【妄想】名古屋市営地下鉄Ω106号線【解禁】
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名古屋市営地下鉄について語るスレです。
名古屋市営地下鉄の話題より外れている話題(迷鉄三河線など)は該当スレでお願いします。
交通局に対する意見や新線の希望もOK。
有意義な議論を荒らす東美濃の反日活動家や地域対立を煽る在日韓国人はスルーでお願いします。
■名古屋市交通局 http://www.kotsu.city.nagoya.jp/
■上飯田線連絡線株式会社 http://www.k-linkline.jp/
■(株)名古屋交通開発機構 http://www.do758.co.jp/
■ゆとりーとライン http://www.guideway.co.jp/
■前スレ■
名古屋市営地下鉄Ω105号線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523801210/ 笹島はどういう街にするつもりなんだろう?
純粋なオフィス街にするのが個人的には良いと思う
あと東部線のルートだが、笹島からは椿町の西側を通るルートが良いと思う
名古屋の駅西再開発の目玉の交通機関として整備するのがいい
駅西からは栄生・浄心・黒川を通って上飯田に抜けるルートやあま方面(北西方向)に進む
ルートなどを妄想してる
あま市は鉄道空白地帯が多いからね あと名古屋駅西再開発について
再開発区域は少なくとも椿神社まで必要
駅西は現時点でそこそこの繁華街になっているからオフィスメインの東口とは差別化を図り、
繁華街主体とするのもいいかも
ついでに名古屋駅周辺を環状線でつなぐBRT(外国のように地下路面電車型も検討)の建設も視野に入れるべき >>83
もうすぐ敬老パスでJR私鉄が乗れるようになる→実質市営地下鉄
でおk >>120
リニモを本地が丘通して高蔵寺につなげよう >>124
尾張旭とかを通すのか
しかしリニモは個人的にはもう一度ぶっ壊して普通鉄道として作り直して東山線と直通させたい 名古屋駅西口の再開発は今後の名古屋の都市計画を左右するだろうな
新幹線で名古屋に来る人々はまず駅西を見るわけだし、東口もまだ繁華街といえるレベルではないので
駅西の計画的な再開発が急がれる リニア駅の真上は広場にする計画だけど、それが吉と出るか凶と出るか >>127
東口は桜通沿いのボロビルを一体開発して超高層にするだけでかなり見栄えが変わるよな >>131
風俗はまとめて大門(おおもん)のあたりに移転させればいい
市内に分散する風俗街をその一帯に集中させることで管理しやすくなると同時に、
駅西銀座も含めて名古屋駅西一体を復活させられるかもしれない >>132
それはいいね
桜通は全体的にオフィス街の色が濃いから桜通沿いにオフィスを集中させるのは得策かもしれない
例えば桜通沿いをビジネス特区に指定するとかね
企業にとってもインフラの劣化したボロビルから最先端の新しいビルに移転できるのはメリットがあるし
しかも名古屋駅前から東に向かって直進する桜通沿いを高層オフィス街にすれば、名古屋を都会として
アピールできるかもしれない
最初に名古屋の町に降り立った人が見るのは大体桜通の街並みだからね >>128
日本で大都市の駅前に広場(公園型)をつくる例はあまり聞いたことがないが、まあ成功するんじゃないか
新幹線で名古屋駅に着いた人はほぼ名古屋駅西の街並を見ることになるが、現状、駅西は表通りだけ
ビッグカメラや河合塾などの個性あるビルが建っているが、一歩奥に入ると汚い雑居ビルがたくさん建ってるから
それらを一掃して広場を作るのは得策だと思う
名駅周辺は旧市街と違って無計画な街路になってる分、雑多な印象を受けるんだよな
特に密集した雑居ビルはその印象を強める
だから広場をつくることで駅周辺の街並にゆとりをもたせると印象がUPするだろう それから笹島はこのまま学生とテレビ局の街として発展させるべき むしろ名古屋は街が整然としすぎて魅力がないといわれてるんだけどね。
大通りはきれいでも、一本入ると雑然としてるなんてほうが良いと思うよ。 >>137
栄とか伏見の辺りは確かにそうだけど、
名駅周辺はかなり雑然としてるでしょ 特に西口 >>137
その理論だと札幌も魅力がなくなるしそんなの
言いがかりだよ。
まあどちらにせよいまさら雑然とした街を目指すなんて無理だから、整然さを徹底した方がいい キー局を筆頭としたマスコミを持っている東京が雑然としてるから整然さが叩かれる謎現象が起こってるけど、別に悪いことじゃないからな
どうせ東京が整然とした街だったら、雑然とした街が叩かれていたんだろう このスレは都市計画スレよりもまともな人が多くて楽しいな >>134
桜通沿いをビジネス特区にするのは大賛成
国際センターまで超高層が続くとなおさらいい 札幌と名古屋は街並みが似ているっていうよね。
でも札幌の売りは街並みじゃなくて、食べ物など北海道の味覚とかでしょ?
