★☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
収支改善策の大きな柱となる運賃改定だが
定期割引率をバス並み（通勤30%程度、通学45〜50%）とする方向で検討しているとのこと。
普通運賃は10%程度値上げ、企画乗車券についても割引過剰商品は抜本的に見直す。 >>52
単純に考えると鉄道運輸収入が一割程度上がって
70億円くらい増収する感じかな。もっと上げればいいのに >>51
日高線の沿線自治体はゴネまくってたけど、廃止合意するの？ 国から言われれば頷くしかないだろ
総務省に怒られたら、ふるさと納税の返礼品自粛するような町しかいないし 北海道でスピード違反で捕まったわ
対向車誰もパッシングしてくれねえのな
道民全員死ねや >>51
・札沼線：北海道医療大学〜新十津川
→今年9月末廃止届提出、来年9月末廃止でok
・留萌本線：深川〜留萌
→今年12月末廃止届提出、来年12月末廃止でok
・根室本線：富良野〜新得
→来年3月末廃止届提出、2020年3月末廃止でok
・日高本線：鵡川〜様似
→来年6月末廃止届提出、2020年6月末廃止でok 花咲線、北海道新幹線、室蘭線沼ノ端〜岩見沢の途中駅(追分は導入済み)にナンバリングはまだですか？ >>51 だと残り8線区は2025年までは残ると読めるが、NHKだとこの数年内の廃止を検討すると読めるな。その方が今までの経緯からすると自然だが。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180617/0000833.html
>>54
クソ粘りを主導してた新ひだか町長が廃線賛成派の地元道議に対抗馬を立てられて落選したので、近いうちに纏まる。札沼線が決着したら報道が出てくるのでは。 >>60
平成はあと1年で終わりだし、営業距離が全て同じ
やり直せ 日高本線とか全廃でいいだろ
こんな妥協してたんじゃ他の沿線自治体に下を見られるぞ 区間快速函館線上り、厚別手前で運転線路変更とかで長らく停止。
厚別駅では特急と同じ中線を通りいったん停止、そして何もなかったかのように白石へ向かった。
厚別駅の線路に何かあったわけでもないようで、何が原因なのかの説明はなし。
こんなことって普通ないよなぁ？ 5年ごとに存廃判断と言ってるけど、その最初の5年のスタートラインに付く線区がどれくらいあるのかね。
財政出して5年後にはいアウトってなるなら最初から降りるところはありそう。 >>66
恐らく5年後には輸送密度1000人未満の線区は廃止されてしまっているね。 >>69
想定しておいたことにしてるんだよ
全ては予定通り >>68
金が入らないから廃線なんでしょ。
当然じゃん。
国が金を出さないならば道庁が出せばいいじゃん。
道庁が金を出すつもりがないなら口を出すな >>73
役立たずの単独維持困難路線に金を出さないのは正確だ。
それなら廃止に同意する意思を道は示すべき。
現状は玉虫色でしかない。 支援してもらえなければ廃線。それでいいじゃん別に。 >>67
今の維持困難線区は全部アウトだろ。
5年後はさらに宗谷南線とか帯広釧路の存廃論議になってるよ。2031年に連結黒字を目指すならこの辺は絶対残せない。 5年後に廃止になるのに財政支援する自治体はいない
なので財務省の意図通りに再来年に廃止になるね このタイミングで見捨てれば、国交省もJRも道庁も財務省のせいにして逃げられるかもね。地方から恨まれるのは嫌だろう。
あとは自民党のPTが財務省を追認するかどうか。 財政支援の代わりに、地元も負担してください
但し支援は期限付きです。5年後に収支が改善してなければ廃線です
嫌なら今すぐ廃線です
自治体に突きつけられた条件は非情である 収支改善するはずないだろ
改善するには維持困難線区は冬季と閑散期は休止するしかない
除雪費用が無駄
すぐに運休になるんだから無理に走らせる事ないだろ 除雪については金があってもやる人間がいなくなる。冬季閉鎖の道路が今後増えていくだろう。 ちょびっと100億円ぐらい赤字補填出したら、いつの間に年間1000億円を支払わされた国鉄時代の苦い経験が有るからだろ
鉄道事業者の言いなりになる事はもうないよ >>80
自治体も金を出すならば
国も支援するつもりはあると思うの。
自治体の姿勢はとても頑固だからねぇ・・・・。
特に象徴的なのは日高本線。 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 赤字ローカル線維持するのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 貨物もお金払ってくれなきゃﾔﾀﾞｰ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ハムのスポンサーやってるけど新球場駅建てたくないー
