北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★196【ワッチョイなし】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527826874/l50 そういうところがいかにも名古屋人臭いんだよね
実際の名古屋人は過度に地元を卑下するか、あるいは過度に地元を持ち上げる人が多いから後者だろうね
秒で名古屋を擁護しつつ関西を貶めるファインプレーって感じ? >>890-900
お前らはルート問題なんかどうでもよく、
自分の意見に反対する奴を見つけて叩く貶すがしたいだけ? 裏日本北陸に新幹線は要らん
猿だらけのド田舎は在来線で十分
そもそも、人口減少時代に新幹線通して何になるんだよ
時代遅れの税金浪費事業は廃止でいい >>901
反米原とか恥ずかしいことを堂々と書き込むヤツがいることからも小浜京都なんかどうでもいいんだろう 地震でスレも止まったね
福井の大雪のときも止まった >>905
四国厨が諦めたんだろ
1.5兆円君がこなくなった。 四国新幹線スレが埋まったが新スレが立ってないので、新スレが立つと同時に復活すると予測。 米原厨は北陸。
小浜厨も北陸。
北陸以外にこの新幹線に興味関心持つ動機がないよ。 >>898
君の見解はともかく愛知県の大村知事は2016年に
経済効果を考えると敦賀〜米原間をフル規格で作りたいと発言しているけどね
米原厨=味噌疑惑が出てくるのも自然なことです >>901
それを言うなら最初に言った>>887に言えよ
こいつこそルート問題を話すより妬み謗りがしたいだけだろ なんかもうルートはどうでもよくて
米原厨という頭のおかしな人間の
犯人探しになってるな。
まぁ米原厨=四国厨は揺るがないけどねw 毎日毎日
小浜2.9万人より四国380万人とか
小浜京都ルート2.1兆円を米原ルート
5900億円浮いた1.5兆円
で四国新幹線とか
米原ルートで関西も名古屋も首都圏も四国
もみんな喜ぶを連呼すりゃ
よっぽど察しが悪いか頭の悪い人以外は
米原厨=四国厨と気付く。 じゃあ四国が米原、
北陸が小浜、
それ以外の国民が敦賀どめか >>913
四国が米原
それ以外は
小浜京都で財源とか環境アセスとか
何か問題が起これば着工延期 小浜ルート中止=2.1兆円削減
米原ルート削減=6000億円削減
敦賀以西に新幹線は要らんし、もっと言えば、金沢止まりで十分
原発乞食のクソ田舎福井は在来線やバスで十分 >>915
こういう考えの人も
着工延期=凍結(事実上廃案)と解釈すれば
それ以外の人に含まれるな 敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよろし。
敦賀開業が大幅に前倒しされる。 米原厨=四国厨というのは根拠の無い推測だと思う。
なぜならもし四国の人が米原ルートに賛成しているのならリニア京都ルートに反対するわけがないからだ
四国にとって縁のない名古屋という地方都市より京都に行きたい人が圧倒的に多いはずだから、リニア京都ルートに反対する合理的理由がない >>894
北陸へは車でいくからな、当然かw
>>896
味噌=三河? >>906
四国新幹線スレでもスルーされてるようだしなw >>919
今日初めてここに来たのかな?
ちょっと過去スレを見てみよう。
小浜京都ルート2.9兆円→
米原ルート5900億円+四国新幹線1.5
兆円
小浜2.9万人と四国380万人どちらが
大事かわかるよな。
という書きこみを嫌というほど目にする
事になる。
そもそも中央リニアはJR東海が自前で造り
整備新幹線と違い当然JR東海が独自にルート
を決める。
京都ルートに反対とか全く筋違いの話で
外から口を挟めるものではない。
それこそ京都のように横やりが入るのを
嫌っての事だろう。 >>922
>小浜京都ルート2.1兆円→米原ルート5900億円+四国新幹線1.5兆円。
>小浜2.9万人と四国380万人どちらが大事かわかるよな。
当たり前だ。
四国380万人と米原・名古屋利用者だよ。
大阪府民も京都府民も小浜京都ルートに怒っとる。 >>919
四国厨が京都ルートに反対してるのは
リニアが新大阪に繋がる事で新大阪が
ハブになる
その新大阪から関空に新幹線が繋がって
紀淡から四国という四国厨でも嫌われものの
海峡派が訴えてるルート。
リニアが京都に行くと遠回りになるという
のがその主張。
米原厨=四国厨(海峡派)の典型的な主張な。 四国新幹線 松山方面だけでもこれだけの市があるのな。
松山(52万)→今治(15万)→西条(10万)→新居浜(11万)
→四国中央(9万)→観音寺(5万)→三豊(6万)→丸亀(11万)→倉敷(児島・48万)
高松(42万)→坂出(5万)→
小浜29000人と比べて、投資効果はあまりにも四国優位だろ。
さらにこれらに、小浜の50倍から100倍の米原、名古屋、東海道新幹線、リニアが加わって、
