東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 172
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東急電鉄東横線（渋谷〜横浜）と目黒線（目黒〜日吉）横浜高速鉄道みなとみらい線（横浜〜元町・中華街）について語り合うスレ
東横線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/ty/
目黒線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/mg/
みなとみらい線
http://www.mm21railway.co.jp
■前スレ
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517307074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>181
やるなら日吉駅のが先だろうが
ムサコリアンは通過でおけ 武蔵小杉に引っ越してくるバカってどこから引っ越してくんの？
やっぱりコリアとか大阪とか？ 中期３か年経営計画
サステナブルな「街づくり」「企業づくり」「人づくり」
乗客を安全に目的地まで届けることは完全に放棄しました 東急がストレスフリーとか言ってるポスターの
存在自体がストレスフル サスティナブルって田園都市線の混乱を持続させるという事だなｗ 現時点でこれだと相鉄直通開始後は一体どうなることやら？
東横線直通がどれだけあるかと相鉄車がどこまで行くかにもよるけど 乗り換え時、駅とかでめざとく見つけて「例の奴」とか、よくもまぁあんなはっきり言えるもんだな。低能な女ってそんなもんか
商店街ではイラチっぽいクズ女が大きな声で「これっ！」とか
住宅街では糞だっさいクールビススタイルのリーマンどもがまとまって歩いて来てうざったいこと言うし
どこの会社か知らんが、質が悪いみたいだな
毎度毎度、こわいだのなんだの騒ぐなら目の障害治して。ここまでくるとさすがにレイハラっぽくなる。黒人差別みたいなもん 東急の渋谷再開発､成否のカギは｢回遊性｣だ
東横線跡の新施設は｢訪れたい場所｣になるか
https://toyokeizai.net/articles/-/226982 >>192
自分たちで相互直通運転して渋谷スルー化しておいて
後になって目的地になるよう必死になってもな
渋谷の外に出るまでの導線が悪すぎてそれだけで利用者が逸走してるのに馬鹿なのか？ そういうアイデアを出すだけで飯を食っているおぼっちゃん、お嬢ちゃんに仕事を与えるためでしょう。 >>193
来て欲しいのは沿線外の非定期券客であってさらにインバウンドで横浜まで乗ってくれればってとこでしょう
自ら動いてしゃべる荷物に過ぎない沿線の定期券利用者など最初から眼中にないんだよ >>195
逆だぞ
観光客は分かりにくい駅を繰り返し利用してくれない
インバウンドは関係ない、と思うなら間違いで、ネットの評判や中国人なら横の繋がりが密接だから
すぐ影響でる
通勤通学の客は使わざるを得ない人は一定数残るがな 便利で快適な新幹線をご利用下さい
なJR東海はある一定の層からはやたら叩かれるが、新幹線利用者にとっては本当に便利で快適だけど
東急は来るもの拒まず去るもの追わず程度の扱いではない本当の意味でのお客様相手でも便利で快適なところはこれといって見当たらないな
東急にとって鉄道なんて副業だからその本当の意味のお客様なんていないか 新横浜トンネル
掘進開始は今年12月
住民から不安の声も
https://www.townnews.co.jp/0103/i/2018/06/28/437918.html
相鉄・東急直通線建設のうち新横浜トンネルの掘進工事が今年12月に開始される。
工事発注者の（独法）鉄道建設・運輸施設整備支援機構と施工業者である奥村・佐藤・青木あすなろＮＢ特定建設工事共同企業体が16日、港北公会堂で地域住民らを対象とした説明会を行った。
同工事は、相鉄線西谷駅から東急東横線日吉駅を結ぶ直通線建設のうち「新綱島駅（仮称）〜新横浜駅（仮称）」間について行われるもの。