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 新幹線も手放したくない…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz… https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200807
国交相「路線維持重視」 ＪＲ８区間廃線検討 地域と協力求める
2018/06/19 17:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200972
釧路市内の直別駅と尺別駅 ＪＲが廃止検討
2018/06/20 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201060
倶知安駅、西側にホーム移設へ 新幹線控え来年度に工事
2018/06/20 09:21 更新 >>86
駄々こねてるのは沿線自治体だろ。
悪はJR北海道ではない。 てことで、しきい値は輸送密度200人ですね。
大甘々だな。 釧網本線は、網走〜知床斜里〜緑と川湯温泉〜標茶〜釧路で区切るとしたら、輸送密度はそれなりにいるのかもな（さすがに2000は超えないだろうが）。
車両運用とかの事情があるから緑〜川湯温泉は残してるけど、ここが足引っ張ってる。
石北本線にしても、峠越えの上川〜遠軽が一番利用が少ない。 JR北海道を財務省が追い込むというのなら
JR貨物を人質にすればいいだけ。
JR貨物は線路使用料値上げに猛反発してるけど
それならJR北海道はJR貨物を北海道から追い出せばいいだけのこと。
そうすれば全国で同じ運動が起きてJR貨物は致命的ダメージを負う。
それはJR貨物の上場を無理にさせるから国が黙ってられなくなる。 >>93
そもそもモーダルシフト(国策)に逆行するのでJR貨物追い出しは不可能。
かといってJR貨物にこれ以上の負担を強いるのも不可能なので、差額は国から出すしかない。 東京民だがJR貨物を北海道から追い出すって事は北海道からの農産物等を安価かつ安定的に運べなくなると言うことだよな。
だったらJR北海道どころか北海道自体いらないんじゃね？
開発庁無くなれば税金もかなり浮くし ま、国の孫会社風情が民間企業と宣うんなら、基金と各種補助金返して諸税を満額払いましょうね。 鉄道を維持できないならバス代行にすりゃあコストも安くなるだろうに
折衷案を出せよなJR北も沿線自治体も バス代行は貸切輸送なので自治体が独自の補助金出さない限り、バス会社の言い値で運行経費払わされる
日高線なんかは代行バスで輸送経費は上がっていたはず >>101
北海道の過疎地域の公共交通は交通弱者の為の福祉。
福祉なら自治体が金を出すのが当然だ。
自治体が金を出さないなら廃止も当然だ。 >>100
士幌線末端部分は自治体の意向関係なしでバス代行だったな >>102
その自治体はどうやって金を得るのですか？ >>94
消費地から遠い所で生産し二酸化炭素をばら撒きながら輸送する事がモーダルシフトの考え方にあってないのでは?
可能な限り消費地の近くで生産し、輸送距離を短くするのがベストでは?
地産地消を目指す方が良いのでは？ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32022230Q8A620C1L41000/
白川氏はＪＲ東で車両製造や鉄道の利便性向上に関連する部門を経験。「（老朽化した車両を）ただ取り換えるのではなく、将来的にコストが下がるなら思い切った投資もしなければならない」と、新たな設備投資への意欲も見せた。
またＪＲ東で首都圏での運行計画の作成にも携わったことから、「（ＪＲ北の）限られた路線設備のなかで画期的なダイヤ改正ができないかも見たい」と話した。 白川氏がやりそうなのは
函館線普通列車の再構築かも…
今は無駄にいしかりライナーがはびこってるが、今後いしかりライナー一本でやるとかやりそうな気がする >>108
あとは、札幌駅を中心にした配線の見直しや運用の効率化とかね。 札幌駅の在来線ホームを減らせないのは、JR北海道のダイヤ編成技術力が不足しているせいって
どっかで見たな 25年以上経過してるポンコツの運行管理システム使っていれば、嫌でもそうなるでしょ 25年も更改せずに放置するようなところは新しいのを入れようが手組みしようが技術力不足は一緒 >>114
島田社長もヘタレだな。
