京阪のダイヤや車両計画を考える Part28
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part27 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505980202/ >>145
プレミアムカーは新造で余った中間車はロングシート化して13000に組み込みもありかも。 今回は
・T車引き抜き（6両分）
・プレミアムカー新造して組み込み（6両分）
・余ったT車を3両×2編成化
・足りない4両×2編成+プレミアムカー1両×2編成分を新造
・足して8両×2編成の3000系を増備
にすればいいんじゃないのか？ 総輸送力を増やさず朝ラッシュをどう乗り切るのかね。 >>148
あともう1編成増備して3000系が3編成増えてくれれば、極悪6000系特急の出番が減り
淀屋橋駅基準で
15時20分発
16時00分発
16時20分発
-------------
17時30分発
18時10分発
18時30分発
-------------
19時40分発
20時20分発
20時40分発
-------------
についてはすべて3000系に置き換え可能になる
毎年3編成程度の車両新造⇒ボロ廃棄をしているのだから、3編成新造して
空いた6000系は急行あたりでおとなしくさせておけばいいんだよ >>144
シート形状やピッチは同じだろうけど、少し内装の雰囲気を変えて「ブループレミアム」とでも命名して乗り較べを煽るだろう。その方が商売的には正解。
そのうち「グリーンプレミアム」も出るだろうw >>150
是非ともそれで頼む
6000を特急から追い出して、その玉突きで5000の廃車を進めればいい N3000全編成にプレミアムカー連結でも
全特急への展開という訳でないなら
やはり13000-20連結用も近く登場か 2両連結にするなら
指定席車よりは2階建て車がまだまし >>153
13000-20は3000系から随時抜き差しになるんではと予測 以前大津線（石山坂本線）を走ったようなけいおんのラッピング電車、
京成でも走らせてもらいたい。
3700形と3400形、それに3000形・3050形を使って
それに、以前交野線を走ったようなキキララトレインも、
京王でも走らせてもらいたい。
8000系を使って >>156
8000ですら改造後の8550を
日常的に脱車する局面が考えられないのに
N3000でも改造後の3550は組込で固定
そもそも
全特急へのプレミアムカー展開を念頭に
3550改造へ踏み切るのに
仮に13000-20の7連と融通があるなら
事故被災による差替の代走くらい
プレミアムカー新造があれば
自ずと13000-20組込用に >>160
例の日刊工業新聞の見てると「ピーク時2両」って気になる単語があってだな
現状2600系や6000系で頻繁に脱車してる現実があるんでやるんじゃないかなーと自分は思うんだ ＞需要次第では1編成当たりのプレミアム
＞カーを2両に増やして
＞特急1編成8両のうち1〜2両を特別車両
＞に設定しても混雑による極端なサービス
＞低下は招かない
これら以外に2両連結に関する文言は
見当たらなかった 現状のピーク時に正味6両で行ける列車があるのか？
だんだん浮世離れしてきたな。 よく読めば
N3000への改造車連結にて
10分毎の全特急へ展開だと
8000とN3000は2両目改造以外は固定だが
13000-20と新造プレミアムカーならば
組成変更の脱車や連結は時折発生 そのうちプレミアムカー4両一般車4両の南海サザン仕様になってくよw 全特急へ展開後も特急10分毎ってはっきり書いてんの？
青い特急が6号車抜いた状態で走れるかも怪しいのに もっと他にやるべきことがあるだろうに・・・
夢見るのは勝手だが、毎日利用している沿線民の事も少しは考えてくれ 常時2両をプレミアム化は微妙だなぁ。
やるとしたら夕方ラッシュ時のみ5号車か7号車の一般車をプレ車の-100円で指定席化ぐらいかなぁ。一定の需要はあると思うが。 13002と13003の連結対応化は改造期間中の代走絡みか？ Part28もの間一度も話が通じたことがないんだから
毎日利用している沿線民のふりなんて一生無理だろ 3000系に有料座席のプレミアムカーを組み込むと、今後一般車による代走は不可能となる。
そのため、3000系の予備車を新造する必要がある。
3000系の予備車を何本増備する必要があるのか分からないが、予備車を新造するなら、
>>148氏 のように、プレミアムカーを新造して現行の3000系に組み込み、それで余ったＴ車を