施行区間は３３０４ｍで、新綱島方面から掘り進められる。
工事平面図によれば、トンネルは新綱島駅から鶴見川下と綱島街道の地下を通り、東急東横線の直下を進みながら、マルエツ大倉山店付近より右にゆるやかにカーブ。
大倉山の住宅街付近の地下を進んだ後、環状２号線の直下を進み、新横浜駅へ到達する計画となっている。
工事については密閉式シールド工法を採用。
直径９・７ｍ・長さ11・２ｍのシールドマシンにより毎分最大40mmの掘進速度で掘削を行い、最長で１日14ｍ堀り進める予定。
マシン組立は来月開始。掘進開始は２０１８年12月で、大倉山駅付近には19年９月到達予定、新横浜へは19年３月に到達予定となっている。 >>198
> 新横浜トンネル
> 大倉山駅付近には19年９月到達予定、新横浜へは19年３月に到達予定となっている。
意味不明 東横特急って渋谷とか横浜で必ず詰まるよね
もう日吉に停めろよ 東横線の朝ラッシュって混みますか？？
自由が丘〜中目黒間なのですが。。 >>201
日吉に停めるなら急行はなくしていい
実質日中の日吉民のためにあるもんだろ急行は
それか通勤特急と特急を日中も運行すればいい >>203
通勤特急を日中も走らせるなら快速急行にでも名称変更しないとな
日本では平日の朝方と夕方以降しか通勤時間帯と認められないし、それ以外の土日や日中に通勤する仕事なんて底辺扱いだから
それか、京成を見習って急行を2駅ほど停車駅を削って快速にでも昇格させればいい
問題はどこを削るかだが 相鉄乗り入れ線開業後
快速急行・特急
渋谷○○
代官｜｜
中目○○
祐天｜｜
学芸｜｜
都立｜｜
自由○○
田園｜｜
多摩｜｜
新丸｜｜
小杉○○
元住｜｜
日吉○｜
綱島○｜
大倉｜｜
菊名○○
妙蓮｜｜
白楽｜｜
東白｜｜
反町｜｜
横浜○○
高島｜｜
みな○○
馬車○｜
大通○｜
元町○○ >>202
自由が丘からじゃ基本乗れない。
階段上がってホームに入って電車に乗るまで最低でも2台待ち。 >>165
普通にありすぎるが…。
こないだS運用に入っていたんで「珍しい」と思った位。 田園調布をオミットするだけでだいぶ変わりそうなんだけどなあ でも、京成みたいに急行が快速に昇格したら新たに通過になった駅の利用者の反発はわかるけど、
格下(と勝手に認定している)の京成の真似なんてryとか
急行より快速の方が上なんてあり得ない(ｷﾘｯ！)
とかわけのわからんクレームが入るのは確実だな 自由が丘7:28急行和光市は8両で激混みなのな
7:24渋谷止まりは祐天寺退避で、7:21から7分も開く。
以前は7:20くらいまでは自由が丘のホームもそんなに混雑してなかったのに、退避パターン変わって混雑がひどくなってる。
渋谷止まりの各停はガラガラで輸送力がもったいないわw平行ダイヤのしろよ。 >>213
原因はそこじゃない
最混雑時間帯に渋谷止まりを設定してるからだろ
田園都市線だって1本を除いては清澄白河以遠までいく 祐天寺待避で一見スピードアップしたように見えるが、
自由が丘・学芸大学でのドア閉め時間がかかるようになってほとんど相殺している。
結局各停が遅くなった分だけ損しただけ。 暴論を敢えていうが、混雑平均化の為、あえて小杉通過の種別を作ってもいいと思う >>208
おや？田園調布のナマポが早速愚痴を書いてるみたいだね。 >>216
小杉に憧れて越してくる奴らはJRで東京4駅、渋谷4駅、新宿5駅で出られるから。
東急なんて眼中にない。 祐天寺退避の渋谷行きって中目黒で乗り換えるメリットないからな
緩急接続もなくただただ抜かれるだけ
早いし地下直だしそりゃ優等に集中するわな
急行を渋谷行きにして各停を地下直にした方が混雑分散するだろうに 直通線開通で綱島の乗客数が減るから通過で良くなるし、
日吉は乗換駅としての重要性が増すから、
日吉に特急停車すれば日中は特急のみで良い。 >>220
日吉に特急を停車させて、快速特急が日吉を通過な
特急は1日1本
これが小田急方式 >>212
そもそも田園都市線で快速を急行に昇格させた前例がある >>198
タウンニュースの元記事が間違えてるのか
新横浜新聞だと20/3に到達で合ってるのに >>202
6:30-7:00は比較的空いてる(急行は座れない
