京阪のダイヤや車両計画を考える Part28
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part27 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505980202/ 京津線は連節バスを使ったBRTに置き換えでいいんじゃないの 今日も車両の故障でダイヤが乱れた
JR北海道と同じだ 関西の大手私鉄は阪神以外はボロ電車を相当大量に抱え込んでいるから
似たようなリスクはどこもあるね。
京阪は新車を導入していっているだけましだけど、置き換えが追い付かなかったか。 パンタグラフは派手に壊れるように設計されてる(架線を損傷させると厄介だから)。
今回は車両の経年ではなく外的要因か。
しかし、会社全体で見ると車両の老朽化が深刻であることも間違いない。それはリスク。 >>410
少なくともパンタグラフはシングルアーム式に置き換えるべき。 >>411
無意味。
外部要因ならシングルアームだろうが何だろうがクシャクシャに壊れる。
実績から見て下枠交差に致命的欠陥があるとは思いにくい。
今回の問題はパンタグラフ損傷は仕方ないにしても後の処置がまずいわな。
線路閉鎖掛けて、ユニットカットして車庫引き取りが常道だと思うが、本線に出しちゃって門真で立往生ってな。詳しくは知らないが。 そんで近畿自動車道をくぐるところでトラブったわけか >>413
淀駅は高架化により、淀駅〜淀車庫間で、１番線から淀車庫へ、淀車庫から４番線へ運行できるようになった。
萱島駅も淀駅みたいに、萱島駅〜寝屋川車庫間を上りと下りに関係なく、４番線から寝屋川車庫へ、
寝屋川車庫から１番線へ、列車を自由に行き来できるようにすればよい。
これが実現すると、寝屋川車庫からの乗務員輸送のために、寝屋川車庫〜萱島駅間を往復するだけの
列車を運行すれば、昼間時の場合、萱島発着の列車をすべて枚方市まで運行することができるようになる。 淀は樟葉のような折返しがしにくいのが唯一の難点だが… >>412
下枠交差型パンタは保守に手間がかかる。
これまでは「技術の京阪」を支えた熟練の保守スタッフ達が丁寧に保守してたが、
彼らが大量に定年退職してそれが出来なくなってしまった。
保守の容易なシングルアームに交換する事は決して無意味ではない。
更に言うなら界磁位相制御車も早急にVVVF化するべき。
これから確実にマニアック制御装置の故障が続出するようになる。
これまで出来てた保守が出来なくなるわけだから。 淀は、淀車庫〜京都方面も淀車庫〜大阪方面も両方あるけど、
寝屋川車庫〜京都方面は基本的には寝屋川市経由やからな
両方向走れるようにする必要性は乗務員輸送以外にはなさそうやけど >>418
下枠交差形パンタは
メーカーが約15年前には既に新製終了し
シングルアームより整備の工数を要するが
京阪が廃車発生品を活用する程度には
まだそこまで維持に支障する訳でなく
一方でシングルアーム普及開始当初
価格が従来形パンタより高い状況で推移し
菱形や下枠交差形が形落ちになるまで
新造車用に発注し続けたり
形落ち後も新造車用に当面
廃車発生品搭載の例は各社ともあったが
今や京阪13000のみ 6000や8000などの界磁位相制御は
国内でも独特のため
本来なら2600全廃の機会に整理が適当
6000が60年寿命を見据えた
車齢30年程度の更新工事にて
VVVF化の方向で検討されたものの
01〜11編成M車用の円筒案内式台車が
IM搭載には改修の規模が大きいと
経費をかけ大規模に更新改造するなら
車両新造の方が得策と電鉄経営陣の方針