名駅西もそれなりに開発すればいいけど、いまさら整然とした街並みにしたところで、それがよそから来た人へのアピールにはあんまりならないよ。
東京とは違う名古屋ならではの魅力がないとよそから人は来ないよ。リトル東京を目指しても所詮敵わないんだから。実際、観光客は来ないし、転勤したくない街だし。
まあ、名古屋ならではの魅力が工業の街らしく整然としているところだ、といわれたらそれまでだけどね。 >>140
東京は広いから東部(城東地区)は割と整然としてるけど、起伏の大きいその他の地区は雑然としてるね
関東は洪積台地(武蔵野台地など)の割合が全国でも大きい平野だからね
まあ名古屋にケチをつけたがっているというのは同意だが、名古屋が都市の面積の割に高層ビルが少なくて
街並がのっぺりしてるのも確か
札幌もその点では同じだけどね >>142
国際センターと言わず今池まで延ばせばいい >>140
いや、東京も大阪も札幌も福岡も、総じて雑然とした街だよ
というか、都心部でも自動車優先であり過ぎるとは俺も思う
笹島の交差点でクソ長い赤信号で待っている時、西から全速力で飛ばす車の多いこと(たぶん大半は大治町やあま市、津島市のカッペだとは思うが)
で、歩行者がジャマだからって事でささしままで地下を通れと
河村の地上を歩かせろという提案は非現実な部分もあるが、そこに秘められた意味を汲まないと
自動車産業中心の地域だから直接的に触れるのは躊躇しつつ、さりげなく釘をさしてるんだよ >>146
都会は雑然としてるのが日本では一般的
むしろ都市中心部では計画的に綺麗な街並みになってる方が稀
例えば東京の皇居前ビル群とか大阪の御堂筋とかね(栄にもそういう規制があるのかは知らん)
確かにこれまでは自動車優先でありすぎたね
歩行者天国もあるにはあるけど
ただ個人的には現状維持でとりあえず問題はないと思う
中小地方都市の場合は自動車最優先で衰退した商店街が多くて、そういう地方都市では例えば旭川みたいに
歩行者優先にして成功した街もあるけどね 天皇陛下が本当に一時的に江戸を訪れただけで
その後、ささっと京都へ帰ってたら
今の東京はどうなってたことか
いや、これはifだけど 三英傑が名古屋の誇りらしいけど、みんな名古屋を出て行ったよね かつて、栄はテレビ塔から出る電波を妨害しないよう建物に高さ規制があったので、久屋大通あたりのビルの高さが揃っている。
ただ、テレビ塔が電波を出さなくなった今も高さ規制があるのかは知らない。
テレビ塔との夜景がネットで話題になってオアシス21に外国人観光客がたくさん来るようになったけど、街の魅力って意外と地元民ではわからない部分があるんだよね。 >>149
名古屋に残った方が元気でやってるとこまで踏まえないと本当には名古屋を理解できない >>150
今は規制なかったような気がする
中日ビルが超高層になろうとしてるしね そいえば中日ビルは38階建てだったな。
社長?曰く、テレビ塔と同じくらいの高さでお茶を飲めるようにするらしい >>154
公式には出てないよ。
でもテレビで階数が言われたり、YouTubeで
社長?が新中日ビルについて語ってたりする 名古屋は徳川のせがれの街
戦国時代この地方の中心地はどう考えても岐阜 >>155
中日ビルが38階建てということは200m越えもありうるか?
