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【妄想】名古屋市営地下鉄Ω106号線【解禁】
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0001うさにゃん
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2018/06/06(水) 00:37:30.98ID:ac0qHl6m
名古屋市営地下鉄について語るスレです。

名古屋市営地下鉄の話題より外れている話題(迷鉄三河線など)は該当スレでお願いします。

交通局に対する意見や新線の希望もOK。
有意義な議論を荒らす東美濃の反日活動家や地域対立を煽る在日韓国人はスルーでお願いします。



■名古屋市交通局  http://www.kotsu.city.nagoya.jp/
■上飯田線連絡線株式会社  http://www.k-linkline.jp/
■(株)名古屋交通開発機構  http://www.do758.co.jp/
■ゆとりーとライン  http://www.guideway.co.jp/

■前スレ■
名古屋市営地下鉄Ω105号線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523801210/
0193名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:18:05.06ID:fG8j3tfz
>>191
栄広場はトップカメラさえどけば一体開発が可能
SMBCも壊しやすい作りになってるしね
0194名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:19:51.95ID:/0MZq+j4
〜確定〜
中日ビル34階建て
丸栄再開発 2000億円規模
久屋大通再整備
日本生命栄町ビル跡地に大丸松坂屋進出

〜高層ビルになる可能性あり〜
栄広場一体開発(旧VOID計画)
明治屋栄ビルや丸善跡地の区画の再開発


参考 建設費
大名古屋ビルヂング 500億
ミッドランドスクエア 780億
JRゲートタワー 1200億
名鉄180m×400mビル 2000億
0195名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:20:01.73ID:fG8j3tfz
>>192
笹島は容積緩和はされるけどアクセスが不便だからねぇ
地下に動く歩道つけると市長は言うけどそれじゃあ賑わいは生まれない
東京や大阪の副都心を見て考えて直してほしい
0196名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:22:09.48ID:/0MZq+j4
あ、連投すまん

何が言いたいかっていうと、このままだと今後10年で東山線が死ぬ。金山からの名城線も他人事ではないだろう
0197鶴にゃん
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2018/06/18(月) 00:24:51.73ID:S9Q1Lhvx
>>185
時代の変化に臨機応変に対応できないのが公共交通の泣き所だな

>>186
名古屋に高層ビルがこれほど立つとは想定してなかっただろうな
0198名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:27:11.38ID:EpuzMwfX
笹島は線路はあるのに駅が無いのがもったいないね
名古屋駅移転したときに旧駅もそのまま残しておけばよかったのに
0199名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:28:33.04ID:jNLPQsBt
笹島にjr、近鉄、名鉄の駅が新設されることはあるのだろうか?
0200名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:30:17.56ID:jNLPQsBt
>>196
上に出ているようにやはり栄周辺は高層ビルを規制するべきなのかな
伏見や久屋大通、上前津ならある程度キャパに余裕あるんだけどなあ
0201亀にゃん
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2018/06/18(月) 00:31:04.23ID:S9Q1Lhvx
>>196
あと乗換駅の改札も大変だよね
金山も大変だと思うし
栄に直通する鉄道は全部4〜6両で地下鉄はミニ規格だからねw

市営モンロー主義で他社を排除した結果
競争力に乏しい鉄道網になってしまったのは栄の敗因でもあるね
0202名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:36:59.62ID:jNLPQsBt
>>195
笹島駅跡地って今の所、商業施設はグローバルゲートくらいしかないし、後は愛大とかTV局・オフィスくらいだしな
あとはささしまライブか
それなりの目的地がないと人は行かないわな
東京の池袋だとサンシャインシティってのが駅から結構離れた場所にあるけど

東部線ができたらどう変わるのかは見物だな
あとは笹島駅跡地の近くに名鉄のホームを増設して一部列車はそこ始発にするとか
0203名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:39:36.85ID:/0MZq+j4
>>195
容積率緩和!副都心!
とか言いながら鉄道はあおなみ線(笑)と
近鉄の普通電車(笑) だけだからな

