★☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
それか、同じイオン系でもあり、地元が創業地でもあるツルハになるかもな。
駅前はツルハばっかりになるｗ 北海道って商業に関してはなかなかすごいよな。
ツルハは旭川。ホーマックは釧路。ニトリは札幌。
それが今では全国区。少しは自慢してもいいんでねｗ びっくりドンキーは厳密に言えば、発祥地は岩手県盛岡市なんだけど、
1号店は札幌なんで…ちょっと微妙だったかな… 日高線の将来「いつまで先送り」 不通３年半、協議停滞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/207408
「まだ復旧の望みはある」と思っている人間がいること自体、ありえない。
貨物は走らない。札幌直通の定期特急も走らない、沿線に鉄道を使って行くようなめぼしい観光名所もない。これで残したがる意味がわからん。
鉄道会社は「運輸インフラ」であって、弱者救済のための「慈善事業」でも、漫画や音楽のような「娯楽事業」「文化保存事業」でもないんだが。 >>344
慈善事業だと思っているやつがまだいるんだろうな。 2日連続で沼ノ端駅で人身事故だと？
2人は関連がありそうだな JR北海道にとって大切なのは
協議拒否の路線には
どんどん攻撃すればいいのだよ。
まずは代行バスの減便からだね。 >>347
お祓いしていただきたいが、そんな金ないか >>348
逆
代行バスを増便して、バスでも問題ないと思わせてる >>350
いや日高線はバスになってから便数増えてるにもかかわらず
沿線自治体が審議拒否の状態だから
バスの減便をするべき。
通学客の利便など考えずに
鵡川〜様似まで１日１往復で十分。
減便だけならば沿線自治体と話し合う必要はないだろう。 >>351
沿線自治体はバスだって受け持ちたくないんだから
そんなことできるわけがない >>348
でも国が味方してくれないからできないのでは？
そもそもちゃっちゃと廃線できないのは国が抑えてるからであるわけで だったら国が金を出せば万事解決事項かと。
そうしないのは国も過疎地域の鉄道路線を維持する気持ちはないだろうな。 >>354
株主様も国だけどね
株主に9077億円の投資信託させて、さらに金を集る気か 国(立法府)が鉄道廃止を許可制から届出制に改正したのだから
どんどん廃止しましょう >>354
国の財政が破綻寸前の今、全国津々浦々の過疎地に国費投入は無理ゲー。日高みたいなのが10もあったら国の方がつぶれる >>354
まあ、金は出す気は無いけど責任をJRや地方自治体に押し付けようとしてるからな
国鉄改革の失敗で本来の責任は国が取るべきなのにね 地元の人が利用せず、乗り放題切符（18きっぷその他）を使って乗る客しかいない路線に何の価値がある。だいたい18きっぷ自体もう要らんだろ。18キッパー以外誰も乗らない路線なら全部廃止でいい。 >>357
国家財政が破綻寸前って言ってる時点で財務省のプロパガンダに洗脳されてる証拠なんだけどな いくら金があったとしても
鉄道として維持できないレベルの日高線を
復旧する義務はない。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000008-hbcv-hok
北海道新幹線の札幌駅 乗り換えはこうなる ＪＲ北海道が再現ＣＧ動画公開
>ＣＧは6分14秒で終了します。この時間が乗り換えにかかる時間です。 ヒント
車掌居眠り、特急のドア開閉せず…客降りられず
2018年07月12日 09時53分
ＪＲ東日本千葉支社は１１日、総武線八街やちまた駅（千葉県八街市）に停車した東京発銚子行き特急「しおさい５号」
の男性車掌が、居眠りをしてドアの開閉作業を行わず、乗客約４５人が乗り降りできなかったと発表した。
同支社の発表によると、特急は同日午後２時半頃、同駅に到着したが、４０歳代の男性車掌が居眠りをし、ドアの開閉作業をしなかった。
