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JR西日本車両更新予想スレッド Part68
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0001名無し野電車区 (５段)
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2018/05/30(水) 19:01:42.04ID:Lhj9Vz/x
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ワッチョイ厨は立入禁止です

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521897899/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0750名無し野電車区
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2018/06/09(土) 20:52:04.18ID:QiIjzK+D
>>674
いきなり突き落とされるとかよほどのことじゃないと階段から落ちて死ぬことは少なそう。

自分で転んだなら骨折、ひどくて寝たきりだろう
0751名無し野電車区
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2018/06/09(土) 20:53:05.59ID:QiIjzK+D
>>673
DDってなに？
DBが最近大阪に転勤してきたのは知ってるけど
0752名無し野電車区
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2018/06/09(土) 20:57:55.77ID:QiIjzK+D
>>685
海のあさぎり廃車もそういう理由だったよね？

>>719
千種はラブホがあるから停める必要がある。
童貞のお前には関係ないけど
0753名無し野電車区
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2018/06/09(土) 21:09:15.78ID:HwFB6nY9
>>718
それはひとまず近鉄が人柱になるからその結果次第じゃないかな
近畿車輛がノウハウ溜めるからそのまま西が噛みにいけばいいし
0755名無し野電車区
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2018/06/09(土) 21:52:30.79ID:QiIjzK+D
117 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b1fb-LHz9) sage 2018/06/08(金) 02:43:34.44 ID:pDs8q1SV0
6日に近車から227系A47編成+S23編成+S24編成が出場してたのか
今月20日にも川重から227系5両出場予定

116 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c9ac-EqDK) sage 2018/06/07(木) 20:08:36.41 ID:l5o0nhis0
227もどんどん増えてるが、呉東用のワンマン仕様って出るのか？

>>744
京阪の事故は酔っ払いが賠償？京阪には過失なし？
0758名無し野電車区
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2018/06/09(土) 23:03:59.01ID:QaJvP/Ps
束の201系って中央快速線用のことを言っていると思うけど、ありゃダメだったぞ。
置き換えになる10年以上前からかなり状態が悪かった。
台車は車で言うところの「サスが抜けた」状態になっていて、キコキコゆらゆら
過剰に揺れるものだから車端部で座っていると乗り物酔いが酷かった。
オマケに1編成に1箇所は車輪がフラット状態になっている上、行き先表示は
半分「豊田」が表示され電気が消えた状態で放置されていた。
201系は全部こんなもんって思っていたけど、西の201系は状態がとても良くって
驚いたものだ。
束のゴミは貰わなくて正解。


>>752
ラブホ行くのに電車なのかよとマジレスしてみる。
0759名無し野電車区
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2018/06/09(土) 23:08:59.96ID:lUv6gLji
>>758
いずれにしても西の201は大半が各駅停車の運用で比較的楽な運用に対して東は特快やったり大月・河口湖・成東・勝浦に行く運用があったり極め付けはグモの温床になったりと相当酷使してたし仕方ない
0761名無し野電車区
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2018/06/09(土) 23:37:18.24ID:mlT422tJ
緩行線の普通が楽な運用ってのはどうだろう
0762名無し野電車区
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2018/06/09(土) 23:42:13.17ID:kPQXgL3Q
国交省の統計では、西のC電の混雑率MAXは塚本→大阪で109％。
東京の中央線は緩行も快速も185％を余裕で超える。
（参考までに地下鉄御堂筋線の梅田→淀屋橋で150％前後）

毎日毎日これだけ酷使されて、抜本的な延命工事もなしでこき使ったのだから
東の201系の末期の状態は推して知るべし。
0763名無し野電車区
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2018/06/10(日) 00:00:21.76ID:jHqXnzPb
>>758
桜井線105系の車端みたいな状態？
フラットは普段の保守で削れば治るんだっけ？
幕ズレは電気回路の問題？

女と西武線池袋・近江鉄道フジテック前・金山総合駅・大和路線大和小泉で降りてラブホ行ったことあるよw

>>759
西の京阪神普通運用はマックス100キロ出してたらしいけどな。
あと環状線みたいな加速と停車を短い頻度で繰り返すのも負担かかりそうだが
0764名無し野電車区
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2018/06/10(日) 00:07:38.77ID:jHqXnzPb
>>761
駅間が比較的長くブレーキかける頻度が少ないという意味では楽かも