ほんとこの地方は鉄道を軽視しすぎ。名駅の発展を見て何も学んでいないのか
0205名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:42:39.94ID:/0MZq+j4
>>197
いや、リニアが来るうえに
JR東海、日本郵政、三菱と名だたる企業が駅前に広い土地持ってるんだから、普通に考えたら高層ビル乱立するって察せるだろ
0206名無し野電車区
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2018/06/18(月) 00:51:00.89ID:/0MZq+j4
そいえば、栄って松坂屋・三越・パルコ あたりを建て替えないのかな?
0207名無し野電車区
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2018/06/18(月) 01:01:47.85ID:VjUnBUps
とりあえず三河、知多方面から来るやつは名駅経由で栄に来るのはやめれ
名城線に回ってくれ、そっちが本来ルート最短だろ
0208名無し野電車区
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2018/06/18(月) 02:24:55.30ID:V+lEdN/U
>>207 禿同。その方が便利だし早いに決まっとるのにわざわざ「名駅回り」するのがナンセンス
0209名無し野電車区
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2018/06/18(月) 07:07:24.22ID:xRWQWBwF
>>167
丸栄の南側の空き地を松坂屋が開発と、来年から久屋大通公園シドニー広場から再開発もある
0210名無し野電車区
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2018/06/18(月) 11:12:51.16ID:DpavMz9I
>>202
現状の状態でなんとかするならあおなみ線ささしまライブ駅をでかくして超高層を建てることだね
そうすれば東部線通すだけの利用者ができそう
0211名無し野電車区
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2018/06/18(月) 12:15:58.23ID:Cep5K5fN
本気で笹島をやるなら矢場町とのバイパスだけでもいいので東部線はないと困る
笹島への客を全て名駅で引き受けるのは限界がある
現状徒歩だろうと、あおなみ、ウェルカムバスだろうと名駅経由だから
0212名無し野電車区
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2018/06/18(月) 14:40:04.47ID:SzBtRVeY
>>210
超高層ならすでにあるぞ。
あと鉄道ってさ、建設→沿線開発加速 って流れじゃないの?
普通に考えて現状のくそアクセスで地下鉄通すほどの開発がされるわけないじゃん
0213名無し野電車区
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2018/06/18(月) 15:02:55.51ID:SzBtRVeY
テレビ局もオフィスもホテルも映画館もライブ施設も総合大学もあって本気じゃないのか?
いったい何したら本気なんだよ。109とZeep名古屋の跡地にささしまライブ2本目の超高層建てればいいのか?
0214名無し野電車区
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2018/06/18(月) 15:24:47.67ID:fG8j3tfz
副都心にしたいならそれなりのインフラもしくは目玉になるものを整備せんと人は来ないぞ
なぜ名駅が発展し続けてるか、なぜ栄や大須があんなに人が集まるか考えたらわかるでしょ
0215名無し野電車区
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2018/06/18(月) 17:01:33.82ID:SGSCNQUE
>>いったい何したら本気なんだよ
ナコの移転
0216名無し野電車区
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2018/06/18(月) 17:12:01.00ID:jNLPQsBt
今の時代は鉄道を敷かないと町は発展しない
自動車社会ではあるが鉄道がないとやはり人は来ない 大都市中心部ならなおさら
あおなみ線があるとはいえ、わざわざ名古屋駅であの奥まった場所にあるホームに行って、高い初乗り運賃を払うのは面倒

笹島の再開発がいくら進展しても公共交通がまともにならなきゃ発展はしない
裏を返せば名古屋駅周辺のすでに発展済みの繁華街(駅西や東口)などとBRTやバスを使ってわかりやすく結べば発展の可能性は十分ある

もちろん東部線が建設されれば一番いいんだけどね
0217名無し野電車区
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2018/06/18(月) 17:39:05.19ID:jNLPQsBt
>>209
久屋大通に人がいかない理由はやっぱり目的地がないからなんだよなあ
栄南とは差別化するべきだとは思うが
例えば高級ブティックを集めたり

>>210
ささしまライブ駅をでかくするというのは他社線にも笹島新駅を新設するということか?

