってことか
0392名無し野電車区
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2018/05/11(金) 08:45:52.22ID:PQPzJZoz
おはようライナーやML信州81号がE353系になる日も近いのか。
0394名無し野電車区
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2018/05/11(金) 09:10:11.24ID:bgPAaF0i
185系（B3-B5編成）大活躍って感じじゃないかな
0395名無し野電車区
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2018/05/11(金) 09:18:41.99ID:8hBZkmL0
臨時からMLも353にするとそれはそれでつまらない
２、３年前までは351、257、M50-52、N102、185他バラエティーに富んでそれはそれでよかったり
0396名無し野電車区
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2018/05/11(金) 09:58:08.68ID:7cOc9fDl
>>392
かいじとあずさやスーパーあずさが車種統一されれば編成数減らせるから
長野への引き上げ運用は廃止できるだろ
0397名無し野電車区
垢版 |
2018/05/11(金) 10:28:30.63ID:u+MDDoCP
中央線「八王子⇔塩尻」以外は、他線含め斜体傾斜装置は電源OFF？
他路線で急カーブだらけなのある？
0398名無し野電車区
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2018/05/11(金) 10:48:19.58ID:Ewk2TkvO
しなのは塩尻以北も傾いていたように感じた
0399名無し野電車区
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2018/05/11(金) 11:22:10.65ID:ms9NGwk5
ふじかわも383化して甲府ー静岡を時短アピールすればいいのに
0401名無し野電車区
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2018/05/11(金) 12:31:56.78ID:FwI/Kjv7
>>392
MLに就いたら、LED眩しくて寝れない
0402名無し野電車区
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2018/05/11(金) 13:37:08.43ID:Q2QlV63R
Ｅ３５３統一したらムーンライトは廃止でしょ
スワローの未指定券持ってるやつが、特急に乗れるなら快速でもオッケーとか言いだして
収拾つかなくなる
0405名無し野電車区
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2018/05/11(金) 13:49:36.27ID:Q2QlV63R
>>404
指定券をお持ちでない方はご乗車できませーん！という案内が事実上できないんだよ
全車指定でも乗り込める未指定券を日中に売りまくるから

通路までぎっしりのムーンライトとか想像したくねーわ
0406名無し野電車区
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2018/05/11(金) 14:11:15.61ID:kfBxHHiH
未指定券をあずさかいじ限定にすれば？
常磐線は未指定券では臨時系統に乗れないよ
0407名無し野電車区
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2018/05/11(金) 14:20:04.42ID:FwI/Kjv7
>>403
E353の客室にはグリーン車含めて間接照明一切無いけど
0409名無し野電車区
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2018/05/11(金) 14:55:29.80ID:FwI/Kjv7
>>408
群がる以前に分散してくれると良いけどね。
0410名無し野電車区
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2018/05/11(金) 15:11:35.25ID:IRSBJEg7
>>407
お前何ボケた事言ってんだ
普通車もグリーン車も間接照明

257から間接照明だよ
間接照明知らないの？
0411名無し野電車区
垢版 |
2018/05/11(金) 15:44:17.43ID:FwI/Kjv7
>>410
分かってて、はぐらかしてるの？
0412名無し野電車区
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2018/05/11(金) 15:48:47.02ID:FwI/Kjv7
>>410
間接照明なのは乗降口と手洗いの所だけだろ
0413名無し野電車区
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2018/05/11(金) 17:24:05.12ID:zyLMimV5
>>405
そもそもその未指定券って特急券だぞ
快速で使えないのくらい分かるだろ
0414名無し野電車区
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2018/05/11(金) 18:02:43.07ID:FwI/Kjv7
未指定とか設定するなら、完全に全車指定にするか、自由席儲けるか何方かにしないのかね。
こんな最低なサービスを客に提供するとかこの会社はクズだよ。
0416名無し野電車区
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2018/05/11(金) 18:40:15.34ID:LJ5E+HMx
未指定と従来型券の混同トラブルとかどの程度あるんだろか
東京～千葉とか、ぶらり鎌倉の急行時代(急行の方が高くなる区間があった)とか
0417名無し野電車区
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2018/05/11(金) 18:45:42.41ID:BE97HE19
>>397
351の振り子と同じだと思うけど？
塩尻で切り換えは通過列車の場合ONOFF出来るの？
0418名無し野電車区
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2018/05/11(金) 18:52:55.65ID:/URDWPfW
篠ノ井線内は制御機能未対応だが自然振り子は対応していたような
0419名無し野電車区
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2018/05/11(金) 19:13:59.63ID:FwI/Kjv7
仲が悪くても、制御機能を対応しないのかね。
0420名無し野電車区
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2018/05/11(金) 20:42:18.21ID:CcX/jZfv
振り子電車ってそんなに難しいのかね？
JR四国の振り子とかは何の問題もなかったのに
オーシャンアローとかE351とか振り子のトラブル多いね
0421名無し野電車区
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2018/05/11(金) 20:57:26.42ID:FwI/Kjv7
>>420
その二つは普通鋼製だからね、トラブルはあんまり聞かないけど
0422名無し野電車区
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2018/05/11(金) 21:28:27.88ID:0Wpif/RP
間接照明わかって無いのがおるな
カバー灯と勘違いしてるのか
0423名無し野電車区
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2018/05/11(金) 21:38:00.33ID:PgfRZW6c
クズは阪国人とマンション激突トレイン会社だろｗ
0424名無し野電車区
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2018/05/11(金) 23:12:58.42ID:FwI/Kjv7
>>422
間接照明とカバー灯では明らかに違うと思うけど。
0425名無し野電車区
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2018/05/11(金) 23:42:19.40ID:FwI/Kjv7
反射を利用してもLEDの照明は眩しいし、グリーン車に関しては暖色系の照明じゃないのはな。
0426名無し野電車区
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2018/05/11(金) 23:42:20.24ID:FwI/Kjv7
反射を利用してもLEDの照明は眩しいし、グリーン車に関しては暖色系の照明じゃないのはな。
0427名無し野電車区
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2018/05/11(金) 23:48:47.49ID:dPVNSyMl
>>405
未指定券で我孫子踊り子乗れねえだろ
0428名無し野電車区
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2018/05/12(土) 00:03:13.72ID:3/I+fQt0
E353の客室が間接照明なのは公式リリースにも書かれていることなのにな。
0429名無し野電車区
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2018/05/12(土) 00:48:50.54ID:oQRYgP7x
E257　→　間接照明
E353量産先行車デザイン　→　間接照明
E353量産先行車　→　間接照明

E353量産車　→　やけに明るくなってるっつーか眩しいんだけど光源がオモテに出っ張ってきてるんじゃね？
0430名無し野電車区
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2018/05/12(土) 05:57:58.20ID:koMqKSrT
MLに就いたり、寛いだりするなら、薄暗い感じの蛍光灯で良いし、特急車両にLEDとか最悪。
0431名無し野電車区
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2018/05/12(土) 06:00:42.48ID:koMqKSrT
しかもグリーンには暖色系すら使われてない、カスだよE353は。
0432名無し野電車区
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2018/05/12(土) 06:27:38.56ID:8xaCWXzo
257は夜行列車充当を考慮して、減灯できるようにしてるようだし、そんなのLEDの
十八番中の十八番じゃないのか？

京王5000だって一般運用とライナーで照明の明るさを変えてるし
0433名無し野電車区
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2018/05/12(土) 06:45:41.03ID:koMqKSrT
E351系だったら減灯しなくても薄暗いからあまり気にならないだけどな。
0435名無し野電車区
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2018/05/12(土) 08:00:51.69ID:W215g1pb
座席が青いから余計に気になるしね。
0437名無し野電車区
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2018/05/12(土) 09:30:10.18ID:qjCSO6em
>>397
E351系
　八王子～松本(～信濃大町)　制御付き振り子
他は振り子固定。
大糸線で現在も使えるのかは知らない。定期で入線してた頃は使えてた。

383系
　名古屋～塩尻　制御付き振り子
　塩尻～長野　自然振り子

制御付き振り子の運用は各部門の密な連携が必要で、
異なる会社間だと難しいんだと。
特に、ATS地上子を移設した際の線形データ更新ミスが未だに各社有るんだと。
そのぐらい一括管理できないのかって思うんだが、
どーにもJRは国鉄由来の体質に問題でも有るのか、出来ないらしい。
名鉄ミュースカイや小田急VSEは出来てるんで、
一旦は中央東線でも真似しようとしたのは間違いないが(Mue-trainで試験してた)、
結局は断念して、E353系もE351系と同じやり方。
0438名無し野電車区
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2018/05/12(土) 09:35:17.02ID:tWXzT2IR
結局、中央線以外にE353系を入れても
斜体傾斜装置で高速化できる路線はないか。
0439名無し野電車区
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2018/05/12(土) 10:34:41.49ID:mcGqdVrw
E353の前照灯ってフル点灯だと格好悪いけど、
3つ点灯だと格好良く見える
あれってオレンジっぽく見えるけど電球かな？
0440名無し野電車区
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2018/05/12(土) 10:46:16.79ID:XjRW2/Rb
電球だが白熱灯ではありません
0443名無し野電車区
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2018/05/12(土) 12:20:42.85ID:wu9Azcs5
ムーンライト信州運転終了にならなければいいな。189とともに無くなる可能性有り
0445名無し野電車区
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2018/05/12(土) 12:51:48.05ID:CwY00E+e
篠ノ井線は383と381で速度向上なかったもんな
0447名無し野電車区
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2018/05/12(土) 13:21:23.05ID:koMqKSrT
しかし、スマイリー(映画）やカオナシに本当に似てる、自然の風景には馴染まないな。
0449名無し野電車区
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2018/05/12(土) 15:03:31.58ID:fd0WsRsx
>>443
利用者どんどん減ってるしな
安くなら、格安高速バスがいっぱいあるから、無くなっても困るのは鉄ヲタだけだから
0451名無し野電車区
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2018/05/12(土) 16:15:52.08ID:KCY5dIBu
ムーンライトを211ロングにすれば上段＝網棚、中段＝シート、下段＝床の3段式寝台車になるから快適
0452名無し野電車区
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2018/05/12(土) 17:35:29.09ID:1TnCb2pn
ここ最近土曜朝下りのあずさが軒並み満席だな。
なんかあんのか？
0454名無し野電車区
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2018/05/12(土) 18:30:44.23ID:RXJ/bTUJ
富士芝桜の駅ポスター見たけど、
東急、京王、富士急バスの連合だった

富士急は鉄道よりも高速バス誘導なんだな
折角JRが乗り入れても肩透かし感は否めない
0455名無し野電車区
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2018/05/12(土) 18:46:25.79ID:koMqKSrT
人件費が高いから誘導して、値上げだけは避けたいのかね。
0456名無し野電車区
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2018/05/12(土) 18:51:48.55ID:koMqKSrT
特急乗り放題を復活しないかな、そしたらえきねっと割引より使い勝手が良いのにな。
0457名無し野電車区
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2018/05/12(土) 19:03:01.60ID:fQnh9LVK
ハイキング客なんて大した距離乗らないのが多いから、立川辺りから臨時快速2本くらい出しておけばいいと思うんだが。
0458名無し野電車区
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2018/05/12(土) 19:05:40.64ID:ATRu1gf6
乞食阪国人くっさｗ
0459名無し野電車区
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2018/05/12(土) 19:11:22.02ID:MMdBETn0
>>454
富士急にとっては鉄道もバスも手段、競合関係にはない。
0460名無し野電車区
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2018/05/12(土) 19:43:36.24ID:EE46mIas
都心からは高速バス
高速バスに乗りにくい途中駅からはJRでどうぞってとこだろ
ちゃんと棲み分け出来てるｗ
0462名無し野電車区
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2018/05/12(土) 20:52:50.18ID:UD9Zolb3
実際、バスだと中央道の基地外渋滞があるからなぁ。
大月→八王子JCTが2時間以上ってアホかと。
関越道ならそれくらいの渋滞でも、1時間くらいで行けるのに。
0463名無し野電車区
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2018/05/12(土) 21:35:55.97ID:a5NHx4xL
休日に関しちゃ中央高速は上りは小仏改良もあるし、富士五湖エリアは新東名方面経由からも便利になるから少しはましになる。
0464名無し野電車区
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2018/05/12(土) 21:58:02.85ID:n/MHe9bB
芝桜はバスで行ったら大渋滞で最悪だったな。
0465名無し野電車区
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2018/05/12(土) 23:06:51.20ID:6b6mprYq
バスならトイレがある分ましだよ、自家用車がやばい
0466名無し野電車区
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2018/05/12(土) 23:51:56.76ID:koMqKSrT
渋滞するなら、E353の所要時間延長しても有利だなw
0468名無し野電車区
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2018/05/13(日) 01:27:50.76ID:Ghq2Z81p
あくまで基本は高速バスで、中央道が渋滞必死の休日は仕方なく
鉄道ってだけの話だろ
0469名無し野電車区
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2018/05/13(日) 01:51:50.95ID:A/ZqOmSQ
今、松本－バスタまで片道1500円で行けるからなあ
値段をとるか
E353に乗って時間を買うか
0470名無し野電車区
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2018/05/13(日) 02:26:37.13ID:Y5JS7LMn
>>449
釣れますか？
ML信州の客層は18乞食＜帰り特急新幹線利用の土日パス組の山屋な
0473名無し野電車区
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2018/05/13(日) 08:14:06.13ID:2u7Nduec
またやるんじゃなくてそれはアフターDCってやつでしょ
0475名無し野電車区
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2018/05/13(日) 08:57:57.51ID:srdbIUdy
>>472
もう少しがんばって中津川まで行くならまだしも南木曽みたいななにもない、しなのもほとんど止まらないような過疎駅に止まられてもいったいなにすりゃいいのさ・・・
0477名無し野電車区
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2018/05/13(日) 09:28:17.03ID:srdbIUdy
小淵沢なら甲府行きが1時間2本はあるじゃないですか
南木曽なんて中津川行きも松本行きも2時間に1本ですよ
0478名無し野電車区
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2018/05/13(日) 09:36:43.28ID:ASophvrm
>>475
妻籠とか木曽の観光地知らないの？
0479名無し野電車区
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2018/05/13(日) 09:43:29.68ID:C/l6977b
>>467
中央道昼間の高速バスなら
トイレなし車両の方が嫌われるぞ
0481名無し野電車区
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2018/05/13(日) 10:04:25.93ID:6TAD5wCQ
列車に乗ることが目的の層には不便らしい
0482名無し野電車区
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2018/05/13(日) 10:19:48.05ID:TEPd8PVL
ああ中津川まで行けば快速があるからか。
そもそもそういう層をターゲットにした設定列車ではないだろうに。
0483名無し野電車区
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2018/05/13(日) 10:26:55.12ID:/M4hvZrL
だから信州デスティネーションだってわからないキモヲタ共が大杉w