運転士もドアの開閉がないことに気づかず、そのまま発車。発車後に車掌が乗客から指摘されて発覚したという。
同駅で降車予定だった約２５人は次の停車駅で上り列車に乗り換え、乗車予定だった約２０人は後続の列車で移動したという。
同支社は「二度とないよう指導を徹底する」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50022.html?from=y10 >>359
18きっぷは設備投資無しで売れるきっぷだぞ
廃止なんてとんでもない >>366
ヲタや迷惑撮り鉄のためだけのタダ乗り切符など無意味・無駄・不要。JRは乗せ損・走らせ損。 列車増発なしで増収になる。
18きっぷほどおいしいきっぷはない。 18きっぷのために走らせてる列車なんてながら以下ごく少数
それだけでなにもしなくてもあれだけ売れるんだからJRが売るの止めるわけないよな 世の中、利益が出てるってのはかなり強力な錦の御旗なんで18きっぷ廃止はあり得ないな。
例えば日高線が廃止になるのも、利用者がすくなくて利益がでないからであって、利益が出る路線ならとっくの昔に復旧している。
特に各停が使いにくいJR北では、本州３社に比べ１８きっぷ利用率は低いのに、分配金はそれなりに入ってくるからむしろ美味しい。 そんなに美味しいなら１８切符を通年発売すればいいんじゃない？ >>371
通学定期の収入が減る時期の穴埋めって建前だから
それはできない >>373
それは通勤通学で使ってる人側からも言えること
18乞食うぜえと >>373-374
売上と関係ないから
ただの被害妄想だね あんな、国鉄時代から惰性でやってる切符に旨味や儲けなんてないだろw
マジ、乞食っパーはお花畑だな。 惰性で毎年３回まとまった金が入ってくるのが急に止まったら困るだろ、って話をしてる まとまった？自転車操業で生活してる乞食ッパーじゃないんだからw 日高沿線も列車がいらないのはわかってるだろ
ただ日高沿線自治体は自分からいらないって言いたくないんだろ？国に強制的にやられたって実績が欲しいだけ >>382
自分のことを見えない他人に押し付けるのは良くないぞ >>389
今度は西の里信号場でエアポートに飛び込み自殺。
死にたきゃ勝手に死にゃいいが、死んでまで人様に迷惑かけんなよな。 そんな死んだ後のことまで考えられるような精神状態の奴が飛び込むわけ無いだろう…
きっと鬱とかの人に対しても気合が足りないとか本気で思ってるんだろうな… 妊婦が突然産気づいて止むを得ず運休ってんならわかるけど、自殺だろ？自分の家で首吊ればいいのに。
揃いも揃って列車に飛び込みやがる。事故処理に追われるJRも飛行機に乗り遅れた客も迷惑極まりない。 サハリンで使わなくなるД2形を引き取って北海道で走らせたらいくらか客寄せになるだろ。 まだ言ってるのか…
そんな賠償金とか考えたら電車への飛び込み自殺はあえて選ばないだろ…
電車に飛び込むような人は精神的におかしくなっていて咄嗟的に飛び込んじゃう場合がほとんど…
ホームドアとか設置するしか無いよ… 無駄だよ。ホーム柵を乗り越えて自殺しようとするだけ。あれはあくまでもふらついて列車と接触するのを防ぐくらいしか効果ない。
https://response.jp/article/2018/03/05/306807.html じゃあどうしようもないな…
まぁ迷惑なのはわかるけど、自殺した人だけ責めるのは良くない。
自殺したくなる社会を変えていくしか無いよな… 快速エアポートが死亡事故 特急２本など計４８本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/209524
札幌と東室蘭を結ぶ特急２本や、快速エアポート２４本など
計４８本が運休するなどし、約１万２５００人に影響が出た。 >>399
そう思っても変えられないのが今の時代だからなぁ…。 >>410
死亡事故とは物騒な見出しだなあ。
鉄道会社に責がない事故の場合は人身事故を使うべきでしょこれ。 >>401
言い方は悪いが、この変えられないような気がする今の社会で自殺の数が今のペース
