東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 172
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東急電鉄東横線（渋谷〜横浜）と目黒線（目黒〜日吉）横浜高速鉄道みなとみらい線（横浜〜元町・中華街）について語り合うスレ
東横線
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目黒線
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みなとみらい線
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■前スレ
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517307074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>31
いまだに理解してないバカがいるのかｗ
三田線方面にいくつもりなのに、南北急行に乗り換えて、白金高輪でまた乗り換えて、乗ってた三田線直通待って、結局座れないｗｗｗ 南北線乗り入れ停止、目黒線三田線のみ8両直通運転キボンヌ
南北線8両は明らかに輸送力過剰 東上線人身→4分程度の遅れで東横線入り→渋谷折り返し回送スジ破綻→跳ね返りで上り8分遅れ→渋谷手前で渋滞開始→中目黒ホーム人いっぱい
→中目黒手前から渋滞開始→35分遅れww→2時間収束せず→10両運休開始→4時間後収束
これ1日2回やってて笑うw無能指令乙。 >>34
指令が無能っていうより、複雑系となったこの路線をまともに運用するのが無理筋という話。
長距離の路線、車種によって乗り入れ可能な範囲の違い、10両が止まれない駅の存在、貧弱な折り返し設備、複雑なダイヤ、わずかな遅れで入場が困難になるほど狭い駅ホーム、これだけの悪条件が揃った路線は他にないだろう。
渋谷駅の配線を変更して、異常時は東横線を5、6番線、副都心線を3、4番線と1面ずつに分割して、双方向に折り返しするようにできれば影響を緩和できそうだが、あの狭いホームだと人が溢れて無理だろう。 10両統一して副都心線内の優等廃止すればだいぶシンプルで運用しやすくなるのにな。 だから無理です、では済まされないだろうな
曲がりなりにも大手私鉄なんだし 今から工事してたら間に合わないから
東京五輪は今のまま乗り切るしかない
その後に東横渋谷リニューアル必要？
なら今のうちに田園都市線沿線民を
虐待して貯金作っとかないとだな 朝の遅れが午前中一杯大量に運休だして収束だからなあ。
10両の最優等切って運転整理するとか他社では考えられない。 副都心線と東横線がメトロと東急それぞれ独立して運用整理してるのが問題だろ。
一元管理した方がいいんじゃないのか？
東急は直通は意地でも直通、渋谷行きは意地でも渋谷折り返しさせるから、遅れで渋谷4番線が空かないと上りの渋谷行きが場内待ちして渋滞が発生する。
5番もたまに折り返しに使うが判断が遅い。
さらに遅れてても下りの発車順序は極力変えようとしない。
だからメトロから来る電車が遅れてると3〜5番線が下り電車で埋まってにっちもさっちもいかなくなる。
上り電車が入れなくなると下りの乗務員が足りなくなって更に遅れが拡大する。
東急は中華街も貧弱な設備しかないから自社線内で遅延回復がほとんど無理なくせに、折り返し順序なんかはメトロから定時かほぼ遅れなしで入ってくる想定でやってるからタチが悪い。
回復を他社線に任せすぎ。 >>42
そんなことしたら駅の手前から徐行運転を強いられて
さらに遅延するが まぁ元町・中華街駅の先に留置線が出来るから、それで遅延回復見込めないかな？