中津川は岐阜県だろwww
0484名無し野電車区
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2018/05/13(日) 11:32:13.14ID:jpuQayUz
>>479
価格だけ見ればトラビス圧勝なのにガラガラ
逆に高い高速バスがパンパンなのみてるとわかるな
「万一｣が本当に万に1回なら無視するけど
実際には数回に1回は使うし安心感が違う
0485名無し野電車区
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2018/05/13(日) 11:34:16.43ID:jpuQayUz
中津川は名誉長野県

糸魚川も名誉長野県
横川も名誉長野県
小淵沢も名誉長野県
豊川も名誉長野県
浜松も名誉長野県
黒部も名誉長野県
秩父も名誉長野県
0486名無し野電車区
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2018/05/13(日) 12:22:03.76ID:aKR/oiny
他のエリアもビフォー、アフターでここまでイベントやっていたっけ
0487名無し野電車区
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2018/05/13(日) 12:29:15.61ID:jpuQayUz
静岡がプレデストネーションうんたらで今年も同じのやってんね
あの新幹線往復にちょっと出すだけでフリー付は魅力だけど
いちいち旅行会社通さなきゃならんのが売る気ねーな
券売機で普通にしずおか往復フリーつき切符とかで売れよ死ね
0488名無し野電車区
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2018/05/13(日) 13:50:53.69ID:dZGZTICy
>>487
華目当てのキモヲタ共が悔しがってて飯ウマだった。
どんどん封じ込めて欲しい
0489名無し野電車区
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2018/05/13(日) 16:28:17.41ID:fnf19GOA
EX早特を使うと買えるから、2枚縛りとかよりはマシ
0490名無し野電車区
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2018/05/13(日) 18:49:15.95ID:bgPjaQtA
>>484
周知度の差じゃないの？
あと花バスは本数少ないしね。
長野～新宿のウィラーは好評なのに。
0491名無し野電車区
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2018/05/13(日) 19:08:40.67ID:gPV2iZKJ
大体栃木デストネーションキャンペーンなんてやるくらいなら
栃木フリー切符みたいなのを格安で出さなきゃだめだろ

都内から栃木まではなすの指定か東武特急指定が使えます
栃木県内全鉄道を３日間乗り放題５０００円くらいじゃないと
山梨県版は都内までかいじ指定が使えて６０００円くらい
長野県版は都内まであずさ指定かあさま指定で７０００円

これなら話のねたに１回くらい栃木にいく気にならなくもﾊｧﾊｧ
0492名無し野電車区
垢版 |
2018/05/13(日) 19:13:06.48ID:3Xbp8qDG
というかときわ路パスの栃木版でいいのにね
0493名無し野電車区
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2018/05/13(日) 19:32:46.91ID:hmF1BEbT
>>492
ときわ路パスは電車区間の取手で買えるけど、栃木は野木・・・遠いわ・・。
0494名無し野電車区
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2018/05/14(月) 07:05:11.09ID:hsKxt+4P
やっぱり※古河駅のご利用はできませんになるのかねﾊｧﾊｧ
古河駅かわいそす
0495名無し野電車区
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2018/05/14(月) 07:32:40.34ID:tzFJ7ZbW
>>492
千葉版も何度かだけあったな
TXからいすみ小湊鉄道まで乗れて3000円くらいだった
もうしばらく売られていないけど
0496名無し野電車区
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2018/05/14(月) 10:25:58.57ID:XIE89pWW
>>493
立川以西だと野木と取手の差はさほど感じない。
0497名無し野電車区
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2018/05/14(月) 10:30:47.75ID:DCz1WkmV
むしろ立川以西だと野木とか取手とかいわれても「何処？｣としか
0498名無し野電車区
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2018/05/14(月) 11:13:03.04ID:97NcPQko
>>497
取手は分かるだろ～。
野木はどこってなりそうだけどｗ
0499名無し野電車区
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2018/05/14(月) 11:43:25.02ID:7qkX0zpK
山梨ワンデーも大月以西乗り放題なら3000円ぐらいなら売れるんじゃないか？
オプションで富士急+1000円、東海+1000円ぐらいなら。
0500名無し野電車区
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2018/05/14(月) 11:48:41.21ID:KSssOydF
>>499
「そんなはした金では御免被る」富士急
0501名無し野電車区
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2018/05/14(月) 11:52:18.88ID:iWy4YtrD
特急乗り放題とE351系があったら高速バスの対抗や、技術力や車内設備、乗り心地から色々劣ってる感じのE353より遥かに期待出来るのにな。
0502名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 12:10:41.78ID:IEEfsQM6
いやー群馬や茨城で2300円、長野でも2500円と思えば身延線に乗れない山梨ワンデーは1500円でも高いかも
あ、富士見～立川までの山梨特急料金回数券4枚2000円とか売れば松本あたりで馬鹿売れかも知れんな
0503名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 12:12:35.17ID:TSEkDkK7
山梨はそんなことしなくても観光客でいっぱいなんだから
富士山が噴火でもしない限りお得な切符は出さないだろう
0504名無し野電車区
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2018/05/14(月) 12:26:09.75ID:IEEfsQM6
休日フリー切符なんかあってもどうせ身延線沿線か静岡にしか行かないんだから甲府～静岡の
身延線フリー切符を1000円で東海は出すべき、甲府から富士に行くだけでもとが取れちゃう
0505名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 14:10:32.78ID:mvakcpjJ
長野は昔JR3社共同で特急新幹線自由席乗り放題やってたんだけどなあ。
0506名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 15:13:41.70ID:iuSJy9ZM
JR四国のは利用制限無しでやってるのにな。
0507名無し野電車区
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2018/05/14(月) 15:58:15.45ID:PgMggbOZ
>>502
上野原～富士見と小淵沢～清里だと2000円はしそう‥ら
0508名無し野電車区
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2018/05/14(月) 16:01:26.81ID:PgMggbOZ
小海線は小淵沢～清里が乗り放題でも本数が少なすぎて有り難みがない。
せめて小海あたりまで乗り放題にしないと。
でも山梨県じゃないなw
0509名無し野電車区
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2018/05/14(月) 16:36:14.79ID:cPu92iQC
>>508
夏の観光シーズンは
臨時区間便が増発され
使い勝手は悪くないですよ
観光バスのコースに小海線乗車が組み込まれており
けっこう混雑します
0510名無し野電車区
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2018/05/14(月) 16:46:57.28ID:T+u9PP2j
繁忙期の小海線は大変だ。ワンマンだし無人駅での大量下車の改札や清算業務で5分くらいかかってたw
0511名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 16:47:20.10ID:4LIoI28V
S110が松本車両センターから新宿～湘南新宿ライン～東大宮センター～上野～尾久車両センターで回送された
疎開？
0513名無し野電車区
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2018/05/14(月) 18:29:05.32ID:FYdm2wbS
11両のあずさとかかいじ停車駅の全部が全部12両停まれる長さはあるの？
一部置き換えを発表しない理由とか付属編成が出てこない理由はそこにあるんじゃないか？
0514名無し野電車区
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2018/05/14(月) 18:44:45.69ID:nGTzcxwF
>>513
あるよ

編成数がある程度揃わないとこの先は置き換えができないだけ
0515名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 18:45:42.81ID:nGTzcxwF
あ
三鷹が待避線有効長はあるが、ほーむが11だったか
0516名無し野電車区
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2018/05/14(月) 18:58:17.24ID:pDFbfyPw
昔の別田、東山梨みたいに有効長が足りないのは通過でおk
0517名無し野電車区
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2018/05/14(月) 19:14:26.95ID:PWC22ut8
三鷹なんか特急停めなくておk
まだ国分寺の方が役に立つ
0518名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 19:22:55.76ID:Qu0NIg0H
俺はいつも新宿からだけど、たまには井の頭で渋谷から吉祥寺に出て三鷹から乗ってみようかな
0519名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 21:25:35.06ID:sJp0ccfd
>>515
あかんやないかい
E353かいじは基本9連限定で
どうしても12連で運用する便は三鷹通過か
0520名無し野電車区
垢版 |
2018/05/14(月) 21:32:42.37ID:sJp0ccfd
>>518
逆に俺は三鷹の八ミツ近くに3年ほど住んでたが
あずさかいじ乗る時は新宿発着だったな
12連E351が三鷹に停泊してたが、そういえばホームはみ出してたの思い出した
0521名無し野電車区
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2018/05/14(月) 21:49:55.71ID:CF2G7ss9
あっ、そうか！G車導入で必然的に12両対応になるから心配ない
0522名無し野電車区
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2018/05/14(月) 22:18:28.96ID:Idu0Ht/3
>>519
「かいじ」の11両は上下1本ずつ。
その11両はどちらも三鷹に停車。
「あずさ」も上下1本ずつ停車するが、どちらも9両。

E353統一の時には編成見直しとなるだろうか・・・
現状9両の時間帯が12両、逆に11・12両の時間帯が9両とか。
0523名無し野電車区
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2018/05/14(月) 23:29:08.39ID:FYdm2wbS
>>521
その快速12両化計画って社長の思い付きという話だからな
具体的な12両化工事の計画なんて実は無理だろ
0524名無し野電車区
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2018/05/14(月) 23:56:02.77ID:SCYCDlBX
中央線みたいな激混み路線でG車なんて俺が沿線住民だったら発狂するとこだ
んな道楽やってるヒマあったら普通車増結しろよｗ
0525名無し野電車区
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2018/05/15(火) 00:00:09.85ID:eX3VJ9Jx
混んでるからこそG車なんだろ。空いてたらG車なんか要らんよ。
0526名無し野電車区
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2018/05/15(火) 00:38:56.32ID:THgHcoNS
会社の上層部は思い付きと机上の空論で現場に無理難題を押し付ける典型。
0528名無し野電車区
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2018/05/15(火) 06:55:27.18ID:qVVQV2AK
>>524
上尾事件の過去がある高崎線「せや、普通車をG車に置き換えよ」
0529名無し野電車区
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2018/05/15(火) 07:05:45.50ID:jY2lIicC
滅茶苦茶かいてるなおまんら、甲府サーカスで黒字なんだからだまってろし
0530名無し野電車区
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2018/05/15(火) 07:32:36.13ID:RWKSJW3L
>>527
どうせ延期だから
今更全駅ホーム延長とか実現できる話ではないから
引き上げ線とか車庫もなんだし
0531名無し野電車区
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2018/05/15(火) 08:54:59.28ID:fk7HIU9d
ホームに9両用の乗車位置が付いたら運用開始だな
0532名無し野電車区
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2018/05/15(火) 09:15:03.79ID:0OYiA3JP
>>530
俺は大月の広大な更地が気になる
＞引き上げ線＆留置線
0533名無し野電車区
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2018/05/15(火) 10:52:10.69ID:boN50va6
E353実物見たけど、本当設計から性能、座席から車内の雰囲気からあらゆる所が劣ってる感じだな。
グリーン車に至ってはあそこまで酷いと思ったことはない。特急乗り放題があったら、特急券や特だ値で乗る価値なんかないし、存在そのものが塵w
デザイナーはイタリアでちやほやされるか、山形の過疎地で農業でもやってろよw
0534名無し野電車区
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2018/05/15(火) 11:34:25.41ID:boN50va6
ケンオクがデザインすると本当沿線の魅力が無くなる
0535名無し野電車区
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2018/05/15(火) 11:36:48.34ID:NJ8Ebnwy
>>534
ＩＰ荒し野郎がほざいても説得力なし。
0536名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:08:22.46ID:Oq67O4SL
>>353
嫌なら乗らなきゃいいじゃん
高速バスでも自家用車でもいくらでも移動手段はあるのだから
0537名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:18:03.73ID:BGXwkUKS
>>353
そうだな、新型で魅力がないし、利用価値無し
0538名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:57:18.73ID:8VYMEZIz
阪国人くっさｗ
0539名無し野電車区
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2018/05/15(火) 13:06:02.09ID:vONvX6j+
>>535
どんな理屈だよwお前馬鹿なの？
0540名無し野電車区
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2018/05/15(火) 16:05:18.87ID:/3P5zJza
実物見たけどって、
まだ乗ってないのかw
0541名無し野電車区
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2018/05/15(火) 16:36:46.65ID:btFLml/N
青梅奥多摩新緑号ってE257-500だから全指かと思ったら
一部指なのね
0542名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:09:07.59ID:UHeBuAi8
>>540
そうか
イソップ寓話みたいなものか