いさぎよく輸送密度1000未満は廃止しますと言い切れば良かったのに。 廃止宣言したってお前がスッキリするだけでJRにメリットないだろ。観測気球にもなってない。
発言を撤回してもしなくてもやる事は変わらないんだから余計な発言以外の何者でもないわ。 ロングシート化、運行分離、徹底したダイヤの合理化が進められるだけだよ。 >>111
名鉄名古屋駅の列車さばきを見習ってほしいね
>>115
ほんとそう思う。
廃止予定の路線をヤフオクにでも出したらいいんじゃない？ それか運営者募集。買い手がなければ廃止。 線区毎にクラウドファンディングに出してみて資金が集まった線区のみ存続とか。 クラファン乞食は弔電スレにお帰り。
クラウドファンディングは打ち出の小づちじゃなくってよ？ >>119
また名古屋(笑)。
何でそう思うかまったくわからんが、もっと強気な発言したら
国や道、他から完璧な袋だたきにあうだろ。 >>119
あんな列車さばき利用者から見たら最低の部類。
利用者の殆どが地元民だからあれで済んでるだけだよ。 名鉄の1/10でもダイヤさばく能力あったら間抜けな大東案で決まったりしなかった なぜモデルにしなければいけない鉄道が存在しないかというと、JR北海道が最悪過ぎたからである。
なお、名鉄が白羽の矢になったのは東武がC11蒸気機関車やはまなすの客車を譲渡して以後、不可解な事故が多発したことによるものだ 今日放送の「そこんトコロ」では初田牛駅が登場する予定です。 ６月２５日(月)発売の[週刊東洋経済]
⇒短期集中連載：ＪＲ・歪んだ労使関係[第３回]衝撃スクープ！元社長自殺に新事実が発覚！ＪＲ北海道「組合介入」を許した経営−今年夏までに公的支援の具体策
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61qACaFHMkL.jpg >>128
なお、初田牛駅のある道東地区はテレビ東京系が映りません。 >>125
名鉄名古屋は３面２線で１時間に６０本捌くな。
１０分の１だとしたら１時間に６本でいいだろ。
いくらなんでもそのぐらいの能力はあるわな。 >>131
いつの時代の話だよ、もう全道でtvh映るぞ。 >>132
より、JR北海道札幌駅となんで名鉄名古屋を比べるのかが不理解。
そんなこと言ったら京急品川駅の方がもっとすごいことやってるって。
名鉄名古屋と違って、品川折り返しもしてるし。 >>134
別に京急品川でもいい。札幌駅の列車さばきを改善する余地は相当ありそうだが。
不必要にホームが多いのが原因かもしれないから、2面4線くらいに減らしたほうが却っていいダイヤを生み出すかもな。 京急はボーイング機みたいなマンパワー偏重だから労組入ってる社員は堪えると思うよ >>135
現行の本数でダイヤ組んでみたら？
全て状況を知っているからこそ言えるんだろ？
札幌駅だけ見ているんじゃないのだろうしなw。 学園都市線と江別方面、小樽〜千歳方面の2系統に完全に分けて、札幌止まりは特急だけにしたらいい
札幌駅で折り返しなんてするからホームが埋まる
3,4番小樽方面
5,6番千歳方面
7,8番特急
9,10番学園都市線、江別方面
手稲〜札幌のいしかりライナーの変わりには札幌止まりのエアポートを手稲行きにすればいい 学園都市線と千歳方面、小樽〜江別方面の2系統に完全に分けて、札幌止まりは特急だけにしたらいい
札幌駅で折り返しなんてするからホームが埋まる
1,2番江別方面
3,4番千歳方面
5,6番特急
7,8番学園都市線
9,10番小樽方面 バス転換するのも無理があるようだな。
【のりもの】「バス」もう維持できません。大都市部のバス業界で今起きている大きな異変★7 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529740004/ 道内なんて4週6休で年間休日は78日、それで基本給20万未満
基本が12時間以上拘束されて、最大16時間拘束もあり
こんなので人手不足起きて当たり前でしょ 昨年川崎鶴見臨港バス（京急グループ）もウテシ不足からくる労働環境の悪化でストやったからね。
需要の多い都会ですらコレだもの。 運転手不足だからこそJRを有効活用すべきなんだけどな
長距離トラックなんて人員の無駄遣いも良いとこだし そもそも、バスだってガラガラのところがが殆ど。移動需要そのものが低いのだから大量輸送を前提とした交通手段の出番じゃあ無い。 >>145
人手が足りないのは待遇が足りないからだ。
バスの待遇改善を税金で負担してもJRを存続するより安上がりだろうな。 そういえばこのスレは廃線脳しかいないのを忘れてたわ JR北海道も待遇良くないから人が大量にやめてるのにねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