7:00-7:30は各停でも混む(渋谷、新三行き氏ね
7：30以降はシラネ 目黒線特急
停車駅 海老名〜大和〜二俣川〜新横浜〜武蔵小杉〜大岡山〜目黒線 >>202
7:24までの渋谷行きは空いてる（座れない）
8:00までの優等は中目黒まで混むが、自由が丘から乗れないこともない（汗だくオッさんと密着）
8:30くらいまでの優等は毎日遅れるほど混雑する、オッさん率は低下。肩掛けカバンの女共がうざい
祐天寺退避が復活すると優等が激混みになる。
8:28の通特は自由が丘では場所を選ばないと乗り切れない。 朝8:10頃下り使ってるけど
見た感じ上りは多摩川でぎゅうぎゅう 相鉄直通Mライナー
相鉄線内特急−羽沢横浜国大−新横浜−日吉−武蔵小杉−大岡山−武蔵小山−目黒 祐天寺で追い越す優等の混雑は本当に酷い。前2本分の旅客が集中する(しかも8両に！)
祐天寺の待避が始まってから、東横線の最混雑ピーク時間帯が前後に30分ずつ伸びた感じで今までそれほど混んでいなかった急行列車が激混みに。 >>202
混むと言えば混むけど、何号車かによって違うからね。後ろの方はやや空いているはず。列車ごとの混雑色はグリーン色からイエロー色だから、ぎゅうぎゅうの混むじゃないと思う。 だから前から言っているけど
朝のピーク時間帯は優等を無しにするのが一番
それか上り優等は平行ダイヤにして小杉停車以降は渋谷まで無停車 全て各停にすると、車両の回転効率が落ちて、車両不足になるよ。
すなわち、輸送力が落ちて、ぎゅうぎゅう詰め。 >>232
本当は井の頭線みたいに各停のみにするのが理想だけど、各停駅は10両止まれない。
次善の策としては、5分サイクルに急行と各停を交互に運転する方式。
同じ運転本数でも10両編成が毎時4本増えることで、1本増発したのと同じ効果が得られる。
通勤特急は格下げになるが、混雑も緩和して、結果的な所要時間はあまり変わらないのでは。 朝ラッシュピーク前後の祐天寺退避は完全な失敗だろ
ホーム混雑で要員も増えてるし
小杉から渋谷無停車の通勤急行でも作っているならわかるが、前後停車する隔駅停車に各駅停車が抜かれるとか無駄。
3駅連続停車の急行に自由が丘で抜かれるのも無駄。交互発着でいいだろw
8両でいいから菊名以南各駅、綱島、日吉、小杉、渋谷行の通勤急行、10両通特と各駅2で9分30秒パターンでいいわ 今さら何云うてん寺
あれは、今までにない列車種別設定するため、と説明会？で言われていた。
つまり、座席指定列車設定用だよ。 >>233
その論理がよくわからない
時間当たりの運行本数は一緒なのに 祐天寺退避を否定はしないけど、追い抜く優等は通特にしてほしいわ
祐天寺退避すると各停は信号開通して発車しても中目黒手前で絶対詰まる。
それに加えて優等が急行だと直前の学芸大学でこぞって乗り換えるから停車時間が伸びて所要時間が余計に増える。
オフピーク通勤推進でピーク前後にやってるんだろうけど、だったら混雑する8両じゃなくて10両で運行して欲しいわ。
>>230
ピークが長くなったってことは東急的にはオフピーク通勤推進成功してるのかもな
>>235
自由が丘から先は目黒線並走するから仕方ない。
田都の下りは鷺沼じゃなくてあざみ野でやれよと思うけど。 >>240
今日9:30から無料で動画見れるのね。 >>234
僕も各停と急行1本ずつの5分サイクルが良いと思う。
朝ラッシュ時15分サイクル
元中発急行2
相鉄新横方面発急行1
元中発各停3
こんな感じで良いのでは？
祐天寺通過線は明らかに要らなかったと思う。 奥沢はいらん駅。最終電車の終着駅というのも気に入らんっていうか不便すぎる。
最終電車の終着駅は退避設備のある大岡山か田園調布どまりにしろよ。 >>245
大岡山、田園調布に目黒線の退避設備はないけど？
最終電車の終着駅が現状の奥沢より手前の大岡山の方が便利？イミフ。
最終電車の終着駅が現状の奥沢より何もない1駅先の田園調布の方が便利？イミフ。 >>242
江田は急行通過じゃん。
自由が丘や鷺沼で急行待ち合わせした下りの各停は次の駅までノロノロ運転することになるから、
緩急接続は優等連続停車の最後の駅でやればいいってこと。
だから下りはあざみ野、上りは鷺沼が理想って話。
東横線も下りは多摩川、上りは自由が丘が各停が無駄なく走れるけど、