自分が金なくて乗れない
乗れないものは全てダメな車w

ダッサ
0543名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:20:57.30ID:7892rq+/
週末E353初体験の予定なんだけど
新宿-八王子じゃ詰まらないないかな？
0544名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:34:55.72ID:27i+X1Hl
松本ー茅野にしておきなさい、信州特急料金回数券で乗りまくりなのです
0545名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:49:45.70ID:NeeZqwFv
本気で走る区間がないと面白くないかもね
0546名無し野電車区
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2018/05/15(火) 17:57:25.97ID:27i+X1Hl
松本ー塩尻でしか130キロ出さないからな
信州ワンデーパスで乗れるのも大きい
長野や南小谷まで足を伸ばすのです
0548名無し野電車区
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2018/05/15(火) 18:45:38.29ID:FWH1fLq9
>>546
山梨市辺りの直線で出さない？特に上り
351の時は何回かGPS速度計でそれに近い数字見た気がする
0549名無し野電車区
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2018/05/15(火) 18:50:17.17ID:27i+X1Hl
>>547
往年のオールスター勢ぞろいという感じですなﾊｧﾊｧ
0551名無し野電車区
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2018/05/15(火) 18:58:18.93ID:27i+X1Hl
線路がつながってれば長野電鉄にお気軽に委譲できたものを、香具師路線かむばーっく
0552名無し野電車区
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2018/05/15(火) 20:18:59.53ID:Isj3IdY1
>>547
解体置き場に入っても存在が大きい189とE351。
>>548
甲府辺りや何処かのトンネル内でも出してたような気がする。
0553名無し野電車区
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2018/05/15(火) 20:28:19.24ID:Q/hTsXk4
>>542
たまたま見掛けて時間があったから見ただけ、金がないのは貴方様何じゃないのw
0554名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:04:46.76ID:Y65aZ81V
見ただけ
乗って無いの
0555名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:33:40.96ID:NJ8Ebnwy
>>539
お前こそ（高崎線スレで）そうじゃん。
0556名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:34:48.45ID:P3ujJEfc
>>554
その日はね。
0557名無し野電車区
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2018/05/15(火) 22:04:40.36ID:Isj3IdY1
>>554
またE353乗る機会があれば乗るよ。

しかしなE351系の写真と比較しながら見たけど、本当に設計から性能まで劣ってる感じだった。
160止まりと130止まりを比べちゃ行けないかw
0559名無し野電車区
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2018/05/15(火) 22:45:40.01ID:Y65aZ81V
設計最高速度と営業上の最高速度違うよ

営業で130やるなら、設計は160くらいないと
0561名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:19:28.65ID:Isj3IdY1
>>558
651系も160km設計だけど
0562名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:21:26.47ID:Isj3IdY1
E257と比べても、E353の設計は劣ってる感じがする。まぁ140km設計だけどw
0563名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:26:48.23ID:jbWTwLXb
E351は半年前のコレがあるから設計最高速度とかも怪しい

> 元役員の白川氏が色々バラしてんなあ
>
> ・E351系は並行開発のTRY-Zともども失敗
> ・曲線通過性能は目標達成できず
> ・鋼製車体はやっぱり重すぎ、重心高すぎ
> ・車体が異様に細いのはTRY-Zの強制車体傾斜も積めるようにしたから
> ・その強制車体傾斜も失敗
> ・無駄な160km/h仕様、ていうかE351系で160km/h無理
> ・加速悪すぎたので現在はギヤ比変更し130km/h仕様
> ・パンタ関係のメンテが大変
0564名無し野電車区
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2018/05/15(火) 23:36:07.14ID:Isj3IdY1
>>563
E351系は失敗なのかね、R400mでは383と同じだし、883と885は上の方全然絞ってないけど
同じくパンタ関係のメンテはどうなのかね。
0565名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:08:08.29ID:CrCiEFqy
E351も失敗作とか言われてたのに廃車となると良かったとか言われんだからふし
0566名無し野電車区
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2018/05/16(水) 08:11:47.16ID:CrCiEFqy
途中で書き込んでしまった。

E351も失敗作とか言われてたのに廃車となると良かったとか言われるんだから不思議なもんだ。
0567名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:28:26.88ID:D+YQ1zgQ
今や大量増殖中のE353は大成功だと
解体に怒り狂う関西の連中は潔く認めるべきだ
0568名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:35:57.55ID:CC42I4w2
やはり経営者が技術者から来てるのと来てないのでは判断が違うのかね。JR四国は殆ど工学部から来てるけど。
0569名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:42:29.36ID:CC42I4w2
>>567
大成功と言うのはまだ早いじゃない？台湾は知らないけど、空気バネ式で全く同じ所要時間で走ってるのは中央東線だけだし。
0570名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:46:11.03ID:chknNf4F
>>566
？？
失敗作だから廃車になって良かったんだろ。
無駄に転用せず。
0571名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:48:12.31ID:CC42I4w2
アクティブサスは構造が複雑で維持コストも含めて高価らしいし、採用はごく一部だし、両先頭車が殆ど
0573名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:29:34.18ID:CC42I4w2
E351系初めて乗ったとき、乗り心地の良さには感激したよ、快適過ぎて寝ちゃいそうな位だったよ。
0574名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:38:57.76ID:7qxhrG3R
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

■◎決まりその１★▽
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◎●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆○決まりその３◎■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

◇○決まりその４★○
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

○▼●◆○▼◎◆
0575名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:44:37.06ID:fmKh1OZ6
>>568
工学部でも東大京大に限ります。
0576名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:47:44.45ID:diNVjgGg
全車フルアクサス

東北新幹線[E5/H5/E6系]
小田急ロマンスカー70000系
東武500系リバティ
豪華寝台列車｢四季島｣(唯一の縦+横)
中央東線E353系

フルアクサス+セミアクサス

北陸新幹線[E7/W7系]
東北新幹線E2系1000番台
常磐線特急E657系
東海道新幹線N700S系[予定]

全車セミアクサス

東海道新幹線N700A系

こうしてみると、流行で全車もの増えてきた。
0577名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:53:55.17ID:2TeIgJvK
そろそろ夏臨発表あるけど、E257運用一部離脱来るかな？
0578名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:05:54.69ID:CC42I4w2
>>575
余市港で見つかった人は東大じゃないだね。
>>576
E657はセミアクサス自体付いてるの？E259だったら全車搭載されてるけど
0579名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:17:22.31ID:4hfnWtn8
ぜかましがないのが意外だがもう5年も前の車両だからか、時の流れは速いもんじゃ
0580名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:33:23.95ID:TMQCdVXY
四国も同じ時間で走ってるよ
ただ、制御振り子は故障しても自然振り子になるだけで曲線通過速度は落とさなくていいのに空気バネだと減速になる
なので自車位置を見失うと遅延することになるのだけど、四国はジャイロでカバーしてるのかな
0581名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:46:08.11ID:CC42I4w2
>>580
同じで走てるのは高松多度津間じゃないの？
全区間の最速便は振り子式だけどな。曲率半径600M以上で+25KMだからそれは落とすでしょうし、
曲線が比較的多くて高い速度を必要とするところには持ち込む方式ではないからね。
0582名無し野電車区
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2018/05/16(水) 13:14:31.74ID:WKHavMqb
>>563-566
開発に失敗したといっても、
他の振り子車に比べ劣ってるわけじゃない。
最初の目標性能が高すぎた。
R400で本則+35km/h以上、振り子7度。
鉄道総研が開発していた次世代振り子システム完成を前提としたものだったから、
そちらが失敗した以上は無理な話だった。
四国8000系も同じ。

>>581
四国8600/2600系と8000/2000系の曲線通過速度は全半径で同じだが。
0583名無し野電車区
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2018/05/16(水) 13:40:46.33ID:CC42I4w2
>>582
キハ261系の方だったね。
0586名無し野電車区
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2018/05/16(水) 15:26:56.79ID:CC42I4w2
E257も安普請に置き換えが始まるのか、照明LEDとか最悪、黄ばんでる位の照明良いのにな。
座席も薄っぺらいし、輸送力が落ちるし、グリーンの客室は半分でキモいし、沿線魅力の欠片もなくなるな。
高速バスにどんどん叩きのめされなよw
0588名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:01:23.59ID:Cvhuc9Gm
>>587
今回のE353系あずさかいじは9両となってるから、当面は付属いらないんじゃない？
完全置き換え時にはいるだろうけど
0590名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:17:41.47ID:DQcuntVW
>>580
四国のはジャイロセンサでも曲線検知してるんで、走行位置見失っても車体傾斜できるから速度は落とさない。

E353系は量産車でどうなってるんだか知らないが、
試作車の段階では走行位置見失ったら車体傾斜できないから、
次停車駅で復帰させるまでE257系と同じにまで減速運転を強いられる仕様だった。
次停車駅を待たずに復帰可能なシステムも実用化目前とは公表していたんで、
おそらく走行しながら復帰できるようにしたんではないか。
0591名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:21:21.86ID:WQQ7t3gZ
このペースだと18年度中に置き換え完了だな
0592名無し野電車区
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2018/05/16(水) 16:27:27.42ID:WQQ7t3gZ
あとE353による
千葉発のアルペン白馬号に期待w
0593名無し野電車区
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2018/05/16(水) 17:01:17.19ID:1tSox4Zx
7月にかいじも3/4がE353か
やはり東日本は置き換え始めたら早いな
0594名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 17:15:02.29ID:17l0+1BX
阪国人くっさｗ
0595名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 18:06:33.30ID:CC42I4w2
>>590
加減速繰り返してますけどね、あそこは下手なことは出来ないだろうし、ダメージが大きそう。

>>593
現場が大変そうだね、整備は追い付いて行くのだろうか。
0596名無し野電車区
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2018/05/16(水) 18:08:10.59ID:CC42I4w2
そもそも空気ばね式は四半世紀封印されてたから、振り子式と同じように走らせるのはまだ早いじゃない？
0597名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 18:08:20.59ID:q6C9Z0x6
かいじきっぷ
で今のうちにE257系かいじに乗ろう
0601名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 19:10:20.03ID:ELuWy+VD
サンクス。新型は無料に使いたくないのかな。ライナーすら入れないし。
改正で211系になりそう
0602名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 21:16:03.63ID:BVDqjt3B
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

■◎決まりその１★▽
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◎●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆○決まりその３◎■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

◇○決まりその４★○
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

◆◎○●■☆▲◎◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆□◎▼□◎▲◆□▽
■☆▲◎◇★□◆☆□▲☆◎○■☆▽●▼□○☆●□◆☆■▽○▲●◎▼★
0603名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 21:27:21.46ID:HBjYwFym
183からE257への置き換え時と違って、ライナーに手がつけられてないのが気になる。
0604名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:36:39.87ID:7U1cuiZs
>>589
わかんないけど、E353に移行するか、大宮転属後のE257のどっちかだろ。
0606名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:42:11.52ID:+JmH7Qk2
あずさの置き換えが終わったら「スーパー」じゃなくなるのだろうか。
ひたちと同じように。
0607名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:44:45.93ID:xd5g3VoM
>>586
E257も安普請なのに何をいまさら。
どうせ安普請なら新しい方がいいじゃん。
0608名無し野電車区
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2018/05/16(水) 21:45:12.19ID:zm9uEs8c
7月でE353に置き換わるあずさが来年のダイ改で「スーパーあずさ」表記になって速達化するんだろ
0609名無し48さん
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2018/05/16(水) 21:56:19.54ID:c/HELucu
>>585
段階的にはスーパーあずさ1往復追加、スーパーかいじ2往復新設運転すべき。
0610名無し野電車区
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2018/05/16(水) 22:16:40.46ID:CC42I4w2
>>607
E257は安普請とは言ってないけど、例え安普請だとしてもE353よりは遥かにマシ。
0611名無し野電車区
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2018/05/16(水) 22:17:17.87ID:apab/+sO
>>601
千葉・大糸乗り入れ運用も対象外。

>>606
常磐線特急はE657統一後もしばらくはスーパー・フレッシュの冠が残っていた。
上野東京ライン開業の時に今の体制に。
0612名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 22:22:43.52ID:6ukT9aD1
はまかいじは、E353かE257、どっちになるのかな？
0615名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 23:07:54.18ID:9emAxpHB
中央線の東京⇔八王子