2兆1000億円。
自民党はあほとしか言いようがない。落選させてやりたいわ〜。 >>923
でしよ
そもそも名古屋人というか東海地方の人間の
意識では米原と京都は隣り合わせぐらい
の感覚。
福井に行く事もまずないがもし行くとなっても
鉄道で行くという発想はまずない。 >>919 923、925を見ても米原厨=四国厨
は根拠がないのかな? 四国だけじゃない。
みんなが小浜京都ルートに反対している。
小浜人 v.s. 全国 の戦いになってる。 米原厨はどうしてGCTを名古屋まで乗り入れさせること言わないんだろう
三セク切り離しなしで在来線も高規格化、システム問題ほぼなし、アプローチと新幹線東京方の折り返し線整備だけ >>925
北陸地区の人口をさらっと入れない。
さすが米原だぜ >>930
アホか
北陸と関西の人口は5900億円ですむ米原ルートでも満たされる。
こんな簡単なこともわからないとは、やっぱりいつもながらの小浜だなw 北陸の人口て3つ合わせて茨城県レベルしかもものすごい過疎 5900億円ですむ米原ルート
でも米原ルート乗換なんですよ
名古屋方面も乗換、リニアからだと2回も乗換
それが米原ルート >>933
つまり敦賀乗換と同程度の利便性のために6000億円も無駄に使う。
それが米原ルート。 >>931
北陸〜関西で、敦賀乗換と変わらないような米原ルートに
6000億円もかけるのは無駄。
こんな簡単なこともわからないとは、やっぱりいつもながらの四国厨だなw 米原ルートは落選糞ルートなのは
もう確定してるのだが
1.5兆円の四国厨(海峡派)が最期の砦
それも風前の灯w >>936
財源がないのに何言ってんだか。
小浜京都ルートは未着工か未成線で終わると思う。
日本の財政状況ではこんな無駄は無理。 >>923の書き込みとか見てると
あ…典型的な名古屋人の書き込みだな
としか思えないんだけど >>939
1.5兆円で四国新幹線に
当たり前だと書いてるだろ
なんで名古屋が四国新幹線欲しがるんだよw
名古屋になんか恨みでもあるの? >>919
「米原ルートにして残り1.5兆で四国新幹線」の発言の大半は四国厨で間違いない。同一IDで同じ事を四国新幹線スレで書いてる。
他の発言は米原ルートの方が便利と思う人達で中には名古屋民も混ざってるし、
早々に北陸新幹線を格安で済ませ他の計画線の格上げ目指す人達か? 四国新幹線スレが埋まったが新スレ立たないのでここに書いてる奴が多数。
だいたい北陸新幹線敦賀以西の事なんて関西人でも殆ど知らず話題にも上がらない。
どうせ開業間近になって騒ぎ出すのと投資した費用(見積りの2.1兆は遥かにオーバー)の話題が出るくらいだろう。 >>942
財務省にはもうバレました。残念。
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia300425/02.pdf
>○ 直近の整備新幹線事業((独)鉄道建設・運輸施設整備支援機構)において、事業評価のプロセスが十分に機能せず、適切なコスト管理が行われていない状況が認められる。
>○ すべての公共事業分野において、評価プロセスを検証し、事業評価の実効性を高めるとともに、適切なコスト管理を徹底すべき。
> あわせて、整備主体・手法等について、PPP/PFI等の事例も参考にしながら、最適な選択を行える環境を整えるべき。 「整備主体・手法等について、PPP/PFI等の事例も参考にしながら、最適な選択を行える環境を整えるべき」
これ、「民間資産の利活用=東海道新幹線への乗り入れによる米原ルートでの整備」を推してるように読めるんだがなぁ >>942
京都も大阪も予算規模も大きいし
税金の無駄と言えば生活保護の不正受給や
高すぎる公務員給与など他に一杯ありすぎて
滋賀県とは違い選挙の争点になる事はない 馬鹿だなあ
予算規模が違うから生贄にちょうどいいんだよ
国でも同じだぞ >>944
都合よく深読みしすぎ
財務省にバレたんなら予算を付けるのに
注文をつけるだけ。
財務省が与党PTの決定に楯突いて政治家
に敵に回してまでルート変更するような事
はしないしそもそもそんな権限はないよ >>946
府民の興味のないものは生け贄には
ならんよ
生活保護受給者や公務員は一般の府民に
反感を買ってるから争点になる >>948
興味がないから止めて差し支えないのだが
本当に頭おかしいwww
福祉なんか止めたら地方議員はやることなくなるがな >>945
そもそも整備新幹線に興味がないから賛成も反対もどうでもいいって感じだろ >>949
整備新幹線反対が争点にならない
票にならないと言ってるだけで
別に止めても差し支えないよ
そもそもここの小浜派は米原ルートに
変更がないと言ってるだけで敦賀止めで
一向に構わないと思ってる人がほとんど
税金が無駄なら敦賀以西の延伸を止めれば
いいだけで地元の同意も得られない
米原ルートに変更なんてあり得ない
と言ってるだけ。 >>951
では止めたらどうなるか?