昔の電車でGO！2は大阪→神戸の201系を運転できる
0766名無し野電車区
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2018/06/10(日) 00:13:51.79ID:WOXUAoj6
想定用途の違って普通と言いながら比較的長い駅間を爆音爆走しとったからね

トップスピードですっ飛ばしまくった方が楽なら特急は長持ちだろう
0767名無し野電車区
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2018/06/10(日) 00:50:46.19ID:SIkL8LdA
>>762
もうこの頃には電車は作って使い捨てって機運が生まれ始めていたんだろうなあ
もちろん使用頻度が西とは比べものにならんのもあるが＞東
関西は各社がしのぎを削ってボロ車を延命してたこともあるんだろうか
古い電車を長く大切に使いましょう計画の最中だったし＞201系の状態

>>763
都会のラブホは電車で街に出て歩いて入るモンだが、大和小泉ってあんた、チャレンジャーだなあｗ
あの辺は完全に車で入るラブホだろｗ
0768名無し野電車区
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2018/06/10(日) 00:54:25.08ID:IaLiivP4
>>752
371系は単にRSEの巻き添えで消えただけ。
RSEに関しては、ハイデッカーで段差解消にコストが掛かるのもそうだが、
「抵抗制御」というのも廃車理由の一つとされている。
小田急は5000の全廃で通勤用の抵抗制御車は消滅したため、少数の特急車を、
段差解消・VVVF化するよりまとめて置き換えてしまった方が得策という考え。
対し371系は「界磁添加励磁制御」でハイデッカーでもないので、「あさぎり」の利用者減少が絡んでる。
0769名無し野電車区
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2018/06/10(日) 06:43:59.13ID:4Oo3q/cJ
>>751
ダブルデッカー
>>758
それに対しサロE231は2022年時点でも製造からまだ20年弱
同世代で酷使の状況は223系も変わらないので、223系のグリーン車にちょうど良い
0771名無し野電車区
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2018/06/10(日) 07:49:23.41ID:Igsf9ehO
>>770
全部。

まあ、E217を差し置いての置き換えはないだろ。
0772名無し野電車区
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2018/06/10(日) 10:06:44.25ID:G2DJYf6N
もうE231まるごと貰えばいいよ(焼け糞
223は支線転用、221は廃車で。
0773名無し野電車区
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2018/06/10(日) 10:21:22.48ID:r9wrRyg2
>>772
廃車はサロとサハだけ
0774名無し野電車区
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2018/06/10(日) 10:24:12.24ID:oHESdW9L
>>769
どこにそんなソースがあるの？
0775名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:03:03.90ID:SmnUBOq+
下関・岡山地区に227系を投入する予定はあるのだろうか?
0776名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:06:39.33ID:SIkL8LdA
>>775
227系かどうかは分からんが、岡山は置き換え計画あり
ここの連中は玉突きを主張するが、普通に考えれば新車が入る
下関は今回の計画にはなかったなあ…
0777名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:07:30.00ID:U2D4riG6
下関配置車の広島地区岡山地区運用の相当数を置き替えるから、徳山以西や糸崎以東の運用に
充当されることもあり得るだろう。
0778名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:21:51.50ID:+N6kLQ64
2022年度から始まる113と117の置き換えは多分少なくとも京都の分は有料車連結が検討されてる新快速向けの新型車からの玉突きになりそうだけど岡山はどうなるんだろ
マリンライナー用とはいえ既に223-5000がいるから223の転入も悪くはなさそうだけど案外和歌山の置き換えが終わってすぐに227が導入されたりして
0779名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:25:07.79ID:w+DXhMPT
岡山をはじめ山陰や豊岡高岡に残る国鉄型キハも置き換えを検討しないと
スマベをベースにした新型はよ
0780名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:32:33.67ID:JfNd1qrE
>>776
「113系、117系」であって岡山という文字は出てこないが、普通に考えれば対象にオカも含まれるだろうな
としても、文字通り取れば52両だけで、115系、105系、213系、223系は当分残るのだろうな