D-ATC化したとして、朝夕の混雑は少しマシになるんだろうか？
0616名無し野電車区
垢版 |
2018/05/16(水) 23:23:37.47ID:qNonNnKZ
>>608
スーパーはつかないみたい。
E353系がそろったら近距離の甲府方面はかいじ、
遠距離の松本方面はあずさに統一。
0618名無し野電車区
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2018/05/17(木) 00:58:10.72ID:QAf0KPU9
>>589
353が出揃ったタイミングで全ライナー353化
それまでは、余裕のある257専属

257と353で定員、号車、席番が全然違うから混用できないんだよ
0619名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 01:12:50.31ID:b9HUMPZa
>>618
確かに、残るE257かいじ3往復とも、途中ライナー運用あるスジだな
0620名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 01:39:14.16ID:LX8T1dzP
あずさかいじ運用でも車体傾斜使うのかな？
それだと早着しそうだけど
0623名無し野電車区
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2018/05/17(木) 02:53:12.88ID:Qd5jE6E8
ひたちときわと違って
あずさは短区間とはいえ海のしなのが絡んでくるから
すんなりスワロー化できるかは微妙だな
東日本としては異なる料金体系の手間は想定内だと思うが
0624名無し野電車区
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2018/05/17(木) 05:03:55.37ID:/2qCtVFr
座席の上のランプが準備済
スワロー化以外に使い道がないだろう
0626名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 08:50:24.30ID:fcaWaM52
上の「安普請」って、どうしても「安〇晋三」に見えちゃう。

E353系への置き換えが済んだら、本当にスーパー（カッコいい）なE355系を作ってほしい。
0627名無し野電車区
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2018/05/17(木) 10:14:56.90ID:Xs5ZKHDg
中快にG車投入やそれに伴う設備増強改修でコストがかさむから当分無理です
0628名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 10:24:23.27ID:xDSH0Qvy
G車導入なんか関係なく無理な話。E353に統一したのに別の形式を入れるとかないだろ。
次の新車は20年後くらいだろう。
0630名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 10:55:23.18ID:kzgsibE7
>>626
安っぽい脳ミソで利益誘導ばかり考えた末、今の惨状だろ
でも信者も多く、中々退陣しないな
0632名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:41.71ID:Sl55GmMZ
そういや甲府や松本を公人が訪問する時、今後はE353系9号車が使われるんだな。

皇族(お召し列車が出る両陛下を除く)
首相や大臣等の公人
海外の貴賓
0635名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 14:48:42.12ID:cS8IaKwD
どうせホーム延長するなら常磐快速並みに15両編成化すればいいのに
0636名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 16:03:32.28ID:xDSH0Qvy
12両でも延期してどうにか目処がたったのに15両なんて複々線以上に難しいだろ。
0637名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 16:52:04.74ID:3UvgbYfX
本数減る分でトータル輸送力は変わらんが、15両化で明らかにホーム延伸が無理な駅を通過で、スッキリ停車駅整理と言うのはいいかも
新宿ー中野ー三鷹ー以降各停
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 16:52:16.19ID:9HmfzETl
>>623
我孫子踊り子
0639名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 16:54:52.18ID:zxOpDNNq
他の線区見たら、そんな感じだしな
総武快速なんかも錦糸町の次は船橋でいいよ
新小岩も市川も緩行線専任で充分
0641名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 19:15:01.42ID:YXHLycn6
>>638
それ全席指定ですけど
0642名無し野電車区
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2018/05/17(木) 19:24:49.14ID:2BK9Uxrb
>>640
津田沼でやればいいよ
0643名無し野電車区
垢版 |
2018/05/17(木) 20:12:44.93ID:jXgbAWwj
あずさの自由席券で成田エクスプレス乗れないなら大丈夫じゃね？
0644名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 00:06:35.99ID:xYTBQIX7
>>643
スワローだって、建前は全車指定席
でも、座席を確保してなくても未指定券で全車指定席の列車に乗れちゃう

素人に列車ごとの区別ができるかってことさ
0646名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 00:58:37.02ID:Qg7rauwE
>>642
津田沼は上下共用だから毎時2本のNEXに加えてしおさい待避は不可能。入出庫もあるし。
0647名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 03:31:13.36ID:c36ykGnW
>>639
総武快速は新小岩飛ばしていいと思う。

飛び込み防止にも有効。


市川で快速抜かないとNEXは追尾して

東海道の快速アクティー(上り)みたく追い抜かないので

ノロノロ運転になる。
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 03:43:16.36ID:/OOcOK8J
>>646
千葉/東京まで快速後追いで良い
延びてもタッタの数分ポッチだ
0649名無し野電車区
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2018/05/18(金) 03:59:20.46ID:c36ykGnW
>>648
スカイライナに完敗してるのに NEXは高くてのろくちゃどうにもならんよ。


NEX　運転速度130km
総武快速　表定速度60km
0650名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 06:56:14.02ID:LeQ/DCTf
錦糸町は通過線が設置できるように敷地があるので、錦糸町に通過線作れば、市川は通過でいいよ
0651名無し野電車区
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2018/05/18(金) 10:00:01.82ID:dIbWKoj4
>>644
>素人に列車ごとの区別ができるかってことさ
出来るよ
問題ない
0652名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 11:23:27.47ID:fc1DKJ88
塩尻～南小谷間は自由席特急券で空席を利用できるようにすればよい。
0654名無し野電車区
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2018/05/18(金) 11:42:10.64ID:HcBFVEK2
>>650
錦糸町は待避でなく、2面4線の待避兼接続にして
京葉よりも新宿方面に特急を流してほしい
0656名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 12:44:24.78ID:64PRjBDn
スワロー化すれば
全線で自由席廃止
特急料金は従来の自由席と指定席の中間
季節変動なし、座席未指定券も同額
切符を買ってない奴は車内料金（＋２６０円）
0657名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 13:01:41.91ID:Q5meZHsC
>>623
東京品川は踊り子あるからその考えは不要だろう。
東海に配慮するにしても、松本塩尻だけ特別料金設定すればいいだけだろうし。
0658名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 14:05:10.93ID:B3johZy5
夏臨来たage
0659名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 14:18:36.24ID:B3johZy5
諏訪しなの383の4連小淵沢延伸
富士山強気の現状維持
189中津川ー長野快速
早朝山かいじ
はまかいじ？

by本社版
0660名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 14:19:17.74ID:vH4sunIc
ホリ快富士山、夏は確実に積み残し祭りだな。
0661名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 14:21:26.80ID:PGGgXgIc
特急がE353に統一されたら、
・「あずさ」「かいじ」に名称統一
・特急スワロー化
・「富士山」全席指定席化（か特急化）
・ライナーの特急化
はほぼ確実かな。

あずさ回数券も廃止になるかも。
まあ、その暁には杉並三駅もどうにかして欲しいが。
0662名無し野電車区
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2018/05/18(金) 14:39:06.41ID:B3johZy5
よく見たらはまかいじはリストアップされてたから安泰
ML信州もN102で安泰
0664名無し野電車区
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2018/05/18(金) 15:36:44.80ID:FefxPXmk
383→小淵沢
189→中津川

ここまでするなら新宿⇔名古屋を直通する列車を設定してみて欲しいものだ( ´∀｀)
0666名無し野電車区
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2018/05/18(金) 17:10:42.30ID:BYrt6jVB
どうせならツインアルプスをE353付属でやってもらいたかった
0667名無し野電車区
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2018/05/18(金) 17:11:57.41ID:xqNVXit6
>>661
青梅線ライナーはどうなるんだろ？
ホームライナー古河と同じくバッサリと切るのかね
0668名無し野電車区
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2018/05/18(金) 17:15:24.17ID:uXpzf1u/
まあ古河まで行くんならもうチョイがんばって宇都宮まで生かせるほうが得枝労使な

たとえばホームライナー塩山とかホームライナー塩尻とかがあったら
「いやそこはもう少しがんばって甲府や松本に行こうよ」的なイメージ
0670名無し野電車区
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2018/05/18(金) 17:53:34.41ID:CEJie8pU
ライナーはG車導入までは変わらないだろ
0672名無し野電車区
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2018/05/18(金) 18:03:05.95ID:uXpzf1u/
>>585
段階的には最終あずさの接続でできれば伊那市とはいわないから伊那松島、無理なら辰野まで飯田線をですね
0673名無し野電車区
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2018/05/18(金) 18:20:20.26ID:WGKAoQOg
>>641
全車指定席だから未指定券で飛び乗るケースが考えられるが
0674名無し野電車区
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2018/05/18(金) 18:32:36.27ID:pPpEpv1y
>>662
プレスリリース見たけど載ってなかったが、どこに載ってるの？
0675名無し野電車区
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2018/05/18(金) 18:54:24.32ID:gAjvfon2
>>667
青梅ライナーも中央ライナーも当面残るよ
もう353の座席データがライナーサーバーに準備されてるし
0676名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:26:47.65ID:TmCGX/aI
かいじのグリーン車とくだ値やるけど、いつもスカスカだからテコ入れかな？
ましてや353は全室だから誘導できるかな？
0677名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:32:01.69ID:ut/qUNJB
東海が383で、東は189かよ。まともな車両ないのかよ
0679名無し野電車区
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2018/05/18(金) 20:40:11.65ID:t64nwk11
諏訪しなのは下諏訪駅で185と383のすれ違いだけ見ればいいだけの列車
0682名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:34:42.16ID:2BywuI3C
>>681
新宿方先頭車の曲がってるラインも相変わらずだな

>>677
東海に東日本特有の形式を運転できる運転士が居ないんだろ
0683名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:40:30.16ID:/hv8KsVx
>>676
Ｅ２５７の半室と、Ｅ３５３の全室グリーン席ってほぼ、同じ定員では？
（Ｅ２５７：２８名、Ｅ３５３：３０名）
0684名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:41:23.48ID:RJ20Qhg2
>>659
立川5時て全席自由席でも微妙だろ、それで全席指定席て大丈夫かよwww
0685名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:43:26.51ID:C5gk6sXM
>>681
国鉄メイクならず
撮りより乗り音派の俺は満足だか
ひょっとしたら今年末の臨時あずさ期待できるかも
0686名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:46:00.42ID:C5gk6sXM
快速富士山放置か
増結するにせよ、切り離し要員の確保とか転線とか、おいそれと行かないんだろうな
0688名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:10:17.38ID:TmCGX/aI
風っこうとうの過保護ぶりが凄いw
やっぱり空転のトラウマがあるのかな
0689名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:37:06.34ID:Sl8GAuPG
383系とE353のグリーン車はどちらが快適？
0690名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:43:38.32ID:C5gk6sXM
>>689
E353グリーンはまだ乗ってないけど
383グリーンは普通車レベルの詐欺グリーン
0691名無し野電車区
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2018/05/19(土) 00:32:14.01ID:5EU702bP
>>689
E353のグリーンの方が快適
690が書いてるように383のグリーンかなり程度が低い
0692名無し野電車区
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2018/05/19(土) 02:55:13.64ID:n80Jh6AS
>>672
全車指定化（スワロー化？）が済んでからだったら付属編成を岡谷で切り離して
小野経由塩尻ゆき（塩尻松本間快速）なんてことも出来るんだろうけどね
0693名無し野電車区
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2018/05/19(土) 05:48:02.36ID:AHgncxU7
ちょうど今から1M→1003MをG乗り継ぎする予定だから乗り比べてみら。
0694名無し野電車区
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2018/05/19(土) 06:15:13.65ID:thOrvMGB
>>661
八甲間の停車駅で別けるんでは
山梨4駅停車→アルプス
その他→あずさ

中央筋の首都圏絡みの(企)全廃且つトクだ値35→10化(+何かしらの法人向け特急割引制度導入)も濃厚、信州特急回数券も区間縮小＆しなの限定化では
0695名無し野電車区
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2018/05/19(土) 07:07:07.41ID:f+krDqPb
>>689
下りしなののグリーンは展望車ですよ展望車
これだけでもう３８３圧勝じゃないですかやだー
0697名無し野電車区
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2018/05/19(土) 08:30:57.31ID:Cn6lN58k
なおパノラマ車は
http://sonicrailgarden.sakura.ne.jp/seat_383.html
＞ちなみにバックレストはそれ相当に高さがあるので、パノラマがウリのグリーン席にして
＞前から２列目で、すでに前面展望がほぼ絶望というなかなかの離れ業を見せてくれています。

今は更新止まってるが座席探訪の管理人も
353のグリーンは普通車と見分けがつかんとか酷評しそう
0698名無し野電車区
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2018/05/19(土) 08:31:39.54ID:nw2Y4gdA
パノラマじゃないだけで展望は可能でしょ？
0699名無し野電車区
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2018/05/19(土) 09:00:14.69ID:uA1eES/S
このスレで書くことじゃないけど383系のグリーン車は1-2 2-1のシートにしてほしかった
0702693
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2018/05/19(土) 10:14:44.98ID:AHgncxU7
1Mから1003Mに乗り換え。
シートの幅が353に比べるとやや狭い感じ。
隣に相客がいたら相当窮屈になりそう。
シートの柔らかさでは383の方が個人的に好みかも。
353はちょっと固い。