しかし
それを補う程の予算を認める訳でなく
政官主導による
'30年の直流モーター車全廃目標を
事業者単位で達成するには
電鉄車両部として6000などは
VVVF化を伴う更新改造が不可欠の意向 またまた誰でも知ってる程度のことを偉そうに語る改行くんか。 誰でも知ってる・・・？
6000系M車改造問題なんてのは車輛製造会社や部品会社、電鉄会社しか知りえない情報だとおもった >>426
界磁位相制御の採用例の少なさは誰でもわかる。
VVVF化見送りは発電制動(回生なし)からの改造なら回生分が丸ごと費用対効果になるが、既に回生制動付き車両なら回生効率アップ分しかメリットない→元を取りにくい。
これらは誰でもわかるでしょ？
そして改行くんの内容もその程度。
しかもソースなし。
ちなみにチョッパ制動のVVVF化は部品枯渇が要因。 >01〜11編成M車用の円筒案内式台車が
>IM搭載には改修の規模が大きいと
この辺は普通の人は知らないし、鉄道趣味雑誌にもあんまり出てこないよ ソースも糞も一般的鉄道ファンなら関係ない情報の一つですよそれ
6000系と8000系がVVVF化検討されるも見送られたってのは京阪が鉄道趣味誌で公表した周知の事実だけど 6000系は、近年のダイヤでは、朝夕のラッシュ時での運用がメインとなり
15分間隔のダイヤだったころとは異なり、活躍の場が減っている。
急行は無くなったし、準急は出町柳発着のため、すべて７連の列車で運用。
昼間時は、枚方市もしくは萱島発着の普通で数本だけ運用されるのみ。 >>465,464
気分ｶﾞ良ｸﾅﾙﾖｲ話ﾉﾈﾀｦ書ｷﾏｽ,ｵ前
ﾉﾊﾝﾈﾊｵﾝﾄﾞﾚﾒｪﾜﾚｲｲ加減ﾆｼﾔｶﾞﾚﾖｵﾗ
指~祝ﾒｯﾁｬ汚ｲ男ﾉ裸ｱﾙﾝﾄﾞｺﾄﾞｲ
播磨弁一人芝居
故障廃車梅毒頭ｶﾞ重大ｲﾝｼﾃﾞﾝﾄﾐ
ﾅｴﾝﾀｳﾝﾐﾅｲﾁﾋﾞﾙ神戸市松本住宅
知ｯﾀｶ大国道
176号落書ｷ太郎土砂崩ﾚ命日
ﾈﾀ自作自演ﾈﾝｷﾞｮｸｷｭｰﾋﾊﾞﾁﾝﾎﾟ
男子高校生相席甲南ｻﾜ病院ｹﾞｲﾚｰﾙ
ｻｰﾊﾞｰﾌﾘｰｽﾞ現金ﾊﾞﾘｭｰ磁気定期
券ﾘﾛｰﾄﾞ規制紅葉ｲﾝｷﾝﾏﾝ短ﾊﾟﾝﾏﾝ
平井車庫正雀入ﾘ尼崎行ｷｺﾛﾅｸﾗﾌﾞ
ﾎﾃﾙﾄｷﾖｼｷｽﾞﾅﾛｰﾙ
岡本5丁目繁華街ﾆ植ﾜﾙｲﾁｼﾞｸ浣腸
ﾋﾞﾜ金玉
山陽3000阪神5261京阪1300
南海8200名鉄100都営10-000
ｹﾝﾏﾙﾉｳﾝｺ食ﾍﾞﾀT#3671固定10連
花形10連T#10馬急C#8035×8R
ｸﾊ3630ﾌﾞﾗｳﾝｶﾞﾗｽﾉ
223神姫ﾊﾞｽ日生ｴｸｽﾌﾟﾚｽﾘｶﾁｬﾝ大好
ｷ横山細木野々村西浜志水今村片桐
0点野比
ﾉﾋﾞ太ﾀｹｵﾑﾛ
名古屋国際ﾎﾃﾙﾚｽﾄﾗﾝ満席ﾊﾞﾊﾞｰﾙｶｰﾄﾞ
Babacaﾁｬｰｼﾞｿｺﾞｳ男子便所ｽｲｰﾂﾊﾟﾗﾀﾞｲｽﾊﾞｲｷﾝｸﾞ
完売ｹｰｷ男ﾉ尻ﾎﾓｹﾂﾏﾝｳｴｼﾝ糞饅頭和
菓子配達ｲｽゞｴﾙﾌﾊﾞﾊﾞｯｸ寒波ﾊﾞﾊﾞﾝ語
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部落左ﾃﾝｷｰ
宝夢ﾇｺﾊﾞﾊﾞﾆｬﾝ豊中常滑ﾎﾞｯﾄﾝ便器ｳﾝﾊﾞﾊﾞ
切ﾚ痔ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾀｶﾗﾂﾞｶﾝﾉｺﾞﾘﾎｰﾓｴﾃﾞｨｵﾝﾇｶｼﾄﾞ
腐ﾘﾔｶﾞｯﾃ耳障ﾘｼﾞｬﾎﾞｹ出ﾃｲｹｷｼｮｲﾜ
黙ｯﾄﾚ聞ｷﾀｸﾅｲ大迷惑ｼﾞｬﾑｼｬｸｼｬｽﾙ
非常ﾆ気分悪ｲ喰ﾗﾜｽｿﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾀﾝｸw(笑)[ｵｵ!ｵｵ!