>>212
阪急とか東急なんかはその方式で沿線開発したことで有名だが、すでに市街化した場所に鉄道を通す
例もたくさんあるよ
栄や大須だって市電が通る前から発展していたわけで
0218名無し野電車区
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2018/06/18(月) 17:43:45.53ID:jNLPQsBt
ただ東部線ってルートが中途半端なんだよ
全体的にぱっとしない所ばかり通ってる

だから名駅の駅西方向に伸ばしたりするべき
例えば椿神社の東の通りに南北に通すとか
それで栄生あたりかあるいはあま市方面に延ばせばいい
0219名無し野電車区
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2018/06/18(月) 19:12:27.99ID:fG8j3tfz
>>217
笹島総合駅にする感じかな
JR関西線 近鉄 あおなみ線
これだけあれば多方面から集客が見込める
0220名無し野電車区
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2018/06/18(月) 19:29:42.09ID:MDaBosFZ
名駅分断はせず東海道か稲沢線から笹島直通すれば利用者は増えるよ
わざわざあおなみのホームまで行くのはめんどくさいんだよ、徒歩だとそれなりに距離があるし
0221名無し野電車区
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2018/06/18(月) 19:42:06.49ID:z9PXSCQa
あおなみ線と城北線を統合するか直通した上で北千住〜綾瀬みたいな特定運賃にするかしたらいいんじゃないか
0223名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:11:42.99ID:z0TMGS6L
>>217
久屋大通駅周辺は矢場町よりアクセスいい割には商業地区として発展しないね、でも公園再整備で人の流れができるのと、住友商事名古屋ビルが建て替えられるっぽいから今後良くなっていくと思うよ。
0224名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:20:55.01ID:z0TMGS6L
それと久屋大通駅周辺で気になってるのが、トヨタホーム栄ビルの区画
トヨタホーム栄ビル 1970年竣工 4879u、築48年でそろそろ建て替えてもいい頃だし、敷地面積も広いから単独再開発でも充分大きなものができる。
0225名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:30:22.83ID:z0TMGS6L
トヨタホーム栄ビル 1970年
名古屋パナソニックビル 1964年
NBN泉ビル 1978年
パシフィックカレッジビル 1988年

同じ区画にある主なビル達だけど、そろそろ建て替えの時期がきてるものが多い。この4つと雑居ビル全部合わせると、だいたい9000uぐらいあって一体再開発なら相当なものが作れる。
0226名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:33:09.15ID:z0TMGS6L
それにしても都市計画板が酷い状態だからここ助かる。
0227名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:33:41.30ID:fG8j3tfz
流石にここまでの大手企業なら話し合ってでかいの建てようとしそう
それか三菱みたいなとこが買い取ったり
0228名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:40:30.73ID:+zQGZnop
矢場町の強みはついでに大須に行けることだから
0230名無し野電車区
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2018/06/18(月) 22:54:20.91ID:2X3tAC2W
名駅だって賑やかになったのはここ20年くらいのことだよ。
東京は何もないところに駅ができてそこが街になったパターンも多いが、地方都市の場合は繁華街から少し離れたところに駅ができたものの、いまだにまわりに何もないところが多い。
名古屋でいうと名駅と栄の関係だね。
0232名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:04:50.88ID:jNLPQsBt
>>225
再開発は一区画だけ取り残されたりすることがあるからなあ
頑固な地主が抵抗しないといいが
0233名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:06:11.97ID:jNLPQsBt
>>227
そういえば中部電力本店ビルも大分くたびれてきたから建て替えかな?
具体的な計画はまだ?
0234名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:11:28.38ID:jNLPQsBt
>>230
旧来の市街地では用地買収が難しかったからね
ただ東京だけは例外で、山手側(三大副都心など)は鉄道が開業して繁華街ができたから、
鉄道駅を中心に同心円状に繁華街が広がっているが、
銀座や日本橋のような古くからの繁華街は後に鉄道駅ができた
つまり帝都であるがゆえに用地買収がすんなり済んだ
0235名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:13:36.29ID:jNLPQsBt
>>228
大須って名駅栄という二大繁華街があるせいか少し影が薄いけど、
名古屋の都市計画を考える上では欠かせない存在だね
矢場町は松坂屋やパルコが並んでいて名古屋の商業エリアの中心になっているが、
なぜ衰退しないかといえばやはり大須があるからなのか
0236名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:35:07.46ID:8h5vcik3
それは逆もしかりでパルコ行ったついでに大須よるかってのもあるし
0238名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:48:20.35ID:jNLPQsBt
>>237
現状はまあ中途半端な街だわな
繁華街と言えば矢場町しかないし