あと、353のあの時折横に振られる感じはどうにかならんか。
その辺は351と大差ない気がする。
0703名無し野電車区
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2018/05/19(土) 11:23:24.68ID:g/gYMzsO
ttps://contents.trafficnews.jp/post_image/000/023/073/large_180518_jrecshinsyudc_02.jpg
0704名無し野電車区
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2018/05/19(土) 12:29:36.39ID:kQo/W6uH
座席が硬くて不満ならクッションを持ち歩くといいよ
前にデブが使ってるの見たことがある
0706名無し野電車区
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2018/05/19(土) 14:08:09.11ID:SAocE3iN
>>702
あの座席の固さで腰の部分が痛めた
0708名無し野電車区
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2018/05/19(土) 14:49:58.34ID:DH/uIQ54
>>702
スパークの音や砕けるような音がする。
0709名無し野電車区
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2018/05/19(土) 14:55:18.30ID:DH/uIQ54
設計で気密性が糞なのか、耳が痛いし、曲線はE351系と同じ速度で通過してないような気がする、ブレーキ音聞こえるし、躓く感じだし、左右の揺れがガバガバ
0711名無し野電車区
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2018/05/19(土) 16:08:26.68ID:DH/uIQ54
そうかな、明らかに遠心力での横揺れだと思うけど
0712名無し野電車区
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2018/05/19(土) 16:56:58.22ID:7hJvSYFs
e353座席が硬いって言ってたら
小田急MSE乗ったら身体痛めるぞ
0713名無し野電車区
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2018/05/19(土) 17:02:52.43ID:05aWotmS
>>706
整体か整形外科行って診てもらった方がいいよ
0714名無し野電車区
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2018/05/19(土) 18:10:45.37ID:+H3a0arO
なぜ２５７で大好評＆みんな使ってる座面スライドを採用しなかったのか３５３、こういうところに安普請ぶりや顧客無視がよくわかる、死ねよ３５３
0715名無し野電車区
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2018/05/19(土) 18:36:24.79ID:t5lTxKK7
そのうちグランクラス並みにしろとか言い出しそうだわｗ
0716名無し野電車区
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2018/05/19(土) 19:10:21.44ID:doeLDzMu
駄々っ子がどんなに泣こうが喚こうが、
353統一は時間の問題、且つ現実的です。

今のうちに257を存分に乗っておき、
353統一の暁には、高速バスでも堪能しなされ
0717名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:15:39.43ID:DH/uIQ54
E353のあの座席だと２時間半はキツイ、多目的室に行くは
0718名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:15:49.85ID:M0XLexQV
はまかいじでE257残るかもよ。リニューアルの後転属って言ってるから、ATCとホームドア設備設置するかもね。
0719名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:18:51.19ID:t9kUQA3X
阪国人が死ねよｗ
0720名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:26:39.37ID:DH/uIQ54
枕も今一、E351系だったら快適に過ごせるのにe353は全くだし、途中で飽きてくる。
特だ値や回数券以外で利用する価値なんかないし、グリーン車は存在価値すらないよ。
是は2時間半乗ってるのは結構きつい
0722名無し野電車区
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2018/05/19(土) 20:38:51.14ID:Cn6lN58k
松本までの全区間で従来型料金の臨時とスワロー料金が混在したらまた面倒くさそうな
末端のしなの重複区間も含めて特例の山で対処するのか
0723名無し野電車区
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2018/05/19(土) 21:35:04.62ID:qFnvbhOz
横浜線内は横浜はもともと10連対応だし、町田も余裕がある
最悪新横浜と橋本通過にすれば10連ならいけるんじゃないの？

257の0番台から1両抜いた基本10両と500番台の5連を併結して15連にするんじゃないのかね
0724名無し野電車区
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2018/05/19(土) 21:42:27.90ID:cfeF5J1L
>>702
横に揺られる感じというのはたびたび書かれているけど
台車付近に座った時のアクティブサスのおかしな挙動でしょう
まだ外側にGが掛かっている時に車体だけ内側に戻そうとするからケツから下だけがクイッと内側に入るんだよな
こんな揺れ方するならE257の方がマシと言われる
0725名無し野電車区
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2018/05/19(土) 21:54:24.35ID:DH/uIQ54
真ん中の辺りでも感じたけどね、傾斜が少い所は完全に速度を落としてたな。
0726名無し野電車区
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2018/05/19(土) 22:35:46.52ID:06yU/943
>>723
閑古だから6連に減車したんじゃ？
残るとしたら5連でじゃない？
0727名無し野電車区
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2018/05/19(土) 22:55:04.67ID:Jhak2uUY
G車を抜いたから6連になっただけじゃなかったか。
臨時快速などにも使い勝手もいいし。
0728名無し野電車区
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2018/05/19(土) 23:22:42.68ID:oJpxl2AN
>>727
そうか7連だったか、すっかり10連だったと勘違いしてた
全盛期は2往復あったよね？
0729名無し野電車区
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2018/05/20(日) 00:41:08.34ID:T0wOc60D
それだけ需要があるならもっと増発されててもおかしくないしな。
0730名無し野電車区
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2018/05/20(日) 07:08:27.38ID:cNoEV+1o
立山のケーブルカーなんか5時間待ちらしいけど2両じゃなくて3両とか4両にできないもんかね
あと横の山道を登山道として整備するなり階段つけるなりすれば客も分散しように
0731名無し野電車区
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2018/05/20(日) 08:14:39.07ID:2I9thwmU
五時間ってすごいな、五時間は混雑する時間であって、待ち時間じゃないんじゃない？
0732名無し野電車区
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2018/05/20(日) 08:21:42.32ID:cNoEV+1o
　立山黒部アルペンルートの立山駅と美女平を結ぶケーブルカーの混雑を緩和しようと、
運行会社の立山黒部貫光や富山県が今年度、本格的な対策に乗り出す。

　富山県側の入り口にあたる立山駅で長い待ち時間が生じれば、観光客の満足度を低下させかねないためだ。

　連休の合間にあたる今月１日、ケーブルカーの立山駅は観光客であふれかえり、午前１０時過ぎには午前中の切符が全て売り切れた。
愛知県刈谷市から訪れた観光客（４５）は切符を購入できたが、
乗車時間は２時間後。「まさかこんなに待つとは。どうやって時間を潰せばいいものか」と困惑していた。

　繁忙期、立山駅での「ケーブルカー待ち」は常態化している。
特に入山者が多い午前が深刻で、待ち時間は５時間に及ぶこともある。
立山駅から先はマイカーの乗り入れが制限されているため、ケーブルカーに乗らなくてはならないが、
乗車定員の制約から１時間で約７００人しか運べない。
そのため、鉄道やバス、マイカーで続々と集まる観光客が立山駅で滞留してしまう構図だ。

　そこで、ケーブルカーを運行する立山黒部貫光は梅雨明け以降、
ケーブルカーの始発時間を現在の午前６時から５時台に前倒しすることを検討している。
早朝から入山する客を早めに運ぶことで、混雑の緩和を図るのが狙いだ。

　同社はこのほか、繁忙期に立山駅と室堂を結ぶ臨時バスの運行も計画している。
ただ、バスは有料道路を通る必要があるほか、自社のバスが足りず他社の車両を使うことが多いため、
ケーブルカーを運行するより経費がかさむという。

　県も「アルペンルートの入り口で長時間待たされると、立山黒部の印象が悪くなってしまう」（県幹部）との認識で一致しており、
今年度予算で１８０万円を計上し、臨時バスの運行経費を一部助成する。

　県観光振興室の担当者は「待ち時間を減らし、快適に観光を楽しんでもらうことで、
立山黒部のリピーターを増やしたい」と期待している。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180518/20180518-OYT1I50016-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180518/20180518-OYT1I50015-L.jpg

2018年05月18日 18時48分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180518-OYT1T50065.html?from=ytop_main4
0734名無し野電車区
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2018/05/20(日) 10:19:54.67ID:3+w+5ukV
箱根もそうだがケーブルカーってボトルネックになるよな
0735名無し野電車区
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2018/05/20(日) 10:41:09.23ID:cNoEV+1o
高尾山みたいに迂回路というかケーブルカーは趣味の領域で
普通の人やお金ない人は徒歩で登山みたいな旨い住み分けが理想なんだろうな
年間登山者数700万の世界1の登山者数を誇る高尾山なのにケーブルカーの文句は聞かない
0736名無し野電車区
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2018/05/20(日) 10:51:04.96ID:pkxb3PFk
ケーブルカー予約制にして、それに合わせて向かうようにすればいいような気がするけど
0737名無し野電車区
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2018/05/20(日) 12:07:48.39ID:SZzp6e/C
急で荒くても登山道さえあればケーブルカーいらね
その5時間あれば結構進める
自分で登った方が楽しい
0738名無し野電車区
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2018/05/20(日) 12:55:55.07ID:w25CTv+/
>>736
Web予約で事前に時間指定できるし普通に買うきっぷにも乗車時間が書いてあるよ
0739名無し野電車区
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2018/05/20(日) 13:45:12.30ID:CgPYD6j2
E233でWCつけた編成が高尾以西で運用始めたら事実上の中央線
中電の都心乗り入れの復活ということにならないか？
0740名無し野電車区
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2018/05/20(日) 14:17:12.51
E233-0番台は中電とは呼べないな
クロスシート無いし
0741名無し野電車区
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2018/05/20(日) 15:35:19.46ID:6ff61G9+
E233は花火のとき2編成くらい残して松本～茅野の快速ナイアガラを通年定期運行すればいいんだよ
停車駅は松本塩尻岡谷下諏訪上諏訪茅野、絶対需要あるし諏訪花火の宣伝になるし233のるテストにもなる
0742名無し野電車区
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2018/05/20(日) 15:39:02.95
>>741
素直に「僕の地元の長野にもE233が欲しいです」って言えばいいのに
0743名無し野電車区
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2018/05/20(日) 16:38:21.65ID:aq8yFs7N
なんだかんだ言ってe257いなくなるし189系じいさんが一番最後まで残ることになるな
0744名無し野電車区
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2018/05/20(日) 16:44:33.87ID:wMgRWHGR
立山アルペンルートはトロリーバス区間（黒部ダムー扇沢）の混雑が有名だったが
反対の立山駅側でも混雑するようになったんだね
0745名無し野電車区
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2018/05/20(日) 18:13:42.47ID:asqchkUp
やはり新幹線の黒部宇奈月温泉開業もアルペンルート盛況の要員かな
大町側大糸線は定期あずさ1往復のみでさみしいが
0746名無し野電車区
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2018/05/20(日) 18:16:54.57ID:7u/Q/xp4
>>743
爺さん人気者だし元気だよな、結構あちこちで抜擢されててこっちが心配してしまうくらい
あずさ81の時なんかカッ飛ばしてて驚いた
0748名無し野電車区
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2018/05/20(日) 20:25:57.84ID:6ff61G9+
ナイアガラはおいといても松本～茅野の快速は需要あると思うんだがな
松本塩尻間は篠ノ井線で保管できるしみどり湖なんて需要ないし
松本塩尻は120キロでぶっ飛ばし松本茅野を30分でつなぐとか夢がありまくリング
0749名無し野電車区
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2018/05/20(日) 20:28:23.81ID:6ff61G9+
05月18日　10時45分
１６日、韮崎市のスーパーマーケットで化粧品を万引きした外国人とみられる男が警備員を殴って逃走した事件で、警察はベトナム国籍の男２人を事後強盗や窃盗などの疑いで逮捕しました。

警察はほかの店舗でも盗みを繰り返していた可能性があるとみて事件の詳しいいきさつや余罪について調べを進めています。

逮捕されたのは、いずれもベトナム国籍で住所不定のズーン・バン・コン容疑者（２７）と、グエン・タイン・コン容疑者（２６）の２人です。
警察によりますと、ズーン容疑者は１６日の夕方、韮崎市藤井町南下條のスーパーマーケット「オギノ韮崎店」で美白クリームなどの化粧品１１点およそ２万７００円分を万引きした上、取り押さえようとした男性警備員を殴って逃走したとして事後強盗の疑いがもたれています。