>>777
ヒロに現状より遥かに多い227系が入るから、オカの115-300の後継を227系の乗り入れで賄うのもアリですよね
セキは、短編成化の目的が無ければ、岩国以東への乗り入れをやめて、運用が減っただけ115系を減らせば済むよね
0781名無し野電車区
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2018/06/10(日) 11:50:27.76ID:+N6kLQ64
岡山は2020年頃から4年くらいで115を227で置き換え、113と117は2023年頃に223転入で置き換えとかになるのかな?
あと105と223-5000ってどっちも2連7本だしまだ計画はないけどどうなるかは何となく想像できる
0783名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:07:53.25ID:JfNd1qrE
>>778
有料座席車導入による玉突きを考えると、捻出される編成は4連より長くなりそうなんだよな

京都に入る4連は新製で(6連以上は転入も可)、網干からの玉突きは、奈良の201系の後継で使わないと使い道が少ない。
(223系を大和路快速に回して、221系をロングシート化して大和路線各停やおおさか東線で使用？)
0784名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:10:18.44ID:+N6kLQ64
>>782
フチは5500
5000はマリンライナー用
0785名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:17:44.05ID:KqSzmzbf
京都から湖西線と草津線方面にまだ117や113が残ってたんだな、113なんか昔の狭いボックスシート残ってるし、てっきり駆逐されたと思ってた
0786名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:24:59.46ID:3KJrDaXf
>>777
227が三石か和家まで運用拡大するって話だから
岡山も事実上新車がくるよ
運用ができる
0788名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:28:19.35ID:jHqXnzPb
>>772
労組が保守する技術がないとか反発しそうだが

>>777
岡山配置分は変化なし？
0789名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:30:39.57ID:3KJrDaXf
広島導入検討の時点でもう話にでてたんだから
どうせ115-300置き換えで数年内に入れるでしょ？
0790名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:31:12.14ID:JfNd1qrE
>>786
今でもセキかヒロの115系の岡山地区運用があるので
現状より増えないと、115-300を廃車できないんだよな
0791名無し野電車区
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2018/06/10(日) 12:40:53.29ID:JfNd1qrE
>>789
ヒロに227系が入る発表の時点で276両という数字は出ていたが
セキやオカに227系が入る話はないと思うが
0794名無し野電車区
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2018/06/10(日) 14:31:34.33ID:3KJrDaXf
なんか不具合あって車両のやりくりがつかなかったんじゃねえの
0795名無し野電車区
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2018/06/10(日) 14:32:31.02ID:3KJrDaXf
>>790
ていうか今でも福山や徳山まで毎日行ってるんだけどな
0796名無し野電車区
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2018/06/10(日) 15:39:08.49ID:cWYLGuR7
>>759>>761
201系は明石に配置されていた時期の最後の頃の時点では
走行距離により2年7〜8か月くらいの周期で要検の基準に到達していたから
通勤形の割には結構走る運用だったと言える

中央快速線や京葉線の201系の要検の周期はともに2年ちょうどくらいだった
0797名無し野電車区
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2018/06/10(日) 16:00:30.00ID:JfNd1qrE
>>793-794
特設サイトまで作ってPRしていた列車なのに、レールスターじゃないのね

元々、余った車両で設定した列車だろうから、真っ先に運用変更になるのは仕方ないのかな
0798名無し野電車区
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2018/06/10(日) 16:26:29.34ID:jHqXnzPb
なんで山陽本線って三原じゃなくて糸崎で運転系統分かれてるのかねえ。
三原は呉線との乗換駅だし、新幹線も止まる大きな駅なのだから、三原で分ければいいのに。
三原から尾道行くのに糸崎で乗り換えとかめちゃ面倒だよ

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広島離れて結構経つんだがずいぶん本数減ったな
10年前は昼に1時間6本あったと思うが今は4本か
0799名無し野電車区
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2018/06/10(日) 16:27:59.49ID:jHqXnzPb
>>796
東西で整備時間のかけかたが違うんでしょ？
今のダイヤで201使うことはできないの？
0801名無し野電車区
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2018/06/10(日) 18:12:20.32ID:UvrJSOed
>>798
理由は糸崎に車庫が有るからかな