より増えて、鉄道の運休も増えて社会問題として大きくなったら、世の中は自殺を
減らす手立てを考え始める。多分まだ、鉄道のホーム上で最終段階に追い詰められて
しまった自殺者の声が社会に十分届いていないのだと思う。
家で首吊れっていうが、家は一応安らぎの場だからね。家にいるということは普通の
人の場合は一応自殺しようとする気分を押しとどめる方向に働く。家で僅かでも
安らいで、もう少し頑張ると最後の気力で自分を奮い立たせて玄関を出て、途中の
駅のホームで列車を待って足を止めて周りの気力が普通の人を見て、気力を完全に
使い切ってマイナス気力になっている自分に気づいてしまうともう自殺するしか
ない。鉄道自殺は計画的な集団自殺などとは別物の普通に頑張っていた人の最後の
コミュニケーションだよ。周りの人は迷惑などというのではなく、もっと早く声に
ならない声を聞くべきということだ。 鉄道自殺する人の心境って、ションベン我慢してる時に良い立ち小便場所を見つけたときの感覚に近いらしい
「めっちゃ辛い…なんとかしたい…あ、ホームから落ちれば解決するじゃん！なんだ簡単じゃん！」って感じ >>405
その例えは良いとは思わないけど、
ションベンを限界まで我慢してもうどうしようもないような心境ではあるのかもな…
悪魔の囁き的な感じで、こっちにこれば楽になれるよ〜って言われて我を忘れる…的な… でも、なんで鉄道なんだ？そのような感覚なら一般道でトラックの前に飛び出してもいいんじゃね？
でも、そういう事故ってあまりないよね？（報道されてないだけなのかな？） >>407
まぁ今回の事故は駅ホームからの飛び降りでは無いのかもしれないけど、
道路に出るのと、ふとホームから飛び降りるのでは違うと思うな。
でも道路で轢かれるのでも、歩道橋なんかから飛び降りて自殺するのはあるよね。 >>407
トラックならハンドル切ってよけられるから。
運悪く当たってしまっても巻き込みという最悪の事態はだいたい回避できる。 他に多大な迷惑かける事はやめてもらいたいな。
空港へ行くのも万が一を考えて2時間くらい早めの電車に乗るようにしている。
おかげで空港ではたっぷり時間が余るけどね。
飛行機と宿泊がセットのプランだから飛行機に間に合わないのは許されないもんな。 >>402
>>403
ＪＲ北海道は道新に抗議を入れろ！！
場合によってはキヨスクから道新を撤去せよ。 >>402
痴呆が入った老人が車で線路に乗り入れた乗り入れたのもJR北海道が悪いって書くような新聞だからね。 >>407
車の飛込み事故はニュースにならないだけでしょ。鉄道は記者が取材しなくてもJR北が事故として発表が出るから、待ってるだけで記事が出来上がる。自動車事故はそうは行かない。 でも沼ノ端の自殺は踏切だからな
そんな一時の思い込みとかじゃなくて確信犯だろ 自殺なんて生きてる奴へのあてつけなんだから、迷惑かけて混乱させてナンボなんだろうよ。 >>417
不可能。
国鉄改革の趣旨に反する。
国民の大多数は国民改革(分割民営化)を支持している。 >>397
一切の救護活動を禁止して死体を
ブルーシートにくるんで運転再開する。
現場検証は終電後にする。
無関心になれば鉄道自殺は減るよ。 画像で後ろを走る北斗星との対比でより一層ボロさが極まってた駅舎の駅はどこだっけ？ >>419
それにしたって、バラバラになった死体片を纏めるだけでも時間かかる… 死んでしまう寸前にまで弱っている人間に、迷惑が掛からない死に方をするように
努力しろなんて言うのが幅を効かせるような社会だったら、鉄道自殺はこれからも
減らないだろうね。求められているのは死んでしまった個人の努力ではなくて、
死んでしまうまで働き盛りの人間を弱らせてしまう社会のあり方の変化だわな。
自分の蒙った遅延の影響を、死んでしまうまで弱ってしまった人間一人のせいにして
死ぬまで弱らせた周りの人間に目を向けずに怒りを死人にぶつけて良しとしている
人は一度死んでみれば良い。
死ぬ直前には自分が死ぬことによる迷惑の多寡を云々している余裕がないことが