栄交差点周辺は結構古いビルが多いからぜひ超高層ビルとして建て替えてもらいたい マルエイスカイルは4階まで男便所がないのが酷過ぎる! >>160
あの辺は都心近くなのにガソスタとかあったりして街並がアレだから、
高層ビル建ててほしいねえ 個人的には栄は銀座みたいにビルを31メートル規制にして久屋大通とテレビ塔が映えるようにするとかっこいいと思うんだけどね
超高層はJRや名鉄の駅前に集約する感じでさ >>163
御園座と協調して建てたのか
こういう統一性のある街づくりもやはり必要だね
特に旧市街の伏見・栄周辺では
この再開発の動きが大須観音駅や上前津まで広がるといいんだがなあ
豊田と名古屋を結ぶ鶴舞線沿線をオフィス街にしたい >>164
百尺規制か
確かに街並を保つという意味ではいいかもね
実際に大阪の御堂筋だと長い間、百尺規制が保たれてきたが、そのおかげでオフィスが一極集中
せずにすんだという面もあるから
久屋大通周辺は官庁街にも近いからもっと外郭団体なんかを集めて、オフィス街にするといいかも
それとも繁華街として開発するのがいいか
とにかく栄南とは違う街にするのが良いな やはり今後の名古屋の都市再開発のトレンドは栄周辺なのか
・丸栄建て替え
・中日ビル建て替え
もちろん丸栄の方には住居が入るんだっけ?
あくまでオフィス・店舗メインで開発してほしいが 高さ31×奥行31規制がいいよ
大通りに面する部分は31m規制・屋上壁面緑化義務
すると大通り沿いは統一感のある環境配慮の町並みで、テレビ塔も見やすい
奥は手前が規制された分が上乗せされて超高層ビル群になり、ここで個性を出せる >>168
つまりセットバック方式か
個人的には広小路通、錦通と大津通、久屋大通は50mくらいに高さ規制して(セットバック禁止)、桜通沿いを高層ビルOK
にすればいいと思う >>170
金山から高辻のあたりを通って八事・島田に抜ける路線なんか作るといいかもしれん
金山-高辻の市バスはかなり利用あるし >>172
そら「名鉄パルコ」じゃなんか電鉄臭さが抜けないだろ >>153
テレビ愛知のサンデージャーナルで34階建だと言ってた。一階あたり5mだとしたら170mぐらいの超高層ビルになると思われる。 >>153
中日も経営ヤバイのに見栄だけは一人前だなw
そんなもん建てたら東山線の混雑どうなるんだよ
武蔵小杉から全く学ばない馬鹿どもww >>150
この前さわやかウォーキングの帰りにテレビ塔行ったが、夜景がとても綺麗だった。
地元民は高さが名古屋一ではなくなったとか、今更行っても仕方ないと思うかもしれないが
改めて行ってみるとその良さというものを実感できた。
地元に関心がないのは地元民の方なのかもしれんな。 >>176
いや別にどこに作っても構わんが、それを運べる鉄道があるかないかは頭に入れておくべきだろう
なんだかんだ言って鉄道各線が集まっている名駅周辺の方が高層ビル開発には向いているし
中京テレビみたいに空いている土地に引っ越して来る方がよっぽど現実的だと思うが
栄の連中は絶対に栄からは動こうとはしないからなw
あと明るいニュース
【愛知】名古屋駅地区の賃貸オフィス空室率、25年ぶり2%台に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528986892/ >>175
中日ビル1棟建てるだけで混雑度はどれくらい変わるんだろうか
高層ビルが建つと途端に電車が混むようになるというのはよく聞くが >>178
栄に不動産を所有してる人たちは名古屋の中心は栄であるという誇りが強いのかな
実際、栄や本町、伏見は名古屋の中心だがそれが今は名駅に移りつつある
ただ名駅に中心が移っても名古屋の伝統企業はやはり旧市街に本社を置き続けるんだろうね >>178
>>それを運べる鉄道があるかないかは頭に入れておくべきだろう
結局これ
名駅とか金山が発展し続けるのはそこじゃないと不便だからだ >>179
そうそう
だいたい高層ビル1棟のオフィス人口が2000人くらいなんよ
1フロア100人として20階で2000人、下層階はショッピングモールとして除外してね
http://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/tetudo/image/konzatsu.pdf
東山線のH25の輸送力が18,212で輸送力が25,224だから