田園調布と多摩川は目黒線並走区間だし、特急は通過するから自由が丘なのは仕方ない。 >>233
追い抜かれるはずだった列車が追い抜かれず早く着くから結局おんなじなんだが >>247
江田は急行通過だけど4線あるので退避しやすいと思ったからさ >>237
1時間あたりの運行距離が減るからだよ。
同じ距離を運ぶのにかける人件費も増える。 >>195
あほか、東横線の定期券利用割合は75%くらいあんだぞ・・。
>>199
（タイム）マシンだろ 釣った魚に餌をやるような行為はビジネスにとってはタブー
新規に優しく既存に冷たくするのが常套手段だな >>239
ちょｗｗｗｗ
これまずくないか？また工事遅れるぞw ニュースになってないけど
綱島駅トンネル工事でクレーン転倒事故（東急、銭高？)
渋谷駅東口再開発現場で鉄骨下敷き死亡事故（東急、大成)
自由が丘で東急社員が線路立ち入りで運転支障
なんか東急やばくない？？
東急大成の現場は昨年も落下事故起こしてる。ただ報道ないからよく分からない >>256
お前、工事現場と運転支障を混ぜてやばいってw 7時22分頃、東武東上線鶴瀬駅〜ふじみ野駅間での人身事故の影響により、遅れと一部列車に運休が発生しています。なお、東武東上線との直通運転を中止しています。
すごいダイヤ乱れてるなw 自由が丘〜中目黒を複々線にして各停は自由が丘〜田園調布間に引き上げ線を増設
。
外側は速達専用で自由が丘、中目黒のみ停車
内側は各停。
中目黒から先はアレに直通(自主規制) >>261
例の路線の新車は東急乗り入れ可能だもんね！ >>261
日比谷線の直通再開はありませんよ。
東急の身勝手な直通撤退に〆トロ・束式が憤慨してるから、今更仲間入りは無理。 >>263
東武はともかくメトロはF線繋げてホクホクなんじゃ >>256
新国立競技場建設でも何人も死んでるし、建設事故ってのはあるのが前提だよｗ 祐天寺で追い越す8連は、中目黒着721(06K)と735(08K)の2本だな。
2両×2本増備は難しいのもわかるが、これだけでも10連にできないものか…
ところで時差Biz「特急」は、元住吉と自由が丘(と東新宿)で退避だな。
通特でないから、日吉民涙目… 同じ現場で2年連続同じ災害で死者2名なら、労基も入って現場止まるから面倒だなw ピーク前通勤を推奨しておいて8両急行
無駄な祐天寺退避で日中と変わらない運転密度、有効本数
ほんと東急は見た目だけ >>263
副都心線直通けしかけたのどっちからか知ってる？ http://transfer.navitime.biz/tokyu/pc/diagram/TrainRouteTimetable?trCd=0262003e&;year=2018&month=07&day=02&hour=08&minutes=44&type=1&rrCd=00000790&stCd=00003330&updown=0
自由が丘では、ラッシュのピークを過ぎた8時44分発が最混雑列車になっている。
10両編成なのにどうして混雑がひどいのかと思ったら、直前の各停が祐天寺待避だった。 ラッシュピーク後に再混雑列車ということは
ラッシュ時の混雑を分散しているわけで東急的には万々歳だぞ
祐天寺退避は時差通勤の推進によるピーク時の混雑緩和なわけで
ただし自由が丘728の8両急行は論外、あれから遅れが発生するから 歌丸のお別れ会は11日に妙蓮寺でやるんだな
当日妙蓮寺駅混雑しそうだわ 現状の緩急比だと祐天寺で退避する各停が自由が丘で他の優等を退避しないから、優等が武蔵小杉→中目黒で各停2本分受けることになって混む。
この結果、最ピーク時は優等に詰め込みきれないから祐天寺退避ができない。
だったらいっそのこと緩急比を変えてしまえばいい。というわけで昔作ってみたのを少し修正してみた。
https://i.imgur.com/rkUmMm2.jpg
15分に現行、
通特1・急行1・各停4(うち菊名始発1)のところ、
通特2・急行1(菊名始発8連)・各停3にした。
菊名の引上の性質上、急行を8連で運行せざるを得ないため、この急行は極力集客を避けた形にしてみた。
菊名発は通特の直後。この通特を退避する各停は、始発急行を先に行かせてから出発。この先、各停を抜くのは自由が丘のみ。