ｵｵ!ｵｵ!ｱｯｰ!(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!3;2;💩)] >>430
だから周知の事実を書き並べるだけ、しかも無駄に偉そう、しかもあちこちに湧いてくる改行くんはいらないと何度言えばわかるのかな？ それはお前が気に入らないって言ってるだけで書いてある内容とは関係ない >>430
京阪好きなら、関係ある話だろ
で、ソースは？ >>434
書いてある内容が、希薄で無意味ってことだろ
無意味な長文は、チラシの裏へどうぞ 小田急8000もVVVF化を伴う更新改造で
同3000-3次車と主機共通化を目指すも
当該IM搭載には
アルストムリンク台車が要改修のため
専用設計IMと比較検討の上で
結局は台車枠改修の判断
ちなみに京急1500も
京阪6000と同じ標準軌用円筒案内式だが
同アルミ車のVVVF化においては
台車の改修ナシ
京阪6000が
中空軸カルダン直流複巻150kWから
TDカルダンIMの200kWへの変更
そして京急1500が
TDカルダン直流複巻100kWから
TDカルダンIMの155kWへの変更では
モーター外形と駆動装置の差異で
改修の規模が異なるか 128 名前：名無し野電車区 2015/09/25(金) 08:43:52.21
京阪幹部が
主要機器を換装しなかった阪急7320×8の更新改造を
無意味だと批判していたのだが
結局自社の6000がSIV以外で同じ状況に
しかも阪急は
アルミ車体の界磁チョッパ編成を更新改造でVVVF化
もともと京阪もかつて予算が潤沢ならば
5000以降は更新改造でVVVF化する方針だったため
それを踏まえた幹部の声でもあったのだが
135 名無し野電車区 2015/09/26(土) 02:15:18.21
>> 128
台車枠を大改造せずそのままでは
M台車に現行の標準的な誘導電動機を装荷できず
6000更新改造時のVVVF化を見送ったのが真相
136 名無し野電車区 2015/09/26(土) 04:15:39.27
んじゃあ、6012F〜6014FはVVVF化が可能なのか？
143 名無し野電車区 2015/09/27(日) 04:49:02.00
>> 136,138
その通り 6012-6062以降ならば問題ないとのこと
-----
ソースはおそらくPart13のこれだな 要は128が改行の人だってことですな、2E3M/DRlさんは残念でした >>465,464
気分ｶﾞ良ｸﾅﾙﾖｲ話ﾉﾈﾀｦ書ｷﾏｽ,ｵ前
ﾉﾊﾝﾈﾊｵﾝﾄﾞﾚﾒｪﾜﾚｲｲ加減ﾆｼﾔｶﾞﾚﾖｵﾗ
指~祝ﾒｯﾁｬ汚ｲ男ﾉ裸ｱﾙﾝﾄﾞｺﾄﾞｲ
播磨弁一人芝居
故障廃車梅毒頭ｶﾞ重大ｲﾝｼﾃﾞﾝﾄﾐ
ﾅｴﾝﾀｳﾝﾐﾅｲﾁﾋﾞﾙ神戸市松本住宅
知ｯﾀｶ大国道
176号落書ｷ太郎土砂崩ﾚ命日
ﾈﾀ自作自演ﾈﾝｷﾞｮｸｷｭｰﾋﾊﾞﾁﾝﾎﾟ
男子高校生相席甲南ｻﾜ病院ｹﾞｲﾚｰﾙ
ｻｰﾊﾞｰﾌﾘｰｽﾞ現金ﾊﾞﾘｭｰ磁気定期
券ﾘﾛｰﾄﾞ規制紅葉ｲﾝｷﾝﾏﾝ短ﾊﾟﾝﾏﾝ
平井車庫正雀入ﾘ尼崎行ｷｺﾛﾅｸﾗﾌﾞ
ﾎﾃﾙﾄｷﾖｼｷｽﾞﾅﾛｰﾙ
岡本5丁目繁華街ﾆ植ﾜﾙｲﾁｼﾞｸ浣腸
ﾋﾞﾜ金玉
山陽3000阪神5261京阪1300
南海8200名鉄100都営10-000
ｹﾝﾏﾙﾉｳﾝｺ食ﾍﾞﾀT#3671固定10連
花形10連T#10馬急C#8035×8R
ｸﾊ3630ﾌﾞﾗｳﾝｶﾞﾗｽﾉ
223神姫ﾊﾞｽ日生ｴｸｽﾌﾟﾚｽﾘｶﾁｬﾝ大好
ｷ横山細木野々村西浜志水今村片桐
0点野比
ﾉﾋﾞ太ﾀｹｵﾑﾛ
名古屋国際ﾎﾃﾙﾚｽﾄﾗﾝ満席ﾊﾞﾊﾞｰﾙｶｰﾄﾞ
Babacaﾁｬｰｼﾞｿｺﾞｳ男子便所ｽｲｰﾂﾊﾟﾗﾀﾞｲｽﾊﾞｲｷﾝｸﾞ
完売ｹｰｷ男ﾉ尻ﾎﾓｹﾂﾏﾝｳｴｼﾝ糞饅頭和
菓子配達ｲｽゞｴﾙﾌﾊﾞﾊﾞｯｸ寒波ﾊﾞﾊﾞﾝ語