また、グエン容疑者はズーン容疑者とともに万引きに関わったとして窃盗の疑いがもたれているほか、事件のおよそ２時間後、甲斐市のスーパーマーケットの駐車場で職務質問しようとした警察官の車両に車を故意にぶつけたとして器物損壊の疑いがもたれています。
警察は、２人が別の窃盗事件で逮捕したベトナム国籍の２５歳の女とともにほかの店舗でも盗みを繰り返していた可能性があるとみて事件の詳しいいきさつや余罪について調べを進めています。
0750名無し野電車区
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2018/05/20(日) 20:34:41.07ID:ynBPwETa
南アルプス市では収穫前のゴールドラッシュがー
0753名無し野電車区
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2018/05/20(日) 23:44:50.87ID:poefP6j/
>>732
スレ違いだが富山から北陸新幹線の切符持ってた場合どう対応するんだ？
0754名無し野電車区
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2018/05/21(月) 00:12:33.80ID:Upx9ClKK
>>752
さすがに、そうはならない。
高尾での旅客量の落ち方が半端ないから
今後もずーっとE電区間は高尾で終わり
0755名無し野電車区
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2018/05/21(月) 00:29:20.31ID:JM3BZ6fu
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇★□◆△□○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★
0756名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 01:25:03.23ID:/JKBIEk/
>>754
原則東京直通の代わりにラッシュ明け以降本数半減と予想
G含めれば両数的にトントン
0757名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 04:19:21.54ID:dp/UtCia
「215系のホリデー快速」を257系に置き換えてほしい。
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 06:56:43.18ID:OM322zMz
>>728
2往復のうち、189系で運用されてたのがあったね
早朝に松本出て横浜へ
で、夕方に横浜発で帰って行くヤツ
さすがに利用者少なかったんだろうな
0759名無し野電車区
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2018/05/21(月) 08:34:51.39ID:EVaA7slm
>>754
大月までG車入れると言うことは
752のとおりだろう。
本数はさておき。
0760名無し野電車区
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2018/05/21(月) 08:36:03.51ID:SoEfGlTR
>>758
山梨・長野からのレジャー客（おのぼりさん）はあずさ回数券を使って交通費を
ケチることしか考えていないからね
全区間通常運賃・料金の横浜直行便は人気ないさ（新宿経由で安上がり）
0761名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 08:42:47.84
>>759
E電区間とグリーン車は関係ねーだろｗ
グリーン車が到達する黒磯や前橋や大津港はE電区間なのか？

>>754の通りだよ
0764名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 11:08:22.08ID:8pna4u3R
>>757
座席数減るしあの1往復だけで一日の運用潰れてしまうので無理です。
快適なE353あずさかいじを御利用ください。
0765名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 11:25:15.83ID:/YuOoCfk
>>757
輸送力があり重宝な存在、一部の客以外は安い運賃で2階建てに乗車できるので歓迎されている。
下りを1~2時間早発させれば、大月まで富士山の混雑緩和に役立つと思う。
0766名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 11:47:06.94ID:OwW3b95m
>>737
それな。
高尾山なんて標高低すぎてケーブルカーやリフト使うまでもない。
あれがあるから80歳以上とか2歳位の幼児でも高尾山の頂上に行ける。
0767名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 11:54:26.97ID:OwW3b95m
>>754
青梅線はどうなんだよw

青梅での旅客量の落ち方が高尾と同レベル。
グリーン車も入らない、本数も青梅までの2～3割くらいしかない。
基本的に運用分断。
それでも奥多摩までE電区間だぞ。
0768名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 12:02:07.89ID:/Z2KplX9
>>767
青梅線なら一纏めでいいだろう
中央線はどこかで切る必要があるわな距離的に
切るなら当然高尾だろう
0769名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 12:07:48.46
>>767
つ電車特定区間制度

奥多摩や大月よりも、都心に近く本数も多い蘇我や藤沢、上尾あたりも対象外
0770名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 14:33:55.36ID:65X/SNeC
その根拠のない区分けで奥多摩にはナンバリングがあるけど、大月にはない
0771名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 14:42:52.67ID:OwW3b95m
青梅～奥多摩なんて甲府～小淵沢より利用者少ないのになw
下手すりゃ都内なのに韮崎～小淵沢レベル。
0773名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 18:38:36.94ID:UJpTqSSb
>>765
今や希少な2階建てで、しかも10両だもんな
入ると上下に階段で別れていて、わぁーなんかすごーいと子供も大喜び
けっこう窮屈で座席はカチカチに固いけどねw
0774名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 19:01:48.83ID:EVaA7slm
752にある｢事実上の｣という表現が分からない奴が多いようだな。
0775名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 19:18:14.74ID:ajr+6WOg
>>774
みんながわかるように説明してみてよ。G車導入で境界が変わるという理屈を。
0776名無し野電車区
垢版 |
2018/05/21(月) 20:46:31.26ID:YPqDBFIO
事実上移るだろう

と書いてあるが

事実上の


とは書いてない

それより775さんの指摘に答えなさい
0778名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 04:52:16.25ID:R7nhhOW1
あれなんで普及しなかったんだろうな２１５系
悪くないと思うんだが…
0780名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 08:04:47.80ID:EgQ6NrQF
平日思った以上に仕事がなかったんだろ
ライナー運用も人気の時間帯の便に充当しないと避けられるし
0781名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 08:09:34.20ID:Ru5Cu6aR
アコモ最悪
機器実装上無理があって、故障多い
特に勾配線区行くと故障

よく差し替え編成の回送が小淵沢に送られてるよ
余裕があるし、ほかに使い道ないからとりあえず継続で中央線の快速に入れてるけど
0782名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 08:23:15.28ID:3Ig1huuP
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇★□◆△□▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★
0783名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 09:25:56.64ID:sOC3fBDu
>>781
４連にして四季彩２にすれば良いよ。
トンネルが微妙だが。
0784名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 09:43:44.78ID:sHHMAfTm
狭いところに詰め込んでるからなあ
V化した方が楽だろうに
0785名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 10:15:54.06ID:NEnW9ixx
>>783
勾配線区行くと故障するのに?
0786名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 10:30:13.49ID:mH2TZ3qp
どーせ353になったら全社指定にして値上げだろ？
もうこれからは車かバス使うは。
0787名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 13:24:51.94ID:419qTtGI
353ってwi-fi使えるんだっけ？
俺のボロスマホだとトンネルですぐ回線切れるから
使いたい
0788名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 13:30:33.25ID:Fu6tl+jK
まだ使えない
0790名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 16:01:17.13ID:pl7/fG86
そういや、青梅－奥多摩って6連が限界な気がするけど、ホリ快おくたまはどうなんだろ？
青編成はグリーン組み込みなしだっけ？
0792名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 17:58:57.25ID:JZsWUKZJ
普通に立川接続になりそうだな。
今期走っている青梅奥多摩新緑号がホリ快廃止の布石かも。
0793名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 18:50:02.43ID:OkZwz0xR
8ー9月に快速青梅奥多摩号が233の6連である
しかも立川ー奥多摩
0795名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 19:48:17.93ID:QdWGGtHl
>>702
振り子の383の方が乗り心地がいいよなw
0796名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 19:59:32.60ID:rUEldWMX
グリーン後のホリ快速おくたまは
付属だけ青梅特快の延長扱いになると予想
0797名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 20:04:21.33ID:Ru5Cu6aR
>>796
青編成になるだけ
0798名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 20:07:06.51ID:rUEldWMX
そうか、青編成はグリーン対象外だったな
0800名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 20:57:38.12ID:q+AJKAYI
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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0801名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 21:14:31.16ID:80/g930L
>>786
ひたちときわと同じになるだろうから、事前料金であれば現行の自由席と指定席の中間位の料金になる。
あと、A特急料金区間ならもう少し安くなる。
0802名無し野電車区
垢版 |
2018/05/22(火) 22:21:09.89ID:Fu6tl+jK
A特急料金でも200キロと300キロは値上げだけどね。
0803名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 00:11:27.14ID:JtFErHQF
>>801
スワロー化に関しちゃ(企)が殆ど無くなる上にトクだ値も値上げになる(だろう)事のがデカい
今はICにチケレスがあるから回数券やフリー乗車券等の歴史的役割は終えてるけどね
0804名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 00:27:18.87ID:BC08Ogzt
>>801
臨時はどうなんだ？
ひたちときわは繁忙期でもそんなに旅客違わないが中央東線は繁忙期だと臨時数本必要だし。
全車指定の185系の臨時特急とか勘弁してくれよw
0805名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 00:56:38.82ID:ZIRP/uy+
>>803
回数券もフリー切符も「歴史的役割」は終えていない
にもかかわらずICやチケットレスで定価を巻き上げたいJR東の意向により追い込まれているのが実態
0806名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 00:59:36.34ID:JtFErHQF
>>804
つ我孫子踊り子
その前例からするとはまかいじも全指化だろうね(尤も中央スワロー化と同時に廃止される公算が大きいが)
0807名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 12:13:44.79ID:qcp5iEhn
チケレスで回数券相当の金額にすればよいのでは。使わない奴が悪い
0808名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 12:17:38.58ID:bLS87XmE
山梨特急料金回数券（富士見～八王子4枚セット一ヶ月有効2080円）を発売すればおＫ、新宿や松本でも売ればなおおし
0809名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 12:48:28.12ID:hHb49djY
>>806
スワロー化区間がおまけのそんな臨と比べても・・・


いずれにせよ、あずさ回数券は、30年近く一枚当たりの金額が変わらないからなあ
他線と比べて鈍足な中央線特急がいっちょまえの料金を取るとか、笑止千万
0811名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 13:48:10.75ID:uyZA4U1L
>>809
Sあずさは在来線特急の中ではトップクラスだぞ？
ひたちと比べても遜色ない。
八王子までの鈍足を考えれば立派。
0812名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 17:10:07.79ID:5HKLad2+
>>805
元々そういうのは、飽くまで販売コスト削減を図る為の施策でしかない
それを客に還元してるのが(企)なり回数券
IC網やチケレスが整備されてる事業者や地域には最早無用
西に目を向けても京阪神昼得や近鉄名阪マル得すら縮小→廃止されてんだ
0813名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 17:52:45.87ID:LRSRLruD
>>812
３割引になってるあずさ回数券が販売コスト還元？
紙の切符を売るのって手間がかかるんだね

じゃあチケットレスは現行の４割引くらいが正価だな
0814名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 18:14:06.92ID:GqIWUyna
>>810
信州特急料金回数券と連続で使えるようにするためでは。
0816名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 22:21:56.64ID:ZIRP/uy+
>>812
青春18も販売コスト削減のため？
通学生の利用が落ち込む長期休暇中の収入確保が目的だと
国鉄が公言していたのに？
0817名無し野電車区
垢版 |
2018/05/23(水) 23:44:34.12ID:4GRZoJgK
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇★□◆△□▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★
0819名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 08:08:54.63ID:Pr3ouoZb
やっぱこくりつだね
日大ダメだ
0821名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 08:50:12.97ID:brWqDWgA
国立って由緒ある名前かと思ったら、
単に国分寺と立川の間だからって・・・。
0822名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 08:55:33.89
信玄公　「甲斐の府中だから「甲府」と名付けよう」
勝頼公　「新たな府中だから「新府」と名付けよう」

今になって思えば躑躅が埼館を引き払ったりせず
新府城建設にかかる労力や財力を全うに使えば…
0823名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 08:57:56.94ID:wktUxZXQ
低脳高卒でネトできるのか？
0824名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 09:38:07.81ID:6rlN7mS1
甲府の開府500周年なんだが山梨デストネーションキャンペーンやらんかね
あずさ乗り放題きっぷ3日間1万円くらいで出したら絶対みんな買うよ

東京～松本乗り放題、東京～三鷹は総武線、塩尻～松本は篠ノ井線もご利用いただけます
かいじやはまかいじはもちろんＮＥＸやしなのの自由席も乗れれば乗り鉄も大満足やろ
ついでに期間中はムーンライト白馬を毎週末に運行して客の誘導をだな
0825名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 10:45:17.43ID:UKPYYj+v
>>819
日大とか言ってもスポーツやっている奴は中学生程度の学力しかないけどな
0826名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 10:48:06.88ID:6rlN7mS1
少なくとも謝罪に行って相手の名前を間違えるとか人間としてどうよというレベルですよね
（かんさいとかんせいだとまちがえても仕方が無いのかもしれない・・・？）
0828名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 11:28:52.49ID:mpdGgNGH
>>827
信用できるだろ
監督コーチは言ってることとやってることで矛盾してるからな
0829名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 11:32:06.27ID:6rlN7mS1
まあここまで腐ってると警察入れてキチンと捜査しないと駄目でしょうな
もはや日本大学とかアメフトだけに限らず日本のスポーツすべてにかかわる大犯罪
あずさの沿線にも松本、甲府、東緑、瓦斯、町田、犬とＪリーグのチームも多い
0830名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 12:07:09.90ID:g0PminfK
殺人タックルしそうな特急車両？そりゃ…E)ry
0831名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 12:20:01.03ID:U/AIxDFn
>>828
いずれにせよ、感情的になって片方に入れ込まずに引いて見るべきだね
世間で騒いでる連中のほとんどは関係者でも何でもない訳だし
0832名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 12:39:23.98ID:wktUxZXQ
でも、あの広報オヤジ
空気読めない大バカ者と言うか
なんか笑っちゃう
日大ってお粗末だね
学者の掃き溜めって言われてるけど
それ以外も掃き溜めなんだね

マスコミももっと糾弾しないとだめだね
0834名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 13:04:20.21ID:tTCCeKCP
のっけから理事会にかけて放校処分の流れだったんじゃないかな
監督は辞任しても学長候補で理事として残るって時点でお察しでしょ