一応渋谷では先行する各停渋谷止まりを5番着にして、この急行を副都心線内各停として受けられるようにしてみたが、
これでも混むようだったらこの急行は渋谷止にして、先行する各停のほうを和光市行きにしてもよかったかもしれない。
通特2本は全退避可能駅で先行各停を抜くことにした。
自由が丘は現行のように交互発着にしないと詰まるので、緩急比を上げた以上、5番で退避するのも現れる感じ。
渋谷止まりを5番で処理することにしたので、逆に下りの渋谷退避には余裕を持たせられるようにしてある。
現行、東新宿→自由が丘でほぼ退避不能なので、少しマシなダイヤが組めるかな。 >>274
菊名始発急行がみなとみらい始発で、
急行の直前の通特が相鉄からの直通になる感じかな？ 緩急比1:1にするのであれば、自由が丘で4分の差があるから、各停は渋谷まで普通に逃げ切れるのではと思った。
自由が丘の退避を5番線でするという案は妙案で、各停のホーム到着、発車をスムーズにすることで、結果的に優等列車の速度も向上する可能性もある。ただ、中目黒と同じドアが開くことになるので、乗客が奥に詰めなくなる懸念があるが。
線路容量が一杯の場合に不用意な退避を増やすよりは、ボトルネックになる各停の速度を少しでも上げることで全体の速度が向上することに繋がると思う。 日経平均の上昇と下降が何故か某イケメンの気分に比例している >>275
鋭いね。一応それも念頭に。
菊名の引き上げが空くから、それを利用して更に案の菊名無退避各停を菊名折り返しにしちゃって、
新横浜方面延伸への乗務員運用経費に振り替えるという手もあるかなと思ってる。
MMのマンション開発が激しいけど、相鉄直通始まったらたぶん今より横浜〜日吉は空く。
むしろ、ネックは逆の下りで、これが詰めこめればだけどね。
>>276
4分というか正確には3分30秒と3分40秒かな。
正直、祐天寺の退避をフル活用するという前提で組んだから…。
各停を犠牲にしまくって（自分で組んでて正直酷いと思った。）、1秒でも優等の所要時間を削れればという発想。
もともと祐天寺の待避線自体、中目黒の乗降で手間取って後続が伊勢脇商店街あたりで止まっちゃう時間を、
ぜんぶ退避各停に押し付けて、優等が1秒でも早く中目黒に着けるようにしようっていう設備だからね…。
これから相鉄直通も始まって、東急は遅いイメージを払拭し、遠距離客をいかに取り込めるかが鍵になってくると思う。
相鉄だけでなく、港北NT住民をもう余地の無い田園都市線あざみ野経由から、まだ余裕のある日吉経由にどうやって切り替えさせるかも。
（そういえば、地下鉄乗降客が日吉＞あざみ野になったらしいね。）
もちろん、通特への誘導がけっこう効いて、本数の減る各停がきちんと積み残さずに裁けるかが、大前提だけどね。
これで各停のドアが閉まらないようでは、ご指摘のとおり、一大ボトルネックになってしまって、全てのこの施策の意味がなくなる。
中目黒のドア方向までは正直考えていなかった。
この案のボトルネック懸念は、祐天寺できちんと各停のドアが閉まるのかだし、
それには自由が丘でしっかりと優等にギリギリまでパッキングして、なるべく各停から吸い出しておく必要がある。これ次第だね。 8連急行は準急にして菊名以降各駅でいい
新急行は渋谷−中目黒−自由が丘−武蔵小杉−日吉−綱島−菊名−横浜−みなとみらい−馬車道−日本大通り−元町・中華街
通勤急行は急行停車駅+多摩川
特急は現状維持でええ >>278
日吉は始発駅では無くなるから余裕ないだろ >>278
一度遅いというイメージが定着してしまうとなかなか払拭出来ないよな
京王なんか団子運転の朝ラッシュ時以外は(特急と準特急に限ればの話だが)十分速い(早いとは言っていない)けど、
その団子のせいで京王=遅いってなってるし >>270
メトロは 渋谷駅1面2線で計画してたけれど、東急が東横渋谷駅跡地に高層ビルを建てたかったので、地下に割り込んできた。
さらに、東急のために新宿三に引き上げ線作ったのに ろくに使用せず、強引に渋谷折り返しを多数設定して、ダイヤ大混乱！
税金無駄使い。
どう見ても 東急の身勝手だわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