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部落左ﾃﾝｷｰ
宝夢ﾇｺﾊﾞﾊﾞﾆｬﾝ豊中常滑ﾎﾞｯﾄﾝ便器ｳﾝﾊﾞﾊﾞ
切ﾚ痔ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾀｶﾗﾂﾞｶﾝﾉｺﾞﾘﾎｰﾓｴﾃﾞｨｵﾝﾇｶｼﾄﾞ
腐ﾘﾔｶﾞｯﾃ耳障ﾘｼﾞｬﾎﾞｹ出ﾃｲｹｷｼｮｲﾜ
黙ｯﾄﾚ聞ｷﾀｸﾅｲ大迷惑ｼﾞｬﾑｼｬｸｼｬｽﾙ
非常ﾆ気分悪ｲ喰ﾗﾜｽｿﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾀﾝｸw(笑)[ｵｵ!ｵｵ!
ｵｵ!ｵｵ!ｱｯｰ!(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!3;2;💩)] 京阪幹部や技術部のうわさは鉄ヲタでもコアな人らには流れては来るからなあ >>465,464
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ｵｵ!ｵｵ!ｱｯｰ!(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!3;2;💩)] 停車駅が増えて特急が混むようになったという幻想に一縷の望みを託したコアな人らが
特急の二人掛けで隣が空いていることを語り合いながら阪急京都線と競争させたくて
普段使いに少し足せば京都・大阪へ出かけられる運賃を他社対抗やぼったくりにして
輸送量のグラフが伸びているのを見てきっと大混雑したに違いないと思い込みながら
特急の中間駅停車が要望されそうな場面の創作に人生を捧げて全部間違えた趣味やぞ？
そんな連中の噂なんざ信用したら、お前まで腐りきってしまうんやぞ？分かってんのか？ 先日のパンタグラフ破損、原因は猛暑で架線が伸び、パンタグラフが引っ掛けたと発表されたな。(ソース:産経)
下枠交差パンタグラフを使い続けてるからだとか、パンタグラフの保守能力の低下だとか必死に喚いてたのがいるが、出てこいよ。 第1原因はそれだろうけど、その後の対応をしたアホが第2原因作り出して無駄に時間くった事実は消えない >>448
猛暑による架線の伸びは自然災害みたいなもんだから仕方ないな。
しかしパンタグラフが壊れた車両をすぐ近くの車庫へ収容せず本線に出したのは事情はともかく判断ミスだろうな。線路閉鎖→逆走収容は手間なので応急処置&回送扱いで本線に出し、門真の道路下(架線高さが低い)で絶縁不十分でショートでグダグダって流れか。 京阪ってダイヤが乱れてもイレギュラーなことは極力やりたがらないよね >>437
山電5700も
同5000からのVVVF化を伴う更新改造で
円筒案内式台車はそのまま踏襲だが
やはり
元がWNカルダンだったことも大きいか
一方JR205-5000は
円錐積層ゴム式台車のまま
中空軸カルダン直流直巻120kWから
TDカルダンIM140kWに
京阪8000は
プレミアムカー2両目改造のタイミングで
主回路機器新調か >>453
山陽5702は何で未だに試運転すらしてないの？ >>454
その人、誰でも知ってる当たり前程度のことしか語らないから。 やってることは452のようなここの住人達のタブー追求ごっこと大差ないからなあ >>428
山陽5700系が円筒案内のまま
VVVF化したはずだが？ >>463
>毎日の通勤・通学に新たな選択肢をご提供します。
金持ちには、選択肢広がっても庶民は窮屈になるだけなんですが。 庶民に知識及ばぬ鉄道博士「1991年なら混んでるだろﾍｯﾍ不満溜めといたぞ電車を撮る我々も仲間だ沿線民よ後は任せた」 横取りなら特急の直前を走るはずだが、特急の直後だからな
21:48の特急が緑だから、試しに走らせるならここだ、という感じか
ライナー時のドア締切機能はいつの間に付けたのやら ドアカット機能あるなら、プレカー締め切りで急行とかに入れそうだけどな 年明けあたりには
