JR西日本車両更新予想スレッド Part68

**名無し野電車区 (５段)** · 2018/05/30(水) 19:01:42.04

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ワッチョイ厨は立入禁止です

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521897899/

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**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:39:40.87

>>931
ほんとさ、オラつくのはいいけど、物理法則すら無視するのやめてくれない？
乗れる人が限定されても問題ないの。
遅れたら問題がでる？遅れてる列車に乗ってる人は担当できる人だろ？
車庫から出れない？遅れてたら、その運転手も出れてないんだから、ずっと居るじゃないか。
そも遅れたときに、回送列車や営業列車での乗務員室に乗り込んでの乗務員輸送も良く見る光景だろ。

**916** · 2018/06/13(水) 18:41:19.46

なんでいきなり新型車の話になるんだろうねｗ不思議。
そりゃ訓練しないと乗れないですわ、すみません(笑)

そりゃー必ずしも乗務員が乗った状態で来るとは限らないからなぁ。特に奈良はありうる話。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:42:04.34

引くに引けなくなって熱くなってると巻き戻しが効かなくなりそうね

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:45:57.84

>>935
新車入れたときに、全員が訓練し終わるまで営業運転しないのかって話だよ。
そんなわけねーだろ。
例えば広島とか何人運転士を訓練させなきゃいけないんだよって話。
初期数本からの営業運転開始で、そんなのチンタラ待ってやってるわけねーよ。
そんな試運転を大量にやってもいない

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:49:22.37

いや、もうなってるよ

つか、いい加減落ち着け

決めるのは酉であって俺たちじゃない

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:54:32.45

>>919
そのクソガキ以下の哀れなおっさん乙

**916** · 2018/06/13(水) 18:57:46.53

そういえば323系は長い間森ノ宮で乗務員訓練してましたな～
もうあれから2年近く経つのか

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 18:58:52.85

そもそも同じ形式だからといって取り扱いが同じとは限らないような
特に1000番台は前面の形状が変わってるから運転台の機器配置にも影響してそうだし何より運転士ってただ運転してるだけじゃないからなぁ
故障時の応急処置とか出区点検(西ってこう言ってたっけ?)とかで車両の中身もある程度知ってる必要があるし

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:00:05.35

>>940
乗務員訓練は323系営業運転開始後も継続してやってるけれど、
営業運転列車は全員運転できると言うのなら、何の訓練してたんだ？
説明してみて？

**916** · 2018/06/13(水) 19:11:13.60

>>935で訓練しないと乗れないですわ、すみませんって言ってるけど？ちゃんと読んでます？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:16:23.29

201と205-0は別に訓練が必要で205-0と205-1000は訓練不要なの？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:18:48.19

>>943
早く撤回すれば？
全員訓練する必要もない、一定数以上が乗れれば何も問題がない。
そういう意味では奈良線だろうが大和路線だろうが、変わらない。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:20:08.26

>>944
性能そのものが違うから、最低でも構内試運転や座学での訓練は必須でしょ。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:45:33.91

そもそも訓練ってどこまでするのか法律というか規則はないの？
運転士の異動も結構あるからね、仮に一回全員したとしても異動者向けには必要なんじゃないの？
あと、経験浅い人の練習とかも
あくまで一般的に考えてだけど

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:55:35.06

>>947
異動は希望によってあったりもあるし、車両が転籍したら、人もそれにあわせて異動もある。
これは転属先の距離が近かったりしたら問題ない。
遠方の場合になると若手や、未婚にできるだけ限定したり希望聞いたりらしいけども。
車両の運行資格だけど、社の規定が基本。社内免許制ってやつだね。
訓練自体は年に数回やってるよ。
非常ブレーキ試験の教習のための試運転とかはたまに見る。
103系も去年の引退間近でも教習のための試運転やってた。
新たに運転免許を取得したものを対象にしたものだったり、既取得者でも忘れないようにだったり