+2000すると149%と一気に10%も跳ね上がるなw
まあ名城線瀬戸線もあるから全員東山線に乗るわけではないが
しかも問題なのがビジネスマンは通勤時間帯がみんな同じだから、
9時ちょっと前の時間にその2000人が集中してしまうわけ。
だから1時間としての混雑率は140%台だとしても8:30〜8:45くらいの15分間だけ殺人的なラッシュになる
体感的には180%くらいのラッシュになるものと思われる
そういう意味では鉄道各線が分散している名駅のほうが高層ビルを建てるのには向いていると言える >>178
これを見ると三井北は本当に悔やまれるよなぁ >>181
あと地下鉄沿線にマンションを再開発できる余裕が無いのが痛いw
桜通線沿いはすでに宅地化が進んでしまったし、
今から未開の地に地下鉄を伸ばすことは財政的に無理
つまり地下鉄にはほとんど伸びしろがないというのが再開発の足かせとなっているね
そういう意味では東海沿線はほぼ何もしなかったのが幸いと言える
あと金山は空港に直結しているのがデカイ 名城線の東側を後回しに出来んかったんかね?
上飯田-丸田町-笹島を急いだほうが都心の形成という点ではよかった
笹島は原っぱだったし、千早にイオンはまだなかった そもそも笹島を新しい街にしようっていう考えがなかったんだろうなぁと思う >>182
その2000人が藤が丘行きに集中するわけじゃないだろ。瀬戸線以外にも高畑行きも考慮したら
かなりパーセンテージ変わるぞ いずれにしても無秩序な開発がヤバいのは確か
栄の駅の構造を考えろ >>187-188
そりゃまあねw
ただ流動的に名駅からの流れが一番多いから東山線に集中するのは避けられんよ 〜確定〜
中日ビル34階建て
丸栄再開発 2000億円規模
久屋大通再整備
日本生命栄町ビル跡地に大丸松坂屋進出
〜高層ビルになる可能性あり〜
栄広場一体開発(旧VOID計画)
明治屋栄ビルや丸善跡地の区画の再開発
参考 建設費
ミッドランドスクエア 780億
ゲートタワー 1200億 名古屋市は笹島をどういう街にしたいのか、またどう開発したいのかいまいち不透明
西部副都心に指定されているが
ただどちらにしても14m車6両の東山線・名城線と4両デフォの瀬戸線しかない栄に
大規模再開発集中させたらパンクするのは目に見えてるわな >>191
栄広場はトップカメラさえどけば一体開発が可能
SMBCも壊しやすい作りになってるしね 〜確定〜
中日ビル34階建て
丸栄再開発 2000億円規模
久屋大通再整備
日本生命栄町ビル跡地に大丸松坂屋進出
〜高層ビルになる可能性あり〜
栄広場一体開発(旧VOID計画)
明治屋栄ビルや丸善跡地の区画の再開発
参考 建設費
大名古屋ビルヂング 500億
ミッドランドスクエア 780億
JRゲートタワー 1200億
名鉄180m×400mビル 2000億 >>192
笹島は容積緩和はされるけどアクセスが不便だからねぇ
地下に動く歩道つけると市長は言うけどそれじゃあ賑わいは生まれない
東京や大阪の副都心を見て考えて直してほしい あ、連投すまん
何が言いたいかっていうと、このままだと今後10年で東山線が死ぬ。金山からの名城線も他人事ではないだろう >>185
時代の変化に臨機応変に対応できないのが公共交通の泣き所だな
>>186
名古屋に高層ビルがこれほど立つとは想定してなかっただろうな 笹島は線路はあるのに駅が無いのがもったいないね
名古屋駅移転したときに旧駅もそのまま残しておけばよかったのに 笹島にjr、近鉄、名鉄の駅が新設されることはあるのだろうか? >>196
上に出ているようにやはり栄周辺は高層ビルを規制するべきなのかな
伏見や久屋大通、上前津ならある程度キャパに余裕あるんだけどなあ >>196
あと乗換駅の改札も大変だよね
金山も大変だと思うし
栄に直通する鉄道は全部4〜6両で地下鉄はミニ規格だからねw
市営モンロー主義で他社を排除した結果
競争力に乏しい鉄道網になってしまったのは栄の敗因でもあるね >>195
笹島駅跡地って今の所、商業施設はグローバルゲートくらいしかないし、後は愛大とかTV局・オフィスくらいだしな
あとはささしまライブか
それなりの目的地がないと人は行かないわな
東京の池袋だとサンシャインシティってのが駅から結構離れた場所にあるけど
東部線ができたらどう変わるのかは見物だな
あとは笹島駅跡地の近くに名鉄のホームを増設して一部列車はそこ始発にするとか >>195
容積率緩和!副都心!