やっぱり地下鉄がないと発展しにくい
0239名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:52:30.34ID:mI03D3+p
栄から大須まで歩くのは余裕だからね
鶴舞線乗る時とかたまにやってる
若宮大通は地下通路欲しいな。
0241名無し野電車区
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2018/06/19(火) 00:28:39.70ID:GQsHJcfJ
>>235
大須はごちゃごちゃしてるから歩いてて楽しいしね
あんな街が増えればいいね
今池とか今からでもあんな風にできんかね
0242名無し野電車区
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2018/06/19(火) 00:30:23.75ID:golM5N+e
>>241
今池か・・・
今池はサブカルの町にするべきだと思う
千種駅から今池の辺りまでをブロードウェイのように芸能的な街にすると面白い
0243名無し野電車区
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2018/06/19(火) 00:36:19.56ID:ZOA9v9fG
>>241
栄も名駅東も整然としすぎてるから、大須の雑然さは魅力的だし強いね
0246名無し野電車区
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2018/06/19(火) 02:14:11.15ID:EJI0EAJC
>>219
名鉄の金山ー笹島の複線を作って笹島折り返し出来るように(山王もこの複線に移転)
(笹島折返ししない列車は金山で対面乗換出来るから充分集客は期待できる)

あと近鉄米野をホーム北に延長してそこに笹島ライブの方にすぐ出れるように改札口新設と通路新設
ホーム延長で準急とかも止まれるようになる

あおなみ線↔近鉄↔名鉄が揃って各方面から通勤が可能になって
少しだけ距離あるけど乗換も可能になるからこれだけでも大きく変わる
※JR関西線は利用客数的にもあれだし近鉄とほぼ被ってて八田総合駅もあるから費用対効果を考えて微妙だと思う
0247名無し野電車区
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2018/06/19(火) 02:24:43.90ID:EJI0EAJC
本気でやるなら名鉄と近鉄に加えて

東山線が名古屋ー笹島に行けるように支線を作る
そして東山線の一部を笹島の方へ流す

もっと発展ありきならドル箱中央線に新駅作るのも検討してみるのもありかも
中央線に新駅作ったら中央線の潜在的需要+東海道線乗換+一気に瀬戸線や名城線からも流れてくるからアクセスは変わる
ただかなりの発展が見込めないと中央線の足かせになりうるからこれは副都心化ありきだけど
0248名無し野電車区
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2018/06/19(火) 08:03:08.97ID:t9PJq7bO
それにどんな意味があるのかようわからんが、土建屋がもうかることはわかる。
まあ頑張れや!
0249名無し野電車区
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2018/06/19(火) 09:27:47.74ID:0n8Cdg1H
>>248
お前頭悪いな
0250名無し野電車区
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2018/06/19(火) 10:22:39.20ID:/LGFbVXN
笹島に人がウジャウジャ集まる様な施設を造ってから語れよ。
インフラ整備したら人が集まるってのは昔の政治家がよくやった詐欺だなw
0251名無し野電車区
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2018/06/19(火) 10:52:53.05ID:GQsHJcfJ
>>242
それはいいね
大須今池で二大サブカルは強い
今池にライブできるとことホテル作って、大須で遊んで今池でライブってのもいいかも
0252名無し野電車区
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2018/06/19(火) 10:53:54.34ID:GQsHJcfJ
>>250
笹島はおそらくこれから色々できるからまずはインフラ整備でも遅くはないはず
0253名無し野電車区
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2018/06/19(火) 11:57:17.12ID:eb7zCZQ2
土建屋が儲かる事には、土建屋に仕事を斡旋するごく少数の人達も儲かる。
0254名無し野電車区
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2018/06/19(火) 12:43:08.54ID:iVHJoNAE
>>250
うじゃうじゃ集まるような施設=駅