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 19:59:31.20

ナラは昔平野で大事故起こしたから…なのか知らんが習熟やたら慎重。
205系1000番台もまだ全編成そろい踏み運用はされてなかったような。

ひょっとしたら、紛らわしいって理由で205系0番台の導入拒否ってる？
大和路線系統は201系が腐るほどあるし

まあ、まさかな…103系の検査切れるころにはふらっと4両でやってきそうだが

>>899
103系ほどボロくないから予備編成は1つ（実際は7勤1休+予備1）で行けるって大方の予想だが
あとは221系への振り替えが増えるんだろう

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:02:10.31

>>948
鉄道車両自体の免許は国家資格ね。
ただし、車両形式それぞれに対する運転資格は社内免許制。
これにも営業運転とそうでないかでまた規定が別。
緊急時の避難指示などの旅客への対応マニュアルを学ぶ必要があるからね

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:02:21.44

>>905
そもそも205-0とは両数が違って共通運用のしようがない

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:04:12.35

>>933
おおさか東線に適した車種は何系？
103系が使われてるということはあまり加速や最高速度は重視されてないの？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:04:43.73

>>951
4両減車が選択肢にある

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:06:08.19

205系0番台は奈良線で通常は4連・多客期は6連では？と以前書いてみたけど
賛同者は意外といなかったなぁ

>>947
法令上は何もない
会社の内規の問題
そもそも新形式車の第1編成の落成後の公式試運転なんかは
座学はやるものの実際の運転はぶっつけ本番だし

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 20:16:24.68

>>954
電車じゃなく、ディーゼルで貨物の話だけども。
東日本大震災のときの臨時貨物の設定のためにDD51運転未経験者の現役運転士の訓練も、
全力全開での詰め込み教育でも、たしか2ヶ月かかってたからな。
経験者でも2週間訓練。
これはTVでやってたが。
今の電車は自動化も進んでるし、訓練機材の発達もあってマシにはなってるだろうけども。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 22:48:02.27

台車改造で205-0も110km/h走行可能にしてくれたらなぁ。
多客期にはみやこ路快速にも使えるのに。

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 22:51:07.35

>>956
110km/h運転対応の担保は
台車自体ではなく
高回転数対応モーターへの変更と
基礎ブレーキ装置の強化

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:15:27.98

>>941
モーターカットっていう応急処置はこの日記にも書いてある
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5425/diary2010-09.html

>>948
助役・駅長もピンチヒッターとして運転するのに備えて講習受けるの？

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:31:27.86

>>906
本当だ
2722Mで始まる運用は終日8連みたいだ
探し方が足りなかったな

**名無し野電車区** · 2018/06/13(水) 23:41:02.48

>>954
組み替えないといけないからなあ、その間ナラ区の隅に置いとかなきゃいけないし
考えられるのは正月運行だけど（今年は103系6両が最後のご奉公で大活躍）
サハだったら1年くらいほったらかしといても使えるもん？