ここで止まったら困るって人が集まって安上がりに作る方法を考えるのさ
その場合もちろんルート変更も選択肢の一つ >>947
長崎新幹線の項目が空白で評価手続き中になってるのがミソだよ
費用対効果が1割ったんでどう料理してやろうかと思案中 >>952
止めると言ってもサンダバもあるし
敦賀まで延伸してるからそもそも新快速で
もう充分。
地元の同意は得られないは乗り換えは必須
だは遠回りだはの落選ルートは選択肢外 >>940
名古屋にも便利な米原ルートって書いてる時点であやしい
四国の人が名古屋と北陸のアクセスに関心があるだろうか?
東海道新幹線がすでにあるわけだから四国の人には岡山まで行けたら米原ルートがなくても名古屋に行けるはず。
あと大阪も京都も米原ルートを望んではずとかいう部分も四国の人の考えにしては不自然。大体自分の住んでないところの住民も米原を望んでるはずと勝手に言うのが米原派の特徴。 どうせ四国人に成りすましてるバゴヤ味噌だろ
ところで誰か次スレ立てろよ
まだまだ米原厨というおもちゃを叩いて遊びたいんだよ JR北海道社長8区間「廃線検討」発言が波紋 国の長期支援、想定崩れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00010001-doshin-hok
(中略)
だが複数の関係者によると、財務省は財政支援について厳しい姿勢を崩さず、
8区間のバス転換を求める強硬論も出たという。財務省は4月、財政制度等審議会の
分科会で17年度の北海道新幹線の営業損益が103億円の赤字になる見通しを公表し、
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。 福井・・・京都の隣で金沢や米原乗り換えで十分
関西・・・増税してまで新幹線は欲しく無い
石川・・・サンダーバードで十分
クソ田舎北陸は現状維持で十分
原発乞食のクソ福井は大人しくしてろ >>957
ちょっと上のレスぐらい読めよ
散々1.5兆円で四国新幹線って書いてあるだろ
なんで名古屋が四国新幹線欲しがるんだよ
まぁ名古屋に恨みがあるとなると
SKEに惨敗した宮脇咲良たんのヲタ
とかだろうなw
まぁ名古屋だろうが四国だろうが
米原ルートはもうネタもないだろうし
次スレいらんやろ。 敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。
敦賀開業が大幅に前倒しされる。 なんか名古屋の人って自分の素性を明かさずに四国の人は米原に賛成だとか
大阪も京都も米原に賛成してるとか
そんなこと書き込みそうな印象があるわ 米原ルートに信念を持ってるならワッチョイありで堂々と語りゃいいのに。
それどころか、新大阪駅スレやなにわ筋スレにコソコソ出向いてスレチのコピペ荒しして
次スレがワッチョイありになったらトンズラだもんな。 >>952
ルート変更の協議をしたところで数年前の論議段階に戻るだけで、
スキームや5条件が変更ないのならば
結論が出ないまま平行線か、同じ結論に達するだけ。 ところが、なぜかこっちではワッチョイありスレにも必ずテンプレが付く
テンプレ付きワッチョイスレが立つと即座にテンプレ無しワッチョイ無しスレが立つ
という不思議な現象がございまして >>966
その場合、試算見直しで「全線フルはBC>1行かない」という条件が付く以上は同じ結論には至りようが無いんだが…… >>958
今の北の赤字体質に不満あるなら経営者全員総替えや改善のための人材投入等を財務省が提案して強行させろよと思うが?
北は国が面倒見てるんだから。 >>968
望むルートを強引にB/C1以上に持っていくのが常套手段になっているので、どんな数値が出てきてもおかしくない。
逆に望むルートがどんなに盛ってもB/C1以下ならば他のルートもB/C1以下にする事さえ考えられる。 >>956
滋賀県民にすら支持されない米原ルートw >>970
米原ルートに関しては、非現実的なルートに劣るという
決定的な欠陥があるから、B/Cを考慮するまでもなく外されるw
小浜京都ルートで1を割り込んだら敦賀止め確定。 >>959
お前頭大丈夫?