全部が糸崎分断ではなく、平均して3分の1は三原から岡山まで直通していて
福山行を含めれば4割以上が尾道以東まで直通しているが…

まあ、いずれにしても、広島から岡山まで直通する列車はかなり減ったな
0802名無し野電車区
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2018/06/10(日) 18:18:49.19ID:2O5mQxuK
>>787
目障りなグロ写真貼りド腐るな！ボケ！
この低レベルめぇ！
○○するぞ！
0803名無し野電車区
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2018/06/10(日) 18:34:28.62ID:lgRpSA0m
国鉄時代から首都圏などは
整備情況が悪かった
車両が多くても人員も多かったのだが
0806名無し野電車区
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2018/06/10(日) 19:03:36.51ID:pFG9dB97
>>805
古くなったら関西へでも下げ渡して、新しいのを入れればいい
…っていう考え方だったからね。
金持ちのボンボンがオモチャが壊れても修理せずに新しいのを買って貰うのを
当り前だと思ってるのと同じ。
あと、江戸の昔から東京は｢宵越しの○○は持たない｣と言われる
使い捨て文化でもある、
0807名無し野電車区
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2018/06/10(日) 20:03:46.95ID:Kbj/LpDQ
>>778 >>783
改造でなく、グリーン車を新製するなら、新快速向けのW編成は225系へ統一。
225系も中間車が押し出されることになるから、先頭車だけを製造してV編成を組成。
223系W編成V編成がそれぞれ押し出されることになる。
二つを組み替えてJ編成を組成しての転属もできるし、そのまま転属という選択肢もある。
併せておしだされる221系と併せてキト、ナラの201、113、117系はもちろん、205系すら置き換えられるぐらいの数にはなるだろうね。
3扉統一までできるオマケ付き
0808名無し野電車区
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2018/06/10(日) 20:07:23.23ID:+D6Xndfi
組合の枠を越えてた奴らもいたしな
浅草橋駅の焼き討ち事件もあった
中核派や革マル派の残党もいるし
ストではなく順法闘争と首都圏では今でもあるよな
安全と称して点検確認として列車をむやみに停めたり

海や西はそいつら排除したんだけど
在来線の１３０キロ化の時は危ないからと従わない者もいたとか
海は新幹線で同様のことで最高裁まで争い勝った
0809名無し野電車区
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2018/06/10(日) 20:56:34.73ID:7ogTgj4E
1997年JR西日本鉄道の日記念1日乗り放題きっぷ。
トレインシミュレーターCD-ROMつき。
長岡京から京都まで207系で運転。
停止位置や停止時刻、非常ブレーキの有無によって
採点してくれます。随所に凝った演出あり。
https://i.imgur.com/QP168wk.jpg
0811名無し野電車区
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2018/06/10(日) 22:44:17.82ID:m5vcObYN
>>807
ホシの225系8連はWではなくI編成、225系4連はVではなくU編成、というのはともかく

223系8連(W編成)が39本もあって、快速は6連が多いから、8連の大半が新快速と考えると
新快速用8連を225系に統一するには、物凄い数の223系8連が捻出されるよね

201系6連がおおさか東線の新大阪開業分を見込んでも25本程度と考えると、奈良で受け入れられる数を超えそう。
京都にしても、大半は4連だから、6連以上の受け入れは僅かだし…
0812名無し野電車区
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2018/06/10(日) 23:32:14.95ID:WOXUAoj6
両先頭車が225系で中間が223系8連から抜いたモハ＋サハという4連が登場する可能性は？
0813名無し野電車区
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2018/06/10(日) 23:40:12.37ID:I+kaaEuk
>>812
223系は車端部をはずして新しい顔つければすぐ先頭車化できるらしいんで、それはないでしょう
0.5Mの扱いもややこしくなりそうだし