ほんと東急は菊名みたいな折り返し線を設けないよな。菊名しかないかw
みんな本線上で折り返すんだよなぁ。
意図的にそういう思想でもあるのかね？
適度に本数を間引いて、渋谷折り返しを運休させるかだね。 もう元町・中華街の留置線頼みだな
まあ、4線留置線できればそこそこ収束できるだろ ダイヤ乱れ時はただでさえ輸送力が減るのに、10両を運休や回送するというのは最悪の方法。
8両は各停、10両は急行として運行継続して、途中駅で追い抜かない平行ダイヤにするのが正しい。
どうしても非常用ホームを使いたくないなら駅に運転停車も止む無いだろう。 元町・中華街駅の留置線も早くて来年2019年から工事だと、2021〜2022年あたりだろうね。(同じく奥沢工事もその頃には完成)
ちょうど相鉄直通前には完成するだろう。
完成まだだが、優等10両を武蔵小杉に収容しない方向だと、
横浜折り返しも困難なら菊名折り返しできるかと思ったが、あそこ折り返し線8両しかないのねw使えないw
菊名の渋谷方の本線折り返しも絶対に詰まるし使えないねぇ。
理想は、菊名で10両折り返し線で渋谷方面に折り返せばいいのかな。
菊名から横浜方面は、各停に乗り継いでもらう。
菊名の折り返し線は駅出たら地下化して10両編成を収容と折り返し機能を作るとかだねぇ。 運行業務は、京急に委託すべし。
不動産屋には無理。 これまでも、これからも運行障害は頻繁に起こるのだから、いいかげん全駅10両
対応にしたらどうなんだ? 金は持ってるくせに必要なところにかけないゴミっぷり。
とにかく全駅10両対応させろ。あんな混雑路線なのに直通前までよく8両で持ってたよ... 通特を小杉で引っ込めるの良いと思う
各停が待避駅で巻けて遅延防止になる
問題は中途半端に走らせる急行
こいつを8両は各停に、10両はそのままでいいから共に菊名止まりにする
10両はホーム折返しでも通特を小杉で運休にさせてるから、待避が生じなくて問題ない あと振替輸送をするタイミングが遅い
昨日は特に思った
渋谷18時丁度の通特に15分遅れが確定しているんだったらさっさとJRに依頼しろや
各停4連続のあとにメトロ7000の8両急行がきて地獄だったぞ 全駅10両対応で引っかかるのは、新高島駅だけ？
とりあえず
第一弾に渋谷ー武蔵小杉間
第二弾に武蔵小杉ー日吉間
第三弾に日吉ー菊名間
第四弾に菊名ー横浜ー元町・中華街間
に段階的にでも、10両ホーム化していかないとな。
ホームだけ伸ばせば済まず、高額なホームドアも設置しないといけない。
特に渋谷ー菊名くらいは先行してもらいたいな。相鉄も来るし。 武蔵小杉引っ込ませる案のデメリットが、元住吉入出庫すると、時間帯によるけど、目黒線にも遅延する影響が出ちゃうのが、よろしくないんだよな。夕・夜ラッシュ付近は避けたい。 >>53
どうせやるなら早い方がいい
旧型車を置き換えると宣言したのに
いつまでたって8500系が主力の
田園都市線から沿線民が逃げ出す前に
徹底的に虐待した利益で東横を10両対応 この路線は、色々な要望を盛り込みすぎて破綻してしまったプロジェクトのよう。
副都心線の開業当初から言われていたことだが、複雑すぎて最初からまともに運行できるような運行計画になっていない。
有楽町線、東上線とは切り離して、直通は西武線のみにする
副都心線内の急行は廃止して、渋谷駅で緩急接続はやめる
渋谷始発の折り返し時間に余裕を持たせた上、5番線は遅れの調整に備えて常時開けておく
工事を伴わず、ダイヤの変更だけでもかなり単純化できるはず。 >>32
まあそんなタイトな乗り換えで一本前の白金高輪始発乗れるの期待しちゃうんだけど
そんなダイヤになっていないという罠ｗｗ ダイヤ乱れ対策として、メトロは小竹向原の連絡線建設に何百億円も設備投資した。