とか言いながら鉄道はあおなみ線(笑)と
近鉄の普通電車(笑) だけだからな
ほんとこの地方は鉄道を軽視しすぎ。名駅の発展を見て何も学んでいないのか >>197
いや、リニアが来るうえに
JR東海、日本郵政、三菱と名だたる企業が駅前に広い土地持ってるんだから、普通に考えたら高層ビル乱立するって察せるだろ そいえば、栄って松坂屋・三越・パルコ あたりを建て替えないのかな? とりあえず三河、知多方面から来るやつは名駅経由で栄に来るのはやめれ
名城線に回ってくれ、そっちが本来ルート最短だろ >>207 禿同。その方が便利だし早いに決まっとるのにわざわざ「名駅回り」するのがナンセンス >>167
丸栄の南側の空き地を松坂屋が開発と、来年から久屋大通公園シドニー広場から再開発もある >>202
現状の状態でなんとかするならあおなみ線ささしまライブ駅をでかくして超高層を建てることだね
そうすれば東部線通すだけの利用者ができそう 本気で笹島をやるなら矢場町とのバイパスだけでもいいので東部線はないと困る
笹島への客を全て名駅で引き受けるのは限界がある
現状徒歩だろうと、あおなみ、ウェルカムバスだろうと名駅経由だから >>210
超高層ならすでにあるぞ。
あと鉄道ってさ、建設→沿線開発加速 って流れじゃないの?
普通に考えて現状のくそアクセスで地下鉄通すほどの開発がされるわけないじゃん テレビ局もオフィスもホテルも映画館もライブ施設も総合大学もあって本気じゃないのか?
いったい何したら本気なんだよ。109とZeep名古屋の跡地にささしまライブ2本目の超高層建てればいいのか? 副都心にしたいならそれなりのインフラもしくは目玉になるものを整備せんと人は来ないぞ
なぜ名駅が発展し続けてるか、なぜ栄や大須があんなに人が集まるか考えたらわかるでしょ 今の時代は鉄道を敷かないと町は発展しない
自動車社会ではあるが鉄道がないとやはり人は来ない 大都市中心部ならなおさら
あおなみ線があるとはいえ、わざわざ名古屋駅であの奥まった場所にあるホームに行って、高い初乗り運賃を払うのは面倒
笹島の再開発がいくら進展しても公共交通がまともにならなきゃ発展はしない
裏を返せば名古屋駅周辺のすでに発展済みの繁華街(駅西や東口)などとBRTやバスを使ってわかりやすく結べば発展の可能性は十分ある
もちろん東部線が建設されれば一番いいんだけどね >>209
久屋大通に人がいかない理由はやっぱり目的地がないからなんだよなあ
栄南とは差別化するべきだとは思うが
例えば高級ブティックを集めたり
>>210
ささしまライブ駅をでかくするというのは他社線にも笹島新駅を新設するということか?
>>212
阪急とか東急なんかはその方式で沿線開発したことで有名だが、すでに市街化した場所に鉄道を通す
例もたくさんあるよ
栄や大須だって市電が通る前から発展していたわけで ただ東部線ってルートが中途半端なんだよ
全体的にぱっとしない所ばかり通ってる
だから名駅の駅西方向に伸ばしたりするべき
例えば椿神社の東の通りに南北に通すとか
それで栄生あたりかあるいはあま市方面に延ばせばいい >>217
笹島総合駅にする感じかな
JR関西線 近鉄 あおなみ線
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