堀田も人通りがない割には店がちらほらあるし、金山なんて無からあそこまで行ってるわけだろ。
笹島なら駅を作れば多分大化けする。
0255名無し野電車区
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2018/06/19(火) 12:48:54.39ID:kO6fuoCt
うじゃうじゃがどの程度を指すのかによるが
愛大生だけでもかなりいるよ
0256名無し野電車区
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2018/06/19(火) 13:24:34.99ID:Gd8WMYA8
愛大生の溜まり場作ってほしいって書けよな!
0259名無し野電車区
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2018/06/19(火) 18:38:16.56ID:GQsHJcfJ
大須は今原宿にある若者向けの店がどんどん出店してるからアツいエリアだね
0260名無し野電車区
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2018/06/19(火) 21:15:56.59ID:golM5N+e
>>243
名駅東は柳橋とか結構一歩奥に入ると雑然としてる
表通りはフロアの大きいきれいなビルが建ってるけど
柳橋も庶民の市場として観光アピールしていくべき  築地市場みたいに

>>247
今考えると昭和の名駅大移転(笹島から現在地への移転)はない方が笹島再開発には良かったかもね
東山線の笹島分岐構想はいいね 
あるいは中央線と関西線を相互直通運転できるよう笹島経由で連絡線をつくるのがいいかもしれん
それで名駅にも空間の余裕が生まれるし

>>259
大須は大須観音や万松寺、近くには東別院がある門前町として発展して今もその名残が強くあるが、
一方で若者の町というかサブカルの町としても発展してるしね
名駅西口もそういう店は多いが

名古屋は山手側に若者が多く集まる場所が集中してるから、そこに若者向けの商業エリアをつくると繁盛すると思うんだがなあ
八事もそうだが、本山とか大曽根、あるいは星が丘とかね
0261名無し野電車区
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2018/06/19(火) 21:34:25.45ID:GQsHJcfJ
八事は住宅地だからちょっと厳しいけど本山は頑張ってほしい
星ヶ丘は個人的にはブランド街にするといいかなと思ってる
0262名無し野電車区
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2018/06/19(火) 21:35:49.14ID:GQsHJcfJ
大曽根はナゴド周辺にホテルと飲食店を誘致してほしいね
名鉄が大曽根駅に商業施設作るらしいからこれと連携すればかなり変わると思う
0263名無し野電車区
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2018/06/19(火) 23:20:21.66ID:/E8D+jq+
基幹2号を中量軌道にするといいのに
イベント時の地下鉄との分散になると思う
0264名無し野電車区
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2018/06/19(火) 23:45:21.15ID:c5n9L+XK
それずっと言われてるよな、リニモにしろと
ドームアクセスだって萱場の方が圧倒的便利だし
0265名無し野電車区
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2018/06/20(水) 00:49:04.39ID:ta4TbL2k
>>260
>中央線と関西線を相互直通運転できるよう笹島経由で連絡線をつくる

これはまじでやってほしい。たった4kmちょい
作るだけで笹島エリアだけでなく、栄大須エリアもアクセスが飛躍的に向上する
0266名無し野電車区
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2018/06/20(水) 01:46:45.64ID:qhvskgN7
千種か大曽根が金山クラスの街にならないと無理
0267名無し野電車区
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2018/06/20(水) 01:52:31.51ID:ta4TbL2k
千種って単体だとそこまで強くないけど、今池と一体の街としてカウントしたら金山と張り合えるレベルだよ
0268名無し野電車区
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2018/06/20(水) 02:20:59.55ID:DdICF/eu
千種にオフィス、今池に飲み屋を作るだけで千種エリアは賑わいを取り戻すと思うんだがなぁ
0269名無し野電車区
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2018/06/20(水) 06:26:32.49ID:IKkDigVy
>>268
どっちも駅の整備だね
千種はボロいし今池は直結するビルがボロい
これらが改築されて導線整理すれば自然に街に人が流れるように
0270名無し野電車区
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2018/06/20(水) 07:06:30.32ID:9rqBb0L8
>>265
俺も同じ妄想したことある
東京で中央線と総武線の各停が直通してるようなイメージで
0271名無し野電車区
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2018/06/20(水) 07:45:27.73ID:IKkDigVy
>>270
利点
関西線〜中央線の連絡がしやすくなる
若宮大通の発展につながる