東急は、各停駅のホーム延伸すらやらない。地下を掘ることに比べたら訳ないのに。輸送力増強にもなるし。 自由が丘7:23各停は吊革すら埋まってないのに、7:28急行は8両で劇混み。東急の自己満ダイヤのせいで5分も先行する各停を急行が祐天寺で追い抜くとかw
通特ならまだわからんでもないのにw
このクソダイヤのせいで7:30から自由が丘のホームは劇混みなんだよな 全駅10両停まれたら異常時は全部各停にできるはのに。 まずは渋谷〜菊名を10両化しる
代官山、祐天寺、都立大学、新丸子、元住吉、大倉山
朝の菊名折り返しは10両編成 >>62
そうだね。
第一弾に渋谷ー武蔵小杉間 たった4駅
第二弾に武蔵小杉ー菊名間 たった2駅
第三弾に菊名ー横浜ー元町・中華街間 5駅
菊名まではホーム延伸の実現し易いから、新たに一部で各停10両運行もやってもらいたいね。
それで同時に、急行の一部8両を10両での運用をうまく組んでもらいたい。 異常時に10連車を片付けるのは、各停にできないからじゃなくて、直通先の運用制限がきついからなんだが・・・。 祐天寺の待避線って本当に無駄な工事だったと思う。
大した速度向上にはならない一方、ただでさえひどい優等列車への混雑集中を招くだけ。
自由が丘や学芸大学でドア閉めに時間がかかる分だけ遅くなって、結局所要時間は変わらない。
先行の各停の所要時間が伸びただけ。
これにかかった費用を10両化に当てた方がよっぽど良かった。 >>64
西武と東武の車両にもお互いの保安装置積んでもらおう、お得意のゴリ押しで >>65
祐天寺の工事は下りのダイヤ乱れ時に渋谷でできない発着順変更するためのもの
上りの退避はオマケだよ 東急の貧弱な設備を考えると、運用に制限がある車は極力排除したほうがいい。
西武・東武車は有楽町線のみ直通するようなダイヤにできないものなのか。
和光市・新木場は車庫もあるし、東急側に比べたら格段に調整能力を持っている。
そのぶんあふれたメトロ車を副都心線系統に投入する。
そうすれば、運用制限は8連・10連だけになってかなりシンプルになる。
普段のダイヤであえてそういう足かせをはめておく発想あってもいいよね。 NKTH系統が1号型ATSで統一したときに首都圏の全路線を同型のATSで統一すればよかったのにね ホームドアなんか全駅10両工事終わってからでいいのに
ま、どうせ東急が全列車10両やる気ないから意味ないが 和光市は車庫あっても客がデンジャラスだからな
そのせいで和光市で止められない
まあ手前で客強制で降ろして回送すりゃいいのか >>70
そりゃ下り側は用地無くて線路殆ど移設できなかったんだから当然そうなる 最初から全駅10両対応すればよかったのにな
で、直通開始してから中途半端にほぼ役に立たない非常用ホームなんて造るとか意味わからん 東急の折り返しは、非常用の貧弱な渡り線ばかり。
自由が丘の田園調布方に渡り線があるが、その先に中央に2本入れそうなスペースあるんだよな。
そこを折り返し線&留置線として使えそうだけどね。
渋谷から自由が丘止まりだと意味を成すかわからんが。 元町・中華街の引上げ線4本はワクワクするなあ。
遠い将来には、本牧方面への下り線+引上げ線2本+上り線になるフラグだし、
そう遠くない将来だって、深夜帯、元町・中華街到着後に武蔵小杉まで折返して元住吉の車庫に入らなくてはいけないという縛りが薄れるから、
そのぶん終電間際に元町・中華街まで行く列車が数本とはいえ増発される可能性もありそうだし。
あとは菊名〜妙蓮寺の中間に10両対応引上げ線1本設置、
それと渋谷の明治神宮前寄りに引上げ線1本設置&3・4番線ホームの拡張がされたらかなり良いと思う。 元中の引き上げ線ができたとしても、急行と各停の半分が小杉止まりなのはこの先20年は変わらないだろうな。 元町・中華街の引上げ線4本って、横に4編成並ぶのでなく、トンネルがそのまま延伸する感じで、10両編成が2本、その先に10両編成が2本と来る感じじゃなかったけ？建設のページにあったような。 異常時に10連引っ込めず非常用ホームを降車専用で使えばいいんじゃね 東急電鉄へのお願いです。