スレ違いにつきsage
0835名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 13:15:31.56ID:19xGS+ZH
司会者に美味しいところ持って行かれてた
0836名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 13:28:09.64ID:mpdGgNGH
>>831
平等に見たらどう見ても悪いのは監督コーチだわな
>>831は関係者なのかな？
0837名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 13:41:54.10ID:T4NXHgb5
>>836
まったく無関係だから結論とかもどうでもいい
ただ最近の感情的になって誰かを叩く様な風潮が嫌なだけ
0838名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 14:12:33.44ID:mpdGgNGH
どうでも良いなら必死になるなよ
叩かれるのは叩かれるようなことするのが悪いんだよ
今回のは誰が見たって叩かれて当然だ
0841名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 17:16:32.87ID:x44BEJSq
遠心力が緩和が出来てなく、曲線で小刻みな揺れや軋み音、それから砕けるような音がして、
パンタグラフは結構火花を散らして酷いのに、ローレル賞とか終わってる。
0842名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 18:21:43.44ID:ECurfFDV
ローレル賞は、選考委員会選定だから、東の忖度があったんだろｗ
0843名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 18:26:30.98ID:y/VMd+1y
正直、旧型客車（タイプだけど）にブルーリボンを奪われるとは思わんかった
0844名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 18:50:14.92ID:rGqlG+Xz
振り子と3列グリーンでなかったから逃した？
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 21:03:34.26ID:5Pdtx+4z
まさかと思って調べたら
いすみキハ20-1301(350)も新潟トランシスだった
＞新型旧型車
0848名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 21:13:40.02ID:Pr3ouoZb
昔のエンジンは火災の危険だかなんかで載せ替えだったような
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/05/24(木) 23:58:04.55ID:xBeVvEmT
３列グリーンとグランクラスを今からでも遅くないのでＥ３５３に導入
0852名無し野電車区
垢版 |
2018/05/25(金) 14:02:47.65ID:PCpdLYUP
自由席を廃止するのが規定路線なんだろうから
常磐特急みたいに10両編成で作ればよかったのにな
今のスーパーあずさって一番混んでいるのがグリーン車で自由席とか1号車2号車がガラガラ
なんでグリーン車を半室で作ったし
それと運転席のある連結通路の揺れがE351より激しい
坂もきついし車内販売の女の人がかわいそう
0853名無し野電車区
垢版 |
2018/05/25(金) 14:21:24.91ID:WCQ5ehwn
JR東日本の車販女性は足腰鍛えんと務まらん。

通勤車両(近郊型)の普通グリーン階段
E4系MAXの階段(荷台は昇降機)
E5/E6系はやぶさ・こまち、320km/h急カーブ通過
(福島駅北のトンネル付近、北上駅南側の大急カーブなど)
0854名無し野電車区
垢版 |
2018/05/25(金) 14:35:19.72ID:gD1bIx+w
> 運転席のある連結通路の揺れ
そりゃ振動抑制の辻褄合わせもそこでしなきゃだもの
計算した上でより頑丈に作ってあるとは思うけど立ち止まる場所じゃないよね



…とだけ書いておきますね
0855名無し野電車区
垢版 |
2018/05/25(金) 15:49:21.79ID:E4O5gL0y
>>853
そりゃどんどん女の人が減るはずだわ
といって男がやるのもどうかと思う
たとえ鉄道が好きだとしても考えろ
0857名無し野電車区
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2018/05/25(金) 18:33:22.58ID:9y0cd2TU
211系だけ乗り継ぎで名古屋まで行けますか
0859名無し野電車区
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2018/05/25(金) 20:03:20.02ID:cqWDZ50G
で中津川から名古屋がまさかの313系だったりあるある
0861名無し野電車区
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2018/05/25(金) 21:25:13.75ID:Yw1Rqo0F
愛知DCで長野ー名古屋189しなのって凄いな
0862名無し野電車区
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2018/05/25(金) 21:37:58.48ID:H1lVhdIC
世界中でアメ公だけ熱狂するドメスティックマイナースポーツ、それも大学ガキのアマチュアクソアメフトのことなんざ興味ゼロでどうでもいいんだよ！！
馬鹿NHK含めてマスゴミ皆くたばれ！！(;`皿´)
0863名無し野電車区
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2018/05/25(金) 21:47:28.29ID:hPkG9RfR
>>862
そんな影で天下の悪法、残業代ゼロ法案が可決されそうだな
0864名無し野電車区
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2018/05/25(金) 22:20:21.51ID:CQZ9AKaz
>>852
E351の場合は左右の移動じゃね？
0865名無し野電車区
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2018/05/25(金) 22:37:51.45ID:cqWDZ50G
>>861
名古屋民で189のために
5/3もあずさ81乗りに行った俺半狂乱
どうしよう、どうしよう
0866名無し野電車区
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2018/05/25(金) 22:55:06.77ID:3hgYr9Dw
明日は貨物線
乗れないけど近くを通るから勇姿を見に行く
0867名無し野電車区
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2018/05/25(金) 23:49:52.70ID:bnFSdH/h
東アプリ見てたら、快速八王子なる上りM電が表示されていて、その回送らしきE233の6連を見たんだが、ネットの時刻表には載っていないし、なんだろか？
相模湖辺りでイベントでもあったか？
0871名無し野電車区
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2018/05/26(土) 07:10:06.63ID:cJOnTYkt
E353に統一されたら中央ライナーは恐らく
特急に格上げ廃止されそうだし、青梅ライナーは廃止だろうな。
後ははまかいじも廃止？
つまんない路線になりそうだな
0872名無し野電車区
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2018/05/26(土) 07:18:11.30ID:XvcMk7Jl
大丈夫だろ
競合路線にだけ本気を出す悪いクセがあるんだから
0873名無し野電車区
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2018/05/26(土) 08:03:48.46ID:viWrdfpM
E353が繁殖して汚物路線になる
0874名無し野電車区
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2018/05/26(土) 08:09:03.44ID:viWrdfpM
しかし曲線通過する時の鈍い音なんだろう？滅茶苦茶響くけど。
0875名無し野電車区
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2018/05/26(土) 09:24:53.13ID:XMjh4blg
よく遅れるあずさこそ、性能を活かして先にE353化しないといけないんじゃないの？
0879名無し野電車区
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2018/05/26(土) 11:50:44.46ID:JNUSKj9I
>>870
サンクス

今さっきもE233の6連が豊田を下って行った。
ダイヤ乱れによる特発なのか、送り込みかは不明。

>>877
651系だったから、ぶらり高尾散策号
四季島は定時で下った。
0880名無し野電車区
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2018/05/26(土) 13:28:40.23ID:5y6rrOrD
夏のあずさ71号とか5x号の運転日、車両の情報ってない？
支社のプレスリリースには見当たらない
0881名無し野電車区
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2018/05/26(土) 15:31:02.58ID:viWrdfpM
>>875
そうかな、E351と比べてダイヤに余裕が無い感じだったけど。
0884名無し野電車区
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2018/05/26(土) 17:28:15.83ID:ABTzQ2pN
汚物阪国人くっさｗ
0885名無し野電車区
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2018/05/26(土) 19:34:17.31ID:13cN1wdl
>>861
まぁ名古屋で人身事故が発生して、この手のイベントは永久凍結だな(笑)
0886名無し野電車区
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2018/05/26(土) 20:48:58.69ID:hmISOiId
大規模遅延だった割りにスレがすすんでないけどどっかのスレが盛り上がったの？
10:50にスーパーあずさ4号が立川に止まってて9分待って乗るかと思ったけど南武線、京浜東北線経由で行ったら東京駅にあずさ2号の回送が2番線塞いでずーっと止まったままだった
よくわかんないけど1番線が出発した後、1番線に入れないポイントの形になってて1番線に着く次の列車がポイント切り替えのために坂で数分止まってたのは笑った
0887名無し野電車区
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2018/05/26(土) 21:32:03.61ID:9fM+s5eW
おそらく新宿に本線で詰まってた特急が殺到してパンクして出発できなくなったんだと思う
0888名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:39:24.90ID:TZqeKxZ6
中央線は遅れが常態化しており話題にならないんだね
0889名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:58:37.54ID:JJLs2plg
富士急ドドンパ号がパンクして逆走するよりは大したことない
0890名無し野電車区
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2018/05/26(土) 23:01:11.02ID:VDMAxcp1
ホリデー快速富士山あれはやばい
あんなすし詰め乗るんならまだE233の快速乗った方がマシ
自由席はともかく指定席にまでたち客がいて
あれじゃあ洗面所もトイレもまともにいけんだろう。
せめてJR線内だけでも全車指定席にした方がいいと思う。
おまけに乗り降りに時間かかりすぎてて5分くらい遅延していることがザラ
0892名無し野電車区
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2018/05/26(土) 23:10:47.45ID:Ev6kUNjr
酒折駅でおにゃのこがかいじに飛び込み自殺か、合掌
0893名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:24:27.67ID:9FJ1kXvp
ホリデー快速ビューやまなしも運休になってた
0895名無し野電車区
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2018/05/27(日) 02:14:12.84ID:8JDVfz5E
なー昨日の9時半ころの甲府駅なんだけど
俺が右に立ってエスカレーターに乗ってたら
左を駅員がすたすた歩いてぬいてったのね

100歩譲って客がぬくなら個人の自由だからまだしも
駅の放送やポスターでアレだけ「歩くな」「掴まれ」と
ＪＲ東日本、いやほぼ全部の鉄道会社があげて
エスカレーターは歩かないキャンペーンやってるのに
こんな駅員がいるのって甲府駅の駅員の意識ひくすぎね？
0896名無し野電車区
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2018/05/27(日) 03:27:16.01ID:ZXQ8zX3z
>>895
直接駅の駅長など責任者言えば？
こんな所にネチネチ書いても話にならないだろ。
0897名無し野電車区
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2018/05/27(日) 07:28:49.95ID:yxXX9Wgl
>>895
「ダブスタ上等！」が束の信条
0898名無し野電車区
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2018/05/27(日) 07:48:08.67ID:4Zx4DgO/
何で右側に立ってたの？関西じゃあるまいし
0901名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:00:47.92ID:K2ZcO/80
大阪の人はどこに行ってもゴーイングマイウェイなので
大阪の人が混じりやすい京都と兵庫ではどちらかは特定せずに
前の人に続いて立つというのをルールにしてる
ただし左に列ができていても大阪人は右に立つ
0902名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:09:08.29ID:8OqaXrBo
階段
0903名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:09:11.80ID:soXktuzm
ちがうちがう、大阪みたいにみんな右に立ってるんだったら左に立つよ
0904名無し野電車区
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2018/05/27(日) 12:11:47.17ID:8OqaXrBo
途中送信すいません。

駅階段なんて会社毎？で左右バラバラだから真ん中歩く
0905名無し野電車区
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2018/05/27(日) 13:52:23.65ID:yZSoipwR
思った以上に自作パソコンケース顔で萎えたe353系
0907名無し野電車区
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2018/05/27(日) 16:17:41.94ID:DT9SrphP
>>898
>>895はエスカレーターは歩かず立ち止まって乗るものだという考え方なんだから
歩く人のために横を開けるということをする訳がない
0908名無し野電車区
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2018/05/27(日) 16:36:21.76ID:nsOUT898
そもそもエスカレーターは立ち止まって乗る物
上下移動を優雅に行うための贅沢品
通路は本来さっさと行く人はスタスタ歩き足が悪い人は無理のないペースで進むという具合に
自分の能力と需要に合わせた速度で進行する場所
通路にエスカレーターを組み込むのが諸悪の根源
0909名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:06:09.59ID:eHSYR/wc
>>881
E351の時は八王子までの遅れは５分程度でもそのまま甲府以降も引きずっていたけどE353になってから甲府までに回復してる。ナンデ？
0910名無し野電車区
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2018/05/27(日) 20:16:40.18ID:uYJdT1ce
>>909
E353では回復できたのはたまたま運が良かっただけの話じゃね？最速便では回復出来てなかったけど。
0911名無し野電車区
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2018/05/27(日) 20:19:07.97ID:84nmb+e1
すべては諏訪の単線の遅れが他に影響を与えてしまうからなのです

茅野～下諏訪は地形的に厳しいとしても下諏訪～岡谷なら
ほぼ高架だし土地もあるしやる気になれば複線化簡単そうなんだが
0912名無し野電車区
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2018/05/27(日) 20:41:56.30ID:rR3ErDuj
>>911
複線化ができるかできないかで言えばできるんだろうけど、そこだけ複線化しても
結局は単線区間が解消される訳ではないので、となれば一部だけ複線化しても
意味がないって事だろう