欠点
関西線・中央線の名古屋駅へ行く本数が減る
JRなので地下鉄との乗り換えがしにくい
0272名無し野電車区
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2018/06/20(水) 17:07:24.82ID:32PGxbgB
>>271
関西線はともかく中央線は結構な人数が大曽根から金山の間で降りるしそこまで悪くないかと
0273名無し野電車区
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2018/06/20(水) 17:15:23.44ID:32PGxbgB
>>265を作ると千種がえげつないことになるな
都心方面は
名駅、栄、伏見、金山、大須、ささしま など
郊外方面は
星ヶ丘、藤が丘、勝川、高蔵寺、多治見、蟹江、桑名、四日市 など
これらをすべてカバーするスーパーハブ駅になるから、今池〜千種のかつての繁栄が戻るかも
0274名無し野電車区
垢版 |
2018/06/20(水) 17:40:09.28ID:m3lThksG
名駅へは笹島へ分散させる目的を果たすからいいとして
問題は春日井や東濃から鶴舞や金山への本数が減ってしまうことだよね
金山-大曽根も減っちゃうから市外からドームアクセスも不便に
0275名無し野電車区
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2018/06/20(水) 17:45:05.03ID:LATnacnI
>>273
これはすごい
ぜひできてほしい
0276名無し野電車区
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2018/06/20(水) 17:49:29.34ID:m3lThksG
千種から名駅方面というのは東山線と並行だから
混雑緩和には貢献するとは思う
0278名無し野電車区
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2018/06/20(水) 19:12:49.42ID:DdICF/eu
>>271
これは笹島に関西線の駅作ればよくないか?
0279名無し野電車区
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2018/06/20(水) 19:31:15.88ID:32PGxbgB
これってどれだよ。なんのことだよ
0280名無し野電車区
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2018/06/20(水) 21:02:54.79ID:DEaYqTw9
>>278
いや関西線よりも近鉄米野改装だろ
近鉄の方が潜在需要も圧倒的に大きい
0282名無し野電車区
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2018/06/20(水) 22:08:50.24ID:wwJke0GL
>>263
中量軌道といわず地下鉄でおk
金山から本町通や出来町通を通って大曽根か引山に抜けるルート

>>268
名古屋市は千種と今池の都市開発を一体的に考えるべきだね
千種には錦通沿いを中心にビルがいくつか並んでいるがどれもボロい
今池を千種で働く人々の遊び場にするのには賛成

ただ飲み屋だけだと市内の他の町と同じでせっかくjr駅が近くにある意味が薄れるから、
やはり芸能・サブカルや音楽の町にして特色を出すべき
ボトムラインなんかもあるし

 
0283名無し野電車区
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2018/06/20(水) 22:10:14.69ID:wwJke0GL
>>271
中央線と関西線の直通ルートには2通りあるな

1、金山経由(笹島の東側で中央線に合流)
2、若宮大通を東進、鶴舞と千種の間で合流

どちらの案がより良いだろう
共にメリット・デメリットはあるが、強いて挙げれば2は東部線を建設する必要がある(建設・運営主体は別として)
1なら建設費用が圧倒的に安く済む
0285名無し野電車区
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2018/06/20(水) 22:54:42.99ID:O/1Wm7uM
>>283
矢場町通したほうがいい
俺は吹上も通したほうがいいと思っているのでJRよりも答申書通り地下鉄がいいわ
0286名無し野電車区
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2018/06/20(水) 22:58:45.55ID:DdICF/eu
>>282
オタク目線で見ると大須以外でサブカル系の街が増えるのは嬉しいな
中野みたいなとこがいいなと思う
0288名無し野電車区
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2018/06/20(水) 23:05:02.15ID:32PGxbgB
>>285
なんで吹上?
0289名無し野電車区
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2018/06/20(水) 23:25:15.28ID:DEaYqTw9
>>282
地下鉄&千種開発なら前に出た名古屋ー笹島の東山線の支線案でいいと思う
0291名無し野電車区
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2018/06/20(水) 23:27:15.45ID:wwJke0GL
>>288
吹上って乗り降りやけに多いけど駅周辺になんかあるのか?
0292亀にゃん
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2018/06/20(水) 23:46:51.76ID:F9xKyi0M
>>274
とりあえず地下鉄東部線は千種始発にして
上小田井みたいな配線で中央線とは対面乗り換えにすればいいんじゃない?

関西線は本数そのものが少ないから笹島まで増発でも大きな意味があるからね
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