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:17:07.89

>>960
サハじゃなくてモハですよ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:17:33.01

夏に開催される宇治の花火大会臨では最後の奈良線103系6両が拝めるかな？

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:28:15.37

>>962
103系の6連はナラに既に無いよ
103系4連を組み替えて6連を作るなら別だけど

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 00:51:44.33

日根野からHK609を持ってくる！・・・っていうのは無いわな。

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 01:23:20.15

205-0って倒壊の211みたく120km/h対応にすれば大和路線快速でも使えると思うが

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 03:10:09.30

>>965
今更環状線へ乗り入れる４扉車を作るとでも？
さもなくば高田快速専用？？

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 04:47:31.21

>>962
むしろ205系6蓮をやな

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 07:52:27.78

>>962
宇治の花火大会は廃止になったからもう二度と開催されないよ。
今年は伏見で花火大会あるらしいけど

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 08:40:55.48

>>964
既に223/225系に統一されて使うことのない線区に103系が残っているのが面白いな

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 09:59:24.72

>>959
ええよ。複雑で見辛いから見間違えるぐらい当たり前だろうし。
こういう運用をW編成を転属させて置き換えれば223系4連を捻出できる。
おおよそ10本以上は捻出できるだろうから、大和路線、福知山線に転属させたW編成でもまだ残るW編成を組み替えて6連化、転属に使う等はできるだろう。
4連はこれでなら余剰が発生するし、転属の選択肢はより増えることにも繫がり、113系や201、205系の20年代での全廃も可能になる。
新快速への指定席車の新造を行うことを前提とするのであれば、225系への統一は無茶な話というわけではないと思う

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 12:13:26.12

>>953
阪和線時代の話ね
奈良はそれもあり得る
それでもE751よりはマシか

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 12:29:03.94

>>971
201-0を6連で使うか4連で使うかの話で
奈良線で6連で運転されている列車が4連になるとかとは別の話

ちなみに、201-0を6連のまま奈良線に使えば、4連の列車が自動的に6連の列車になると思っている人がいるが
代わりに221系6連を4連にするなりで調整して、西が増車だけすることはないと思っている

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 12:44:48.39

>>972
ただ阪和線でもダイヤ修正時に両数変更はあったからなあ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 13:02:29.33

>>973
103系4連が201系6連になったら改正時に両数変更はあるだろうけど
代わりに221系6連が4連になるとかで、トータルの両数は増やさないように調整すると思っている

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 15:08:01.15

>>970
細かいことだが、見間違いではなく、見落としね

で、全運用を確認したところ、終日同じ相手の8連で運転される運用は、
その2722Mから始まる2運用しか無かったので、10本も捻出できないみたいだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 17:54:32.75

>>974
それは改正ではなく修正の時
改正なら前後で同じ両数にならない確率が高くなる

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 18:30:55.87

>>975
運用というよりも、福知山に乗り入れる本数そのものが多くない。
4+4の運用が毎時一本の福知山乗り入れダイヤに合うように調整するだけでいいわけだから、
篠山口での折り返し調整でそのあたりはどうとでもなる。
現状のダイヤをそのまま使うわけじゃあるまい

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 18:55:37.90

>>976
103系4連が205系6連になるだけなら修正時でもできるだろうが
その時は代わりに221系6連を221系4連にするとかでトータルの両数を増やさないように調整すると思っていて
221系の運用が大きく変わったり、組み替えや転属が発生するような変更になるので、改正の時になると思う
と返信したら良いのかな？

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 19:21:52.23

>>977
福知山に行く運用及びペアを組む運用と、篠山口以南かつ終日連結したままの運用に組み替えれば済むのだが
福知山で始まる運用は福知山で終わらず、別の運用が福知山で終わる運用になっていたり
朝も夜も福知山に行かない運用が、朝か夜に福知山に行く運用と併結するように何故か組まれている

意図があるのか偶然なのかは不明だが、意味がないことが確認できないと運用を組み替えられないから
「現状の運用では」、1組2運用しか8連固定にできないという事実を出して、問題提起している

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 20:00:07.69

>>979
答えは簡単だろう。
所定における本数をぎりぎりにするための処置と、宮原に引っ込ませるための調整の結果かと。
それに難しいことはいってない。
221系がいたときは8連固定が居たのだから、それと同じことをすれば良いというだけ。
幸い、篠山口、大阪ともに末端が車庫なわけだから、運用調整は極めて簡単。
この環境下で8連と4+4運用が別けられないというのであれば、車両運用なぞどこでやっても成り立たない