うまく活用して、新たに組成するのが最も合理的な手法。
3000系を増備するために、７連の13000系の増備が中断しても、８連の6000系の一部を
７連にすれば、玉突き状態で７連を確保できる。 しかしまあ、これ2200や2400や2600や1000はどうするつもりだよ…
一気に年7編成くらい入れて置き換えるのか？ >>168
同意
このところ京阪は
通勤客にどんどん牙を剥きつつあるように感じる
通勤快急を7両に減車してみたり
（これは流石に非難囂々であった）
快速急行を樟葉発に短縮したり
（しかも出町柳〜樟葉は回送扱い…）
特急を一年近く7両に減車してまで
無理矢理突っ込んだ指定席車だが
当の指定席車がガラガラなのに
その両脇の車両が激込みなことも多々
しかも人身でのダイヤ乱れ時には締切扱
これで乗車率7割とはデータ捏造すら疑われる
そのうえで全特急に指定席車拡大とは 13000系をほそぼそと新造するより、先に3000系にプレミアムカー設置と外したT車活用の上で3000系を3編成追加して、
稼げる車両を増やしてからのほうが、13000系新造に必要な資金を銀行から調達しやすくなるだろう >>173
たぶん間合い運用は締め切り化するか樟葉急行とかは自由席P車とか始めそうな気がする 現時点ではN3000系T車をP車改造ってなってるけど
やっぱり最終的には新造P車差し込み＋脱車3000Tを別活用（ロング化13000系編入ありか？）
ってパターンになると思う >>175
さっき夜の8000系みたけど
前後の車両は空席だらけなのにP車は5割くらい乗ってたぞ
これ見てると結構意識変わってきてるんだなーと思った プレミアムカーは完全着席制なので、座席が満席に近くても空いているように見える。
平日１７時ごろに京橋駅のプレミアムカー券売り場に行くと
１７時台のＰ車は空席「〇」があるのに、１８時台のＰ車はすでに満席「×」となっている。
私事で恐縮だが、昨日（１０日）は、出町柳１６：５８発のプレミアムカーに京橋まで乗車した。
始発駅なので一般車でも座れるが、補助いすが使用できないほど混雑するので居心地が悪く、
それを避けるためにプレミアムカーに乗った。乗車率は８割以上で樟葉で下車する客もいた。
客の立場から見ると、文句を言いたい人もたぶんいるだろうが、
京阪にとっては、“想定外”の大成功だったのでは。 3000にプレを入れたら、ダイヤ乱れが起きてもスグにプレミアムサービスの営業再開が出来るだろうから利用者的には楽だろうなぁ。後、朝ラッシュにも放り込めるし。 >>143を会員登録しなくても見ることができる記事
京阪、3000系にも「プレミアムカー」導入へ。京都―大阪の全特急に連結
https://newswitch.jp/p/13645 仮に
N3000へ新造プレミアムカーを連結し
余剰T車に対し不足するMcやMを新造
というのも本末転倒で
N3000増備が必要なら
13000-20の7連より先に実施されたはず
また
13000にN3000余剰車組込というのも
編成中のアコモ混在も運用上難あり
またロングシート化も工数が増
だからN3000も車両改造にて対応だと
入場などで所要本数不足や
快特へのプレミアムカー展開
さらには土休日や繁忙期の連結列車増発等
対応編成の更なる増備や弾力化のため
13000-20組込用の新造車が計画されてると
8000の2両目改造時は厳しいが
13000-20用の新造車があれば
仮にN3000の2両目改造の脱車時に
先行して組込可能 これで特急の13運用が可能になるので、慢性化している休日の遅れが回復させやすくなる。巡り巡って沿線民の為にもなる
あと、近いうちに香里園〜枚方市の高架工事も始まるので、徐行区間も出るだろうから13運用じゃないと厳しくなることも念頭にあるのだろう 3000系も改造となると窓割りどうなるんだ？
2ドアの8000すらあんなに滅茶苦茶なのに 改造しないでT車は外して増備に回せよ
まだ導入してからそれほど年月も経過してないのに改造とかもったいなさすぎ >>187
もう十年経つんだよ
特急車ならアコモ更新もありえる時期
そもそももったないのは、プレミアムカーのそんざ(ry 近鉄2000系の床下取り替えやら貸し切り用の部品取りに使うからあげない＞古い特急 ぶっちゃけ3000系3扉車をP車改造するくらいなら
後で2扉化出来るこうぞうにしたP車新造して
脱車した３扉T車を13000系に編入するか3000系増備するかした方が筋はいいと思う 3000のT車を13000に編入するのはそう簡単じゃないんだよ。 8550が1扉化されている状況で
新造車を2扉対応する必然性もなく
スレ違いだが