いまは1ユニット0.5M×3両までだけど、0.5M×4両まで制御できる車体が登場しそう、4両2ユニットより低コストに
0815名無し野電車区
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2018/06/11(月) 01:18:35.16ID:IpFtvu56
>>780
115系は山間部用だからしばらくはこのままって大方の意見だったな

和歌山に入る227-1000は色々実験されそうだから、その結果次第で次どこに入れるか決めるんだろう
山間部用新形式立ち上げあるのかどうか…その場合10年後以降になりそうだけど
0816名無し野電車区
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2018/06/11(月) 02:22:27.75ID:xT3moDrd
そんなんブレーキ用抵抗器積んだらしまいなんちゃう？
0818名無し野電車区
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2018/06/11(月) 05:34:48.20ID:iswOWUAm
>>807
>>811
新快速対応の223系1000番台・2000番台にはサロE231導入で
0820名無し野電車区
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2018/06/11(月) 07:21:22.14ID:60KPagUl
>>815
山間部って、227-0はセノハチ対応だよね

>>817
105系3扉車は、115-1000より少し新しいくらい
0821名無し野電車区
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2018/06/11(月) 07:49:05.59ID:VjmgTOsW
>>820
｢体改工事｣受けてるよな。
車体さえ大丈夫なら105系の足回りはシンプルで頑丈、従って長持ち。
0823名無し野電車区
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2018/06/11(月) 08:18:57.26ID:60KPagUl
>>821
オリジナル仕様は、トイレの形をした効かないエアコンで、トイレも無かったのが
屋根上型の普通のエアコンに交換され、本物のトイレが設けられて
当面は使い続けて問題ないのだろうな
0824名無し野電車区
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2018/06/11(月) 09:38:37.56ID:sfFxbb0L
>>811
あとは快速向けのJ編成を8連とすることかな？
6連快速は混雑も激しいし、いっそのこと、J編成は全て転属でもいいかもしれない
0825名無し野電車区
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2018/06/11(月) 09:42:49.87ID:sfFxbb0L
E231キチが暴れてるけど、なんでわざわざ東日本の中古を購入しなければならないのか。
223系のことばかりいってるけれど、225系との車齢が合わないことを完全に無視してるし。
どうしてもダブルデッカーがほしいなら、自前で作るでしょ。
サハネ285で西日本はダブルデッカー車の設計運用経験あるんだし
0826名無し野電車区
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2018/06/11(月) 11:26:12.69ID:0BqVtROn
現実的な話をすると、E231はTIMSを積んでいて223や225と互換性がない
もし編成に組み込むならモニタ装置、車内表示装置、戸閉装置、トイレ、ブレーキ制御装置、引き通し及びジャンパ栓に至るまで様々な改造工事が必要
そして給電される補助電源は60Hzなのでクーラーや照明、ic読み取り器など全ての電装を換えなくてはならない
この改造工事の手間と費用を考えたら新しく作ったほうが圧倒的にコスパがいい
0827名無し野電車区
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2018/06/11(月) 11:49:02.96ID:iswOWUAm
>>824
快速は8連でこちらにもグリーン車導入
>>825
225系は中央線E233タイプで新造
>>826
サロも？
0829名無し野電車区
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2018/06/11(月) 12:26:35.66ID:4gAwFjTG
>>824
快速を8連化すれば転出対象を減らせられるが
西が意図的に短くしているのだろうから、何とも言いにくいね
0830名無し野電車区
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2018/06/11(月) 12:40:19.43ID:eJjEU2lp
>>827
223系と225系で定員を揃えないんだ
とツッコんでみた