「ライナー不発、通勤客ソッポ」
の文字が新聞紙面に躍り出てきそう >>471
旅行ならともかく、毎日割り増し運賃はきついわ。
増加分、会社が負担してくれる訳ないし。 そういってプレミアムカーなんて成功するわけがないとか言ってた連中は今の状況を見ても学ばないのか
金持ってないやつじゃなくて金持ってるやつ目当ての施策なんだから 結局乗るカネのない古事記の妬みでしかないんだよな
元凶は結婚せず子供を生まないキモヲタ共にも一因があるのに。 昨晩８時過ぎの下りでさえも発車間際には満席だった、無券で乗った奴には全員断ってた。
スマフォとクレカで買えるのは便利だわ。 その時間の下りだと、下車駅は大阪市内よりも樟葉・枚方の方が多いのかな
400円払って丹波橋・中書島で降りる人は何人位いるんだろ >>476
前の席の人が中書島で降りたと思ったら乗って埋まったし、枚方市でも降りた分だけ乗って来てたな。
３Ｂを調整席にせず開放してることから、３０００系にも連結なんだろうね このスレで、有料Ｐカー＆ライナー絶賛するやつ多いが、
オタって>>474みたいな金持ちばっかりなんだな。 ライナーが純増ならば金持ちがそっちに移って、結果として貧乏人にも混雑が緩和されるというメリットがある 定期的に乗って良いと感じるけどなぁ
400円の追加でこれなら良い具合よ 個人的には >>483
ライナー、一便増加
特急、一便減便
じゃないのか？
Ｐ付き特急は6号車最大40人だから、
ほぼ7両編成と同じキャパだし。 >>484
20日/1月 通勤で¥16,000
お前金持ちなんだな。おめでとうさん。 朝の上り湘南ライナーだと、毎月1日〜末日の月〜金のセット券を発売していて、10000円ほどするけど
前月1日14時発売なので、旦那の為に嫁が購入しに窓口に並ぶらしいね >>489
調べてないけど10分間隔の特急の1本だけなくしてそこだけ20分間隔にするなんて芸当あるわけないやろ 準急が新・樟葉ライナーを通過待ちするから、7両の快急出町柳行きはさよならかな
朝の赤特急やライナーを増やしつつ、快急と洛楽を青にしようとするとこうなるのか >>490
またこっそり通勤快急減便とか？
京阪はいつも、
増備は大々的に発表。
減便はこっそりと。
が基本だからなぁ。 通勤快急は減便してないだろ、青を使うために7両分しか拾わないダイヤなだけで >>492
現状出町柳発の7時台後半
32 特急
38 通勤快急
[40 ライナー → 新たに予定 ]
47 特急
55 快急→ 56発の2扉特急に置換
ここで通勤快急をライナーに置き換えたら通勤快急以上の種別が32分以降47分までなくなり15分も開く
朝のラッシュ時にそんなことはせん 淀屋橋6:39（発表済、急行繰り上げ）
6:49?（増発快急続行）
7:33（赤→青→赤）
8:50（ライナー折り返し）
22:12（発表済）
出町柳6:26?（赤→青→赤）
7:56（発表済、快急置換）
21:24（淀屋橋19:11発の返し、21:36発乗客分散）
22:39（現状淀から回送）
23:03（発表済、ライナー折返）
平日プレミアムカー連結特急10本追加はこんな感じか？
なかなか良さげではあるな >>492
そんなに減便をアピールする鉄道会社のダイ改なんかあるっけ？ 終電繰上げを2年連続アピって廻った
かつてのJR西日本 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
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バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
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