クソダイヤを組んだり、無理にスジを立てたりしますとお客様のご迷惑になるのでおやめください。
また、小杉止まりの運転整理もおやめください。ご協力をお願いいたします。 >>81
非常用ホームから客がいなくなるまで発車出来ず遅延が拡大。 >>64
東武だけ乗り入れ打ち切りで東武車だけ車庫に引っ込めれば解決するだろ。
和光市で乗り換えれば良いし。 >>62-63
大倉山は伸ばさなくて良いだろ、
10連各停は新横相鉄に流せば良いし。 >>83
非常時と言ってるんだから遅延とか言ってる場合じゃないだろ。 非常用ホームの非常とは、ダイヤが乱れて全列車が各停で運行することではない。
運行見合わせが長時間にわたる見通しで、特急も通過駅とか考えずにとにかく近くの駅に止まって客を降ろさないといけない状況のことだ。
非常用ホームは客を降ろすのだけに使い、止まった車両はそこで運転見合わせなので
発車できないことは問題ない。
当然その後、運行再開後は非常用ホームは使わない。 >>64
>直通先の運用制限
これって具体的に何？
メトロも西武も東武も10連で何の問題もないんだが およそ半数の駅が10両対応なんだから順繰りで最寄り10両対応駅にて
降ろしていけばいいだけの話のような気がするけどな
素人考えでは
しかもそういった事態が頻繁に起こってるなら分かるが
いまだ出番無しなわけでしょ
全く無意味とまでは言わないが
他に優先順位の高い投資はいくらでもあるんじゃないの？ >>91
東武車は西武に行けないし、西武車は東武に行けないでしょ。 新規のドアカットが認可されないらしいけど、非常用ホームがあるところでドアカットは認めてもよいと思う。
誤動作などで乗客が転落する恐れを考えているのだろうが、非常用ホームがあれば問題ない。
東急車だけでもドアカットの機能を付ければ異常時に運休する本数を減らせる。 >>92
非常用設備なんだから出番がないことが良いこと。
出番はないがいざという時に客を閉じ込めないためのもの。
滅多に起きないことだから、起きたら閉じ込めていいというのは浅薄な考え。 >>95
だから約半分もある10両対応駅で降ろせばいいだけだろ？
優等停車駅しか最長編成対応ホームが無い路線も普通にある中で
そこまでして全駅非常対応という謎のこだわりを見せたいのなら
じゃあさっさと本設10両対応にしろよとしか思えないわ ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
△□●○● 昨日日中に武蔵小杉の目黒線ホームにToqi居たんだけど、目黒線検査って日中にやるようにダイヤ変わったの？ >>100
日中て何時頃？回送かも。昨日は午後から多摩川線池上線検査、20時台〜22時台に目黒線2往復検査して、その後長津田に帰ったはず。 代官山と祐天寺は、そもそも10両化するスペースがないだろ >>101
確か12時過ぎかな？目黒方面に向かっていったから奥沢留置が元住吉留置に変更になったのかもしれないね 最近流行りの電車位置情報を鉄道各社のアプリで見比べると、何の原因もないのに15分遅れてる東横線はダントツでクソだな。 >>103
そうだろうね。奥沢泊を元住吉泊にして、元住吉から奥沢に回送したんだろうね。奥沢留置も今後工事で使えなくなりそうだし。 >>104
もはやバスと同じくらいの定時性しかないんだから、時刻表よりアプリの在線位置情報の方が役に立つ。
今日は珍しく定時に運行していると思ったら15分前の電車だったとかも日常茶飯事。 >>97
逆光は勝利
世はなべて3分の1
頭上の余白は敵だ アプリで位置や遅れわかるのはいいんだけど、個別の行先とかが見れないのが不便