現実は
福井・・・石川・富山に新幹線があるんだから、うちにも早よ作れ
関西・・・手下の北陸が東京へ付いちゃうから、早よ関西までつなげ
石川・・・サンダーバードじゃ遅い、早よ作れ
但し自らの懐は痛まないような >>974
北陸新幹線財源議論「音沙汰ない」
福井県幹部にいらだち
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/334587
山本文雄議長は「京都、大阪府が積極的でないことが財源議論が進まない要因だ」と語気を強める。
福井商工会議所の川田達男会頭も3月30日の会見で「敦賀以西は北陸新幹線というより関西新幹線だ。
だが関西は万博誘致とリニア中央新幹線の早期開業に力を入れ、新幹線にはあまり熱意がないような気がする」と述べた。 >>975
日銀の出口論議が始まってるし、
消費税10%に耐えられないかもしれない日本経済とか、
PB2025黒字化とか、どうなるんだろうね。
とりあえず西田が最後っ屁かまさないようにしてほしい。 PB黒字化は逃げ水みたいなもんでしょ
体力つきるまで先延ばししながら追っかけ続けると思うよ
で、逃げ切れるまでに小浜京都を完成させられるかな?と >>939
自らの我田引鉄のために名古屋を利用しているだけ。
実際の流動も知らないような奴だろうからwww
>>941
しかし米原ルートは、最大の流動である北陸〜関西では不便でしかない。
6000億円もかけて建設する意味はない。
一昨年のルート選定議論は、小浜京都ルートでなければ敦賀止めということを
あらかじめ決めたようなものだ。 >>952
何のためにルート選定議論をしたかわかってないのでは?
>>954
だから二度と浮上してこないようにルート選定議論があったわけでしょ。
非現実的な小浜舞鶴ルートや"without"の敦賀乗換との比較で、
劣る面があるというだけでも、落とす理由としては十分。もう復活はない。
>>956
北陸新幹線で金を使わなければ四国に金が回ると勘違いしてる奴だよw
北陸〜中京の鉄道での流動が細る一方なのを知らないような奴。
今でもしらさぎは6両で空席多数のことがよくある。
このルートメインで新幹線を作るのは税金の無駄w >>979
まともに議論されてないだけ。
小浜京都ルートはダムと同じで、すぐ見直しに追い込まれる。 >>979
四国なんてまだ基本計画線だぜ、そんな雲をつかむような話に必死になるのは不自然
やはり米原厨は四国を利用している味噌臭い低脳にしか見えないけどな
>>980
はいはい良かったね、
死ぬまで負け惜しみをキャンキャン吠えてろカス ついでに言えば北陸中京新幹線も基本計画線な。
四国新幹線と同列だから、着工を争う立場になるな。 北陸中京が実現の見通しが立たない基本計画線だからこそ
整備新幹線である北陸新幹線敦賀以西の米原ルートに拘ってたんだろうな味噌は
だがしかし大敗北を喫するw idコロコロ、オナニーに没頭しすぎて自分がコロコロなの忘れてるwww >>981
死ぬまで、ね
問題は、2046年どころか2031年まで生きてるスレ住人が何人いるかってことだw
そのレベルの話 2031年まで生きてるかわからないって、どんだけジジイなんだよw
仮に2046年でも余裕で生きてるし、
さらに福井県始め沿線各県も早期着工、早期完成を要望している 金沢敦賀間では25年度予定が22年度に前倒しになった実績があるがなあ >>990
そこで財源使い切ってしまったのだよw
だからその直後から次の財源探しをしないといけないのだがね
使うことしか頭にないから金が足りないの 関西〜北陸のアクセスはサンダーバードに集中・依存してるから、サンダーバードが不便になる悪影響は大きいんだよね。
東海〜北陸はもともと不便なしらざきが無くなったても東海北陸道が超便利なうえ今年中に四車線化されるから大して問題ない。むしろ活性化する。
結局、北陸新幹線延伸で関西だけが一人負け状態になるんだよな。 >>992
それって新幹線が必要となる程の需要も無く、
高速道と高速バスで十分賄えるって事か。 >>993
むしろ活性化してるから北陸中京が求められるようになる >>990
2046年が2043年に前倒しになったとして、何が嬉しいんですかねぇ >>994
基本計画の中でも一番可能性が薄いな。
まず、誘致運動で遅れてるのが痛い >>995
1日でも早い方がいいに決まってるだろ
別の財源確保できればさらに早めることも出来るしな
ルートが正式に確定した今、後は早期着工早期完成に向けて尽力するのみ >>992
なら大いに結構なことだな
なおさらいつまでも未練がましく敦賀以西スレに粘着してないで
落選終了した米原ルートのことは綺麗さっぱり忘れろw 北陸新幹線(敦賀・大阪間)の整備促進に関する要望書
平成29年12月
関 西 広 域 連 合
京 都 府
大 阪 府
関 西 経 済 連 合 会
福 井 県
http://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1512694228.pdf
国土交通省の調査結果によると、新大阪駅までの全線開業時期は、
約30年後の2046年となっている。
しかし、北陸新幹線の開業効果を早期に発現させるためには、1
日も早い着工と大阪までの全線開業が不可欠である。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。