>>191
近鉄2000の主要機器で廃車流用品は
モーターと一部の台車くらいで
主制御装置などは新製 >>194
台車失ったらお釈迦やろがい、ｻｻｸｯﾃﾛ ＞台車失ったらお釈迦
お釈迦になった10100から
流用した台車を履いているのだが
野暮杉 いや文脈読めや
近鉄特急譲渡って与太に対しての反応やぞ だから
近鉄特急の老朽車の廃車発生品で
同2000の床下機器を取り替える
と言っても
その必要がない 床下機器というか、台車取り替えだな
流石にスレチ
近鉄で思ったけど、そのうち京阪も全車指定有料特急化するんじゃない？
ライナーとかいう実績も作り、プレミアムカーで一般車を侵食していく作戦では？ 3000系のＴ車６両を川重へ搬入して、側窓などを徹底改造。
７連になった3000系に、新車の13000系のＴ車６両を挟み込み、暫定８連で運用。
Ｐ車化改造が完了すると、3000系に挟み込んだ13000系のＴ車を抜き取り
13000系の増備車に挟み込む。
鴨東線開業時に8000系１編成がデビューした際、６連の旧3000系を７連にするため
旧3000系に8000系のＴ車１両を挟み込み、７連で運用した過去がある。 看板列車で特急主体の8000ですら
8550改造中は7連短縮で強行しており
3550改造中も
N3000を8連維持する動機に尚更乏しい 全車指定やるには座席グレードが足りない、あるいは8000系が過剰だと思うけどなぁ
それに全車指定は時間2本が限界じゃろ >>201
8000系は一世代古い車体構造で、なおかつ２扉車であるため、一時的に７連となった際に挟み込む代替車両が無かった。
一方、3000系と13000系は同じ世代の車両である３扉車。13000系のＴ車を原則として3000系にそのまま挟み込める。
冷房や車内ＬＣＤ、非常通報装置なども3000系と同じ仕様。ただ妻面の扉の自動ドア化など多少の改造は必要だろうが。
しかも、13000系は現在も増備を続けている車両。そのため3000系のＰ車化改造が完了すると3000系に挟み込んでいた
13000系の車両は、増備中の13000系にそのまま転用できる。
川重に車体を持ち込んで改造してもらう場合、どうしても工期が長くため、３扉車の3000系を７連のままで運用するのは
ちょっと難しいだろう。 全特急というのが日中なのか終日なのかで必要編成数が変わってくる
ここまで好調なら3000増備するなどで終日の全特急を目指してほしい >>205
将来的には、終日の全特急になってほしいね。
中之島線が延伸開業をする際に、検討されるかもしれない。 3000にプレミアム付けたからって、京都〜大阪の全特急に連結できるもんでもないやろ
ドアを2つも埋めるんなら新車でええやん、ほんまに平日昼間にアテンダント増やすんか
平日淀屋橋18時の1時間は30分以上前から満席やけど、ライナーを1本出せばええやん
プレミアム2両でも極端なサービス低下はないと見ているのは小林記者やんけ、という記事 看板列車で特急主体の8000ですら
8550改造中は7連短縮で強行しており
3550改造中も
N3000を8連維持する動機に尚更乏しい 失礼
送信済フォームを再度開いてしまった
>>202
そうか
捕機の問題があるなら
改造対象は3550でなく
別の号車と差替で連結順も変更か
>>204
まず車体構造は関係ナシ
そしてわざわざN3000組込対応で
13000のT車を用意してまで
N3000-8連を維持する動機に乏しい
>>205
だから
13000-20組込用の新造プレミアムカーが
準備されていると 一人だけ謎の13000-20を連呼してるオッサンは何がしたいんだ いつもの改行のおかしな人だから触るな。
あちこちに顔出しては叩かれてる困ったちゃん。 今度の京阪の新型は通勤タイプだよプレミアムも繋ぐかもね
みたいなスクリーンショットが貼ってあったからな
この人の頭の中では通勤タイプ？緑だ！ってなったんだろ よく見たら3000系大増備と6000系先頭化にずっと固執してた人じゃないか
スマホで見てるから長文やめろとか言われて改行するようになったのか このままで十年ほどしのいで、8000廃車の時期に3000を一般車降格して、新特急車を8000と3000分まとめて作りゃいいのにと思ったが、
5000以下大量に置き換えんとだめな現状、無理な話だった バ●サク・シ●サン・力●かツ・日の●・敗●京阪・ウ●むし・徳●会・は●ぽっぽ
バ●サク、シ●サン、力●かツ、日の●、敗●京阪、ウ●むし、徳●会、は●ぽっぽ
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バ●サク。シ●サン。力●かツ。日の●。敗●京阪。ウ●むし。徳●会。は●ぽっぽ >>215