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 20:24:32.57

>>980
運用の組み替え作業自体は簡単だろうけど
今の運用のメリットを捨ててまで8連固定編成を入れるメリットがあるかどうかは単純じゃないだろう

ちなみに、221系は網干車だったようだから、
宮原に8連固定を入れた場合も運用効率面で同様かどうかは単純じゃ無さそう

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 20:35:32.30

205-0 弱冷車の場所は変わってるんだね

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 20:50:10.33

>>981
そこはメリットとデメリットの天秤でしょう。
4連が捻出できるというメリットが勝てば、運用をかえるってだけで。
まあ、これも全てが自分の予想というか推測でしかないからね。
新快速に指定席導入、それが座席交換程度なら話は簡単。
新造なら中間車の取り回しが課題。
新快速に充当させるW編成は全て指定席車付き225系に統一させるのが楽。
余ったW編成が課題になるから、4連の捻出先の一つとして宮原の223系4連と運用を交換ってだけだし。
4連を捻出するメリットを考えるなら、決して無茶ではないのでは？ってだけよ。
これに否定的な意見はあってしかるべきだし、なら他の考えも知りたいなってだけ

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:19:36.60

>>983
結局は、新快速に有料座席を導入すらかどうか、導入する場合に新造するかどうかに掛かっているな

有料座席車を新造する場合は、225系8連のみと考えるのが自然で、新快速に必要な225系8連を増備して
押し出される223系8連の使い道を、多少の運用の非効率は承知で探さざるを得ないのは、その通りだろう。

否定するとしたら、そこまでして新造が必要な形態の有料座席を導入するのかどうかだな

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 21:26:28.32

どうせ現状で西内部にも決まった答えなんか無いだろうしね

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 22:09:43.37

本日
205-0-6連HI601編成のうち
4連がナラ転属と2両が廃車のため
一旦吹田へ回送とのことだが

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 22:30:43.79

HI601は弱冷車のステッカーが2と5両目に変わってるのが気になる

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 22:51:07.68

700系B編成、本日の事故当該
https://pbs.twimg.com/media/Dfp64p0UwAA6N3o.jpg

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 22:52:54.90

>>987
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/04/page_12208.html

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 23:16:25.65

弱冷ステッカーを6連の位置で張り替えた辺りそのまま転用するんだろうけど何で吹田入場前に張り替えしたんだろ
張り替えの頃には運用離脱してたのに

**名無し野電車区** · 2018/06/14(木) 23:51:16.68

>>957
もともと205系は設計上110km/h走行可能だから
4M2Tの0番台なら、ブレーキ改造だけで1000番台と同じく110出せるんでは？
205-0、205-1000、221系とすべて110km/hで統一したら運用しやすくなるんだけどな。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 00:29:25.88

何系？グリーン車は封鎖？
山陽新幹線】休憩用列車設定

＜第一報 16時12分＞00時00分更新

当事象の履歴

博多駅～小倉駅間でお客様と列車が接触した影響で、博多駅と広島駅で休憩用列車の設定を行います。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 00:41:11.02

>>991
全部を100km/hで運用するのがもっと簡単。

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 00:42:15.46

>>987
謎過ぎる。
内中間２両を廃車するのであればその廃車分にステッカー貼る必要はないんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 01:00:34.56

川重の227-1000、前照灯は323と同じLED、ダブルパンタ
https://pbs.twimg.com/media/DfpSvimVQAAv5tM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DfpSwUDVMAIUbTN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DfpSxWZV4AIf3cw.jpg

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 06:08:46.47

>>983
>>984
指定席ではなく自由席グリーン車が必要
そして多くの人が座れるようダブルデッカーにするべに
223系1000番台・2000番台は東の中古サロ
225系は中央線E233系と同型を新造、グリーン車の隣を1M化
221系は奈良、223系2000番台6連・6000番台は京都へ転用
これらを置き換えるため225系を増備
そのとき余剰となる中間車を流用すれば良い

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 06:10:35.58

997

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 06:11:55.58

998

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 06:18:05.76

1000なら自由席ダブルデッカーグリーン車導入

**名無し野電車区** · 2018/06/15(金) 06:18:40.64

1000なら自由席ダブルデッカーグリーン車導入

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