>>825
225系は新製するとして、車齢だけを言えば223系とE231系が一致すれば良いんじゃない？
0831名無し野電車区
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2018/06/11(月) 13:50:32.76ID:F7A7KBzm
桜井線和歌山線227系には観光客向け車内Wi-Fiつけないの？
0832名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 15:37:40.24ID:XqJVt15w
ホシにＵ編成を追加⇒Ｖ編成6000番台で先頭２両をワンマン化して福知山へ（113系追い出し）、
中間２両をＪ編成に加えてＷ編成化する方が運用面で有利なはずだが、あえてしないのね。
0833名無し野電車区
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2018/06/11(月) 15:45:27.56ID:UkSIy6Jz
>>832
223-5500を2本繋ぐとき貫通幌を使ってるけどどうするの？
0835名無し野電車区
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2018/06/11(月) 17:35:48.81ID:yjD3WEOI
223系に重いDDつないだら3000番台編成は性能落ちそう
0836名無し野電車区
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2018/06/11(月) 18:45:44.33ID:vk/WBe+6
>>835
体質改善工事に合わせてモーター追加すればいいんじゃね？
0837名無し野電車区
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2018/06/11(月) 19:05:33.27ID:IpFtvu56
>>820
まあそうだけど、山を走るなら寒さ対策要るのかなあと

それよりは最古参組以外はほかのボロより新しいってのが大きいんだろう
最古参組はどうにかしてやって欲しいが
0838名無し野電車区
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2018/06/11(月) 19:21:03.72ID:YckWio0w
供用開始が近い新大阪2番ホーム
つまり
おおさか東線ホームに乗車位置も表記され
3扉車8両分と4扉7両分が

前者はナラ221念頭ともとれるが
後者は6連のナラの201や205の他にも
アカの207と321の運用も視野か
0840名無し野電車区
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2018/06/11(月) 20:51:32.39ID:sfFxbb0L
>>829
あとは宮原にW編成を転属かな。
221系いたときは8連固定がいたし、225系4連or6連や223系4連と交換できそう。
快速系統は6連の混雑が激しいし、225系6連5本と223系4連を数本捻出は可能だと思う
0841名無し野電車区
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2018/06/11(月) 21:15:25.97ID:vk/WBe+6
>>840
で、425に安全性が高い車両（225系）を福知山線から引き揚げたと叩かれるわけだな
0843名無し野電車区
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2018/06/11(月) 22:54:09.97ID:/6JrzRnK
>>842
少しでも225系が残っていれば良いって話じゃなくて、少しでも225系が減ったら叩かれると思うけどな
223系4連×12本と223系8連×6本くらいをトレードして、8連はラッシュ時だけ使うとかなら許容かな
0844名無し野電車区
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2018/06/11(月) 23:06:06.65ID:wAvIjpzv
>>837
115-300の事なら、ヒロに大量に入る227系の乗り入れ次第で削減できそうだけど、将来の運用が不明だから。
0845名無し野電車区
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2018/06/11(月) 23:36:33.01ID:UCM5Mpg2
>>837
閑散区間かつ勾配区間での運用に不安があるのでは？
313系や701系を見る限り発電ブレーキ用抵抗を付けた程度なら新形式にはならんだろうが
0846名無し野電車区
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2018/06/11(月) 23:59:16.04ID:U5c3E5NM
>>826
> そして給電される補助電源は60Hzなのでクーラーや照明、ic読み取り器など全ての電装を換えなくてはならない

え？？
E231系の一次資料どうやって探すんだろうな。
E231系サロと編成を組む普通車と同じ冷房装置を積んでいるE129系で、
補助電源装置は440V 60Hz出力だと書いてある。
交直流のE531系でも60Hz。
0847名無し野電車区
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2018/06/12(火) 06:44:42.91ID:7gO/jXMn
>>736
205系は大半がJR化後に製造だから取り扱いが問題になるってこともあったんでは？
国鉄末期に設計された形式でも、JR化後に製造された増備車ではそれぞれ各社ごとの変更があるため。
0848名無し野電車区
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2018/06/12(火) 07:00:01.84ID:m0S3WhgU
>>847
JR化後の仕様が国鉄時代のソレと違ってるとすれば、
それが最も大きいのは西の1000番台じゃね？
0849名無し野電車区
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2018/06/12(火) 07:06:56.86ID:52RRMOp6
>>847
必要なのは、0番台のクハ4組8両だから、国鉄時代製だな
ちなみに、この3月にも該当車が2〜3組発生したようだが、インドネシアからの先約があったようだ
0850名無し野電車区
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2018/06/12(火) 07:19:46.88ID:m0S3WhgU
>>849
首都圏から出る205系(だけじゃないけど…)の中古の中でも
クハは希少価値が高い w
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