分かるし、死ぬ寸前にまで弱った人間に更に努力を求めるような非人間的な人間が
居なくなることで、鉄道自殺は減るだろう。
立ち止まる自分と行き交う他人と、人一人の体では止めることも方向を変えることも
出来ない重量物の流れというシチュエーションが死にやすいのだろうね。
ダンプカーのブレーキは鉄道よりよく効くし、ドライバーはハンドルを切れるけど
鉄道は線路のままに進むよね。後ろにズラズラと続いてるのも自分の無力感を高める。
>>415
当てつけというのは違うぞ。鉄道自殺をするような人は自分の行動が他人に
どんな影響を与えるのかを考える気力も残っていない。
ただ死にたいという思いだけだよ。
>>419の方法も自殺者の存在感を見せつける方法として有効だろうな。 無理無理。みんなテメーの人生背負って慌ただしくも一生懸命生きてんだわ。そんなクソつまんねぇ他人の人生なんかに付き合ってやってる暇なんかねぇよ。 >>417
国鉄の廃止基準でドンドン廃止出来るね。 >>423
お前の人生だって人からみりゃあくそつまんねえんだよ。皆一生懸命歯をくいしばって生きてんだよ 人の人生とかタイソーな事言ってるケド、実のことろ、『ぼくのだいすきなほっかいどうりょかくてつどうかぶしきがいしゃ』の汽車ポッポの運行を妨げる命を落としたクソガキに怒り狂ってるだけ。
これで怒り狂うのは真性の池沼か旅客の八つ当たりに怯える本社社員＆サービスネット社員か亡骸を後片づけする業者（軌道かクリーンシステムかな？）か乗り遅れると大損するLCCの乞食ぐらい。
関係者以外の常人はここまで怒り狂わない >>428
D民ってJRのこと「汽車」って言うんだろw
で、路面電車と地下鉄のことを電車と言う https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180718/0001614.html
今朝のニュースでは地元自治体の支援額と同額が上限という、まっとうな条件が付いているとあった。
まぁ、北海道の多くの首長は火病を起こすな、パヨク系が多いから。
>>416
前会長のインタビューの時は、報道から持ってたイメージと違って社員の技術力が高くて頑張ってると書いてあったな。
まぁ、増すゴミなんてJR連合の宣伝機関だから、しょうがないが。 >>431
二件目は、一件目で死んだ恋人の後追い自殺とか。
三件目はいじめがなかったか調査するとか。 >>432
地元自治体の支援額と同額までが
国の補助金の上限というのはまともやね。
沿線自治体もいい加減に目を覚まさないとね。
ＪＲ北海道が鉄道路線を廃止したがってるのではなく
その株主である国が鉄道路線を廃止したがってるという現実から
目をそらしていたら地元住民が苦しむだけになりそうだな。
結論
単独で維持できない路線の沿線自治体は
速やかに鉄道廃止を同意して
ＪＲからいい条件で代替え交通機関の準備をしてもらうのが一番かと。
夕張市のようにね。 >>432
JR北多数派組合の北鉄労はJR総連なのだが >>434
国は最初かそういってるし、北の役員の発言は基本的に財務省や国交省から言わされてる発言。
だから、補助金が出ても常に検証し、うまくいかない時の手段は色々ある(廃止するは増すゴミが付け加えたもの)と発言し、増すゴミのせいで陳謝したのも、財務省や国交省の言葉をストレートに言ったが故の騒動。
ちなみに、国から補助金をもらうと、10年は現状維持が必要となる。
根室線や日高線を放置しているのはこれが原因だ。
なお、関係自治体全てから路線廃止の申し入れがあれば、例外となる可能性あり。 >>435
北鉄労と言ってるのは連合系の組合員とその手先だけ。
JR北海道労組が正式な略称だよ。
ちなみに、連合系はボーナス交渉よりJR北海道労組攻撃の方を優先する、それが例え会社のダメージになったとしてもね。 >>436
自分で言えよって感じなんだが
そもそもこうなったのは北海道だけで分離した分割民営化が原因なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