現在8000は
車齢25〜30年程度で寿命想定は50年
またN3000は
車齢10年程度で寿命想定は60年
全て新形車へ置き換えて特急網再構築
とするには車両計画上も何かと半端な車齢
本来6000と8000もVVVF化を要し 箇条書きの文章じゃ意図が全くつかめないんだけど
ここの奴ら何が言いたいんだよ。最近人とコミュニケーションをとったのは年十年前だい？ 見出しでいきなりコケてるし、プレミアムカー2両連結の編成をライナーや洛楽以外で使うことを考えると
上り下りで混む車両が違って5・6号車も6・7号車も連結位置として望ましくないからマジで飛ばし記事か？ N3000とか13000-20とか何なんだこの変な文章のキチさんは。
キモヲタほど勝手に自己流名称つけるよな。 バ●サク・シ●サン・力●かツ・日の●・敗●京阪・ウ●むし・徳●会・は●ぽっぽ
バ●サク、シ●サン、力●かツ、日の●、敗●京阪、ウ●むし、徳●会、は●ぽっぽ
バ●サク。シ●サン。力●かツ。日の●。敗●京阪。ウ●むし。徳●会。は●ぽっぽ バ●サク・シ●サン・力●かツ・日の●・敗●京阪・ウ●むし・徳●会・は●ぽっぽ
バ●サク、シ●サン、力●かツ、日の●、敗●京阪、ウ●むし、徳●会、は●ぽっぽ
バ●サク。シ●サン。力●かツ。日の●。敗●京阪。ウ●むし。徳●会。は●ぽっぽ >>221
寿命想定とか、妄想全開だな
阪急も6300は特急から40年を待たずに早々に引退してる 阪急6300は
鋼製車体で同5300ベースの4M4Tと
車体仕様や出力面で後の他形式より見劣り
そして大阪市直通規格でなく
当初車齢20年程度で置き換えの計画が
震災後の経営環境の変化で
車両新造自体が約7年も見送られ
更新工事も検討されたが
特急車運用としては25〜30年程度
基本がアルミ車体の京阪8000とは
車両としての耐力に根本的な差が >>228
特急専用だから地下鉄直通は、理由になってない
鋼製車もたくさん現役だから、理由になってない
はい、やり直し >>228
20年程度で置き換えのソースは？
どうせいつもの思い込みだろ？
反論がんばれよw 2000系以来の阪急鋼体自体がそんな長期間運用を想定されてない設計ってのは割と有名だと思ったが
だいたい30年置き換えベース
1000系は割と長持ちするように作りを凝ったけど2000系以降は製造コスト重視で簡略化された
が、想像以上にデザインが受けたので7300系まで長々と作る羽目に >>204
ただ個人的には3000系３扉をP車に改造するのはあんまり賛同しないかな
3扉前提の梁などの構造自体がプレミアムにそぐわない感じが
それならもうP車で使いつぶす前提で、3000・13000系共用の汎用P車を作ったほうがいいと思う ドア2ヶ所埋めて、行き先表示移設(戸袋に入りそうもないがどうするんだ？)して…おそらく改造後の側面はグダグダだろうな。
素直にプレミアムカーは新造して、溢れた車両に新造車を足して2編成追加(どうせ予備が必要になる)のほうが得策な気がするが、わざわざ手間がかかり過渡期の扱いも面倒な改造を選択するんだろう？
節々に無理があるのは明らか。 3000系ロングシート改造13000系編入するほうがP車改造よりもはるかに安いと思う >>236
一人だけ？
そうなの？(一人である根拠求む) 3両ユニットなのにどうやって連結順を変更したり汎用P車を挟んだりするつもりなのか 何より、祇園祭の時期なのに公式発表ではないのが一番おかしい >>240
京阪なら例によって変更くらいはすると思うが
現状でも10000系は2-3-2ユニットがきほんで、真ん中の3両TMTは脱車できるようになってるし 現状でも13000系はcMT-TMT-TMcの7連に脱車したT組み合わせて8連組成して営業してるわけだし 正直反対厨の人やユニット原理主義の人は
今はしってる13000系8連をどう説明するのか聞きたいところではある 2013年から2014年にかけて、3004F・3005F・3006Fについては、出町柳方から3両目と4両目の間、同7両目と8両目の間の連結器を交換する固定編成化工事が行われ、中間車を抜いての運用ができなくなった。
ふむ 別に再改造すればいいだけでは？ってかするでしょどっちみちP車がらみで ■◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
http://i.imgur.com/t4HPFmM.png ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