ブラウザでも見れるのはいいだけどね 位置情報はダイヤ乱れるととたんに反映に時間がかかるようになるのがクソ
5分経っても更新されないとか当たり前だし >>109
普段からプチ遅延を無かったことにしてるから
程よく嘘つくのに人間の判断が必要 何で中目黒で人が転落で遅れてるのが
日比谷線でなく東横線なんだ
ホームドア意味ねえ
そのうち可動ステップやらんだろうなｗ ホームドアを乗り越えたの？
それとも乗降時に隙間に足が挟まった感じ？
おっちゃんみたいだけど。
よく状況がわからない。 トトロのボロ車の段差で転んだんじゃね？
俺もたまに油断して足を踏み外しそうになるもん 位置情報アプリは発車時に更新されるから、全線抑止みたいな状況では役に立たないw 日比谷線ホームの線路に転落→非常停止ボタン押される→
東横線はセクション内で停止した列車があったためパンタグラフ降下→
転落者救出後日比谷線は運転再開→
東横線はパンタグラフ上昇・車両点検後運転再開。
各パンタの上昇を目視で確認したり時間がかかるんだと思う 9時09分頃、不動前駅での人身事故の影響により、運転を見合わせていましたが、10時25分頃、運転を再開しました。
↑三田線車両、上り側のホームドアを乗り越えたらしい？
最後尾車両から乗客下ろす。
生存、右足切断らしいが。なんだこれは？ 今朝の妙蓮寺の件は、目黒線と大阪地震と北千束でぶっ飛んだな。
結構ヘビーな遅れだったが。 朝の人身事故や15時くらいの点検の影響がまだ続いているとは。ひどい。 不動前駅って2016年にも下りホームで人身事故あったよね
急行は結構な速度出してるからホームダアに寄り掛かってると
風圧で巻き込まれるよ >>122
前回の人身事故は、ホームドアに寄りかかってて電車とぶつかったみたいだが、電車来てるのにどかないのは酔っ払っていたんだろうが、
寄りかかってても頭ぶつかるか？
確かに電車との距離は近いことは近いけど、
かなり前のめりに出さない状態でないと接触までしないと思うんだが。 ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
■◎▼□◇◎△◇▼◎▽◆★○▽■△★◎□○◆◎☆ 山手線のトレインビジョン見てたら西武線やメトロの遅れや運休は全部東急のせいにされてたぞｗ
今日は私鉄各社に迷惑掛けまくりｗ 実際、西武アプリみればアイコンが赤いやつ(東急車）だけ遅れてんだからしょうがないなw 遅れる。
西武線発小竹8:10の新木場行きが定時で走ったことはない。 すれ違った瞬間「確かに、ある意味こわいかもね」とか大きな声で。年齢的にお人格的にも上の世代で、そういう人間が言うなんて大変珍しい
部下か後輩か、その辺の奴がなんか言って便乗したんだろうな。身障者であることを汲み取ってもう少し配慮できそうな人間だと思ったけど。もう少し離れてこそっと耳打ちするとか、それぐらいの調整できないか？ミドルの人ならできるはずだが
いずれにしてもこわいとかああだこうだ言うなら目の難病治して！ 渋谷駅下りのクソ駅員、ふてぶてしくアナウンスw
ちゃんと停車駅案内、先発案内くらいしろよw
だらだら無気力アナウンスw
駅が熱いのは東急のクソ設計が原因だろw 久し振りに地上の渋谷駅に行ったら、みどりの窓口が恵比寿寄りに移転していた。
なぜか券売機スペース跡地にMVを置かなかったので、きもちMVが買いやすい
位置になったかな…くらい。
本当に渋谷駅に行かなくなったなぁ。
…と言う形で、東急の客逸走が始まっている気もする。
「新宿三丁目に行く」ならまだしも「武蔵小杉でいいや」「二子玉川で…」
救いなのは、横浜駅の再開発が終了してないうちに渋谷駅ブチ壊したから
「横浜で…」という客が少ない事くらい。
今夜はまあ、全く違う理由でスクランブル交差点はアレだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