あとは、金かけて複線化してそれに見合うメリットがあるかどうか…
国鉄時代ならともかく、一応民間企業であるJRが採算度外視でやるとも思えない
0913名無し野電車区
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2018/05/27(日) 22:26:28.12ID:/6Z8nk3z
はっきり言って上諏訪駅付近とか複線分の土地のスペースなんて無いからな
まだ岡谷～下諏訪はギリギリ複線化できる
0914名無し野電車区
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2018/05/27(日) 22:36:10.47ID:vMVIVU0c
単線区間での遅れって、都内からの遅れの影響で対向が遅れるなどで単線区間が問題じゃないんじゃないの。
0915名無し野電車区
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2018/05/27(日) 23:03:56.44ID:qyvnIkH2
岡谷は用地を売って県道にしたって話だけど
0916名無し野電車区
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2018/05/27(日) 23:15:11.15ID:84nmb+e1
あそこらは大糸線とか篠ノ井線とか中央西線とか飯田線とか小海線とか大量に乗りかえあるでしょ・・・
そこらへんの遅れも影響しますし、あずさが遅れたり普通が鹿に衝突したらふつうに待つから
その遅れがそっちの遅れになっての無間地獄なんですよ、Ｅ３５１ならなんとかなってもゆとりＥ３５３ではもはや
0917名無し野電車区
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2018/05/27(日) 23:29:28.14ID:9FJ1kXvp
しなのは塩尻で数分程度の停車時間設けたり、上りはゆとりダイヤにしたりして、遅延の影響少なくしているんだけど、そういうのやってないの？
0918名無し野電車区
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2018/05/28(月) 00:24:51.89ID:6dH+0SpH
新車になってから22Mが甲府時点で遅れなくなって困ってるんだが(笑)
毎週、というか一週間であずさ回数券を使い切ってるから、車掌より乗ってるペースだな
0920名無し野電車区
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2018/05/28(月) 01:55:19.15ID:VJu9ngF5
ホリ快富士山、来春の改正で特急化して、E353の付属を入れそうなのは自分だけ？
東武のリバティみたいに。
0921名無し野電車区
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2018/05/28(月) 04:21:43.92ID:w+uB1S0R
というかもういっそのこと10両で突っ込めばって河口湖が絶望的なことになるから無理か
うーん…257もダメ、189はもういねえ、6両で動ける奴って誰がいる？
0922名無し野電車区
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2018/05/28(月) 04:31:22.66ID:w+uB1S0R
パッと調べたらE655系と185系が出来るそうだってバカか
前者はお召しだし後者はもうすぐ引退だって話だしもうダメだなこりゃ
0923名無し野電車区
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2018/05/28(月) 06:21:16.98ID:498vdLdG
いやダイヤ変えようよ
何立川で快速待たせて追い抜いてるの
何青梅線立川止まり受けてるの
0924名無し野電車区
垢版 |
2018/05/28(月) 08:00:47.84ID:uLewtGNZ
いっつも中央線遅延してるから振替輸送が楽しみで楽しみでしょうがない！
0925名無し野電車区
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2018/05/28(月) 08:01:04.85ID:qvcWHQHG
大月まで10両、大月で切り離して10分間隔くらいで続行運転
0926名無し野電車区
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2018/05/28(月) 08:03:26.79ID:uLewtGNZ
鉄な俺にとっては毎日が旅行気分だから
0927名無し野電車区
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2018/05/28(月) 08:11:22.44ID:Ea26/OJu
>>923
混むのが当たり前だわな
新宿～高尾ノンストップくらいがちょうどいい
0928名無し野電車区
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2018/05/28(月) 08:34:48.15ID:RVixJpRu
グリーン付けるまでの辛抱かな？
そしたら大月直通が増えるような気がするし、分割して富士急入ればいい

今なら5両全指定で繁忙期のみロングの続行出すのがやっぱり一番だと思うけど
0930名無し野電車区
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2018/05/28(月) 09:54:29.01ID:6dH+0SpH
スワロー化されたら未指定券持った奴等が快速にもなだれこんでくるからなあ
ホリデー快速は全車自由席のE233にするしかないべ
0933名無し野電車区
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2018/05/28(月) 12:19:58.83ID:Ma2GqqRi
F1の時のようにE233の10両でいいよ、もう。
0934名無し野電車区
垢版 |
2018/05/28(月) 12:20:22.15ID:Js5ItYKq
前に朝の普通河口湖行き211 3+3乗ったら、大月で後ろ3両切り離しやってたけどまだやってるのかな？
0936名無し野電車区
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2018/05/28(月) 16:40:14.96ID:R5TgmUTx
>>930
未指定とは言え、特急券買った人はわざわざ快速なんか乗らんよ
特急で立って乗る

これまでと違ってグリーン以外11両も立つスペースがあるし
0937名無し野電車区
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2018/05/28(月) 19:31:15.03ID:KZKtigiw
どうせならもっと座席取っ払って、
立ちスペース設ければ、
繁忙期に既に席埋まってしまった未指定券の客を捌けるな
0938名無し野電車区
垢版 |
2018/05/28(月) 19:53:43.22ID:IQ0uMHuq
普通に257ー500を6両編成に組み直すって無理なの？
0939名無し野電車区
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2018/05/28(月) 20:09:04.45ID:IQ0uMHuq
353の付属2本くっつけたらちょうど良いじゃん
どうせなら富士急にもF353系作らせて運用に就かせたら楽しいぞ

205系改造の新トーマス号とかだいぶいじってるよな
あんな感じで
0940名無し野電車区
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2018/05/28(月) 20:21:23.08ID:pWB++7Cm
ホリ快富士山は全席指定にして
同じ運転日だけ大月発着の823Hや1604H快速付属を河口湖延長でいいよ
指定券も払えないような貧乏人はちんたらロングの快速乗ってろ
0941名無し野電車区
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2018/05/28(月) 20:24:18.91ID:bJ3yTC74
e353高すぎて無理だろ。富士急内で振り子使えない高速性能いらないしせっかく界磁添加励磁制御そろえたのに
0943名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:25:46.90ID:vEjFpLT/
富士急は金あるんだし、自前でJR直通用の車両を作ればいいのにね
現状では一方的にJRからの乗り入れになってるけど現金精算なんだよな
0944名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:43:13.34ID:jaVppNAY
富士急の黒字は山梨県内のローカル路線バスの穴埋めに使ってるんだから文句言うなよかわいそうに
0945名無し野電車区
垢版 |
2018/05/28(月) 21:45:34.13ID:ZnrMFuwH
暴力沙汰にならないと動かないよ
国交省から雷落とされてやっと重い腰を上げるのがこの会社
0946名無し野電車区
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2018/05/28(月) 22:52:38.04ID:koaqhAOS
>>921
E257-0からサロハ抜いてE257-500に組み込めばいいんじゃね
どうせ運用数減るし転用改造で余剰も出るだろ
0947名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:06:13.62ID:ZNbW1dc6
朝にある高尾発河口湖行を、新宿始発全区間6両にすればよい気がする
0948名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:14:14.73ID:jaVppNAY
新宿に六両とかwww
甲府や松本に空気読まずに二両でやってくる東海みたいなイメージ
0950名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:23:29.07ID:vEjFpLT/
というか、高尾や大月止まりの中央特快を河口湖まで伸ばせばいいんじゃないの？
休日なんかはそれでいい気がするけど
0951名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:25:41.58ID:jaVppNAY
同じくらいの距離で需要が桁違いでもっと伸ばすべき場所があるでしょ・・・
ほら、１文字目が「こ」、２文字目が「う」、３文字目が「ふ」みたいな駅とか・・・
0953名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:34:14.07ID:jaVppNAY
塩山や山梨市や石和の客も拾えますしね、快速なんだから山梨市より客が多い酒折にとめてもいいすね
0954名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:38:51.59ID:vEjFpLT/
というか、石和温泉なんかより乗降客数のある上野原は？
なんか知らないうちに駅の南側にロータリーが出来て、くろがねやがあって
反対側にもなんかショッピングモールみたいのを作ってるね
0955名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:41:38.54ID:jaVppNAY
そーいや月刊マガジンでやってる恋愛漫画（名前忘れた）で
今月の話が主人公の実家に彼女が押しかける話で
そこが上の原で上野原駅も出てたな・・・

まさかの聖地ｸﾙー
0957名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:50:51.10ID:VfJOz8sQ
そういえば高尾も駅舎大改修するようなこと
言ってたけどどうなったんだろう？
0960名無し野電車区
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2018/05/29(火) 01:20:20.48ID:rCXPSJ7X
橋上化するんだったらネックな1番線をスルー化と上り通過線を設置してほしい
0961名無し野電車区
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2018/05/29(火) 01:22:34.97ID:csLAoQeT
12両化で電着線や電留線を
今の駅舎どかして延伸しないと行けなくなったから
設計し直しだろ
0963名無し野電車区
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2018/05/29(火) 02:52:16.73ID:uyA73V0p
まずはあの邪魔な天狗の面を破壊してホームを延長します
0964名無し野電車区
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2018/05/29(火) 05:37:41.66ID:PJaQB4yf
>>942
205系また改造すりゃいい気がする
ドア2ヶ所塞いで転クロにして便所付ければ立派なホリ快車
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 13:23:58.10ID:3Rip3kvZ
1M車だから中央東線はおろか自社線内の勾配も無理そう
0967名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 13:29:51.24ID:6fjujfXC
飯田線走ってるからだいじょうび
0969名無し野電車区
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2018/05/29(火) 14:05:46.84ID:q7qwnCUX
>>965
あれは大井川や富山地鉄等、ワンマンやってる観光路線が欲しがりそうだな。
0970名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 15:05:05.86
信越本線の横川－軽井沢間の66．7パーミルの急勾配が無き今
飯田線の沢渡－赤木間の40パーミルがJR最急勾配
角度にするとなんと脅威の2.3度、これを駆け上がる飯田線ﾊｧﾊｧ
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 16:02:32.37ID:/7fYTTXb
首都圏中央線みたいに駅ナンバリングまだ？
0972名無し野電車区
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2018/05/29(火) 16:10:36.40ID:uyA73V0p
ガンダムスタンプラリーを新宿～松本でやるのです・・・絶対受けるのです・・・
あずさ乗り放題切符3日間1万円も同時発売するのです･･･
0974名無し野電車区
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2018/05/29(火) 19:42:25.14ID:welX4SR2
高尾というか八王子駅西側から高尾の先まで高架化しちゃえば良いのにね
高尾駅については京王に合わせる形で

西八だって自殺の名所だし、ついでに日野市内の踏切もなくせば
東京ー高尾で踏切ゼロになる
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 19:48:35.89ID:uyA73V0p
下諏訪～茅野も高架にしてしまえば悪名高い諏訪の単線も複線になって丸く収まるものを、諏訪湖も高所からよく見えるね
0976名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:01:32.47ID:3ZRO1Fv/
>>974
高架化の要望は出しているが
東京の西端ということで予算が付かず
部分的な立体交差で誤魔化されている状態。

あと20～30年はこのままでしょう。
0977名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:37:32.45ID:m1iRDyIa
スーパーあずさ33自由席に新宿から乗ったが、乗車開始の時に、2号車からズルして乗り込むのがいっぱいいてダメだな
新宿駅になんか対策して貰わないと
0978名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:51:22.81ID:FUrPbMKC
最繁忙期の在来線特急・新幹線は、警備員か駅員が境目の通路に立つが
普段まで人件費を割けないよ。
0979名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:53:49.73ID:uyA73V0p
つか１～４を自由席、５以降は指定にしたらよくね
0982名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:56:33.30ID:y/R0ColL
臨時スーパーあずさ78号、あずさ78号、どちらも新型車両で停車駅も同じなのにあずさのが遅いのはなんでだろう。
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 21:00:29.28ID:uyA73V0p
最近首都圏のNHKのニュースで「首都圏」って言わずに「関東と山梨」って言ってる・・・・・・
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 21:13:13.75ID:uyA73V0p
下諏訪をとばすのです･･･
単線だから効果倍増なのです･･･
0986名無し野電車区
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2018/05/29(火) 22:25:55.61
>>983
山梨はもう関東へ移管すればいいと思うね
身延の方を除けば東京指向が強いんだし
0989名無し野電車区
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2018/05/29(火) 23:00:37.52ID:NcwJiERd
どうせ353に統一するんならスーパーかいじを立ち上げてほしいな
0990名無し野電車区
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2018/05/29(火) 23:09:42.81ID:8BZepWeY
むしろ353からスーパーを外して、257はロートルあずさ・ロートルかいじにすればいいんじゃないんですかね
0991名無し野電車区
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2018/05/29(火) 23:23:43.46ID:LJO6xXZa
スーパーかいじは甲府→石和温泉→塩山→勝沼ぶどう郷→大月→上野原→相模湖→高尾→八王子→立川→中野→新宿→お茶の水→東京
停車駅これで
0994名無し野電車区
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2018/05/30(水) 00:14:18.56ID:entNVzcj
山梨市も通過で良い(塩山同一ホーム乗換が条件だが)
0995名無し野電車区
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2018/05/30(水) 02:10:35.44ID:72R8uTHi
>>986
方言、特に ずら 言葉は静岡に近い
笹子に阻まれ富士川を介しての交流が盛んだったのだろう
0996名無し野電車区
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2018/05/30(水) 05:24:31.93ID:KesNtYoS
ズルっこい甲州人を押し付けるのはやめてください。＠関東
0997名無し野電車区
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2018/05/30(水) 05:50:20.32ID:1nkyneyF
いわゆる東部富士五湖だけ関東に移管すれば良い
実際文化的にも違うんだしね
0998名無し野電車区
垢版 |
2018/05/30(水) 06:54:57.59ID:MqlrG3UG
>>995>>997
方言、国中は中部系（東海東山）だが、郡内は関東系（西関東）だからな。
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