新快速運転区間への有料座席の導入議論スレ

**名無し野電車区** · 2018/07/01(日) 20:27:08.71

JR西日本が、新快速区間への有料座席の導入の検討を始めました。
有料座席を導入の可否、導入のスタイルについて議論しましょう。

なお、一つの案を押し付けるなどの自分勝手なレスは控えましょう。
特にダブルデッカーグリーン車自由席は荒れますので禁止です。

ダブルデッカーグリーン車自由席を語りたいのであれば
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529853181/l50
のスレでお願いします。

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 21:33:03.45

JR東海は、そんな無駄な列車運行しないから安心して氏ね

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 21:47:52.90

>>463
>>464
近鉄や高速バスよりも便利なので
近鉄や高速バスから流れる
そしてグリーン車の追加料金による増収もある
一方で一般車を減らしても客が他社へ流れることはなく
新幹線から流れることもない

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 21:53:02.73

東海にはシャトル切符があるんだが
大垣から米原まで在来線、米原から新幹線使える切符。京都なら運賃プラス400円弱、新大阪なら運賃プラス700円弱で行けるですけど。

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 21:59:46.91

>>465
新幹線をライバルとしてる近鉄特急から客を奪おうとして名阪新快速を新設したら、必然的に新幹線の客を奪ってしまうことになると思うんだけど
所要時間に差があるから新幹線から乗客を奪うことはないという主張は矛盾が生じる

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 22:11:07.36

>>466
シャトル切符って安いね。往復の割引きっぷだけど、これは知らんかった。
でも、関西側からは買えなさそうなのが残念。

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 22:29:13.16

>>466
ぷらっとこだま並みに使い勝手が悪過ぎ

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 22:31:56.48

ぷらっとより使えんぞ
これだからJR東海のすることは…

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 23:04:57.32

>>464
新幹線だけで十分だからね。
中途半端なグリーン車なんて作る暇あるなら、新幹線の速達化や輸送量増加、リニアに力いれるし、その方がリターンが大きい。
JR西日本と収入の桁が違い、新幹線が主軸のJR東海は、JR西日本以上に在来線グリーン車に頼る必要性がない。

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 23:06:35.48

>>469
そうか、使い勝手は悪いのか・・
使える場所に住んでないから良いけど。

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 23:08:07.97

そもそも自社の方針すら固まってないのに、他社、しかも仲良くないJR東海を巻きこむわけないだろう。
京都～奈良で近鉄を押すJR東海だしな

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 23:23:49.29

新快速→快速の途中切り替えはなく、一旦車庫もしくは電留線へ入る
また、途中で大阪駅にて米原行が近江今津行へ変わることもない
車庫もしくは電留線で4両を付け替えればどちらとも使える

電車線走行の区間新快速は時間が変わるもしくは通過しなければならない
時間帯によっては区間新快速が列車線の走行も可能だが、貨物列車との兼ね合いから基本的に不可
列車線（外側線）　130km/h
電車線（内側線）　120km/h

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 23:38:57.14

>>472
京都や新大阪から買えないからでしょ。穂積～醒ヶ井の当駅でしか買えない。良いのは、当日買えるのと2日使える事。
後、米原から使う人、醒ヶ井でこの切符車で買いに行ってそのまま米原から新幹線だけ使う人居るらしいわ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 00:26:28.74

>>475
有効期間2日
米原では売ってない
売ってる駅は多くの時間帯で窓口閉鎖する
米原ダッシュに失敗して乗り遅れると次のこだまは30分後

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 00:35:51.80

まぁ安い切符は使いにくいというのは仕方ないわけで

米原大垣なんて直通客は新幹線に乗れ、だろう
この切符もそうだがこの区間の普通列車は沿線住民むけという位置づけだな

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 00:44:02.65

JR東海の企画きっぷの類は、閉鎖的で外からの客を拒むような陰湿なものが多いな
特定の議員先生に忖度して発行してるんじゃないのかと問い詰めたくなる

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 00:46:57.67

>>478
ぷらっとこだまも昔は当日買えたのに今は前日だもんな

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 02:59:55.70

ついにグリーン自由席厨は米原またぎの列車を妄想し出したかw
もう何を言っても説得力がないのが確定した

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 03:05:17.35

>>478>>479
知ってるかもしれないが、ぷらっとこだまはJR東海のきっぷではなくJR東海ツアーズの旅行商品。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 06:39:14.52

>>467
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5
これを見ればわかる通り
競合しているようで実はしていない
新幹線にないものをカバーするという考え方
それを直通特快と自由席グリーン車でやれば
新幹線と在来線合わせて両方の収益が入る
>>471
>>473
新幹線、リニアもやりつつ在来線にも投資したほうがいい
一般車減らしてグリーン車に置き換えたら
経費を減らして収益が増えるため
増収が見込める

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:02:34.61

首都圏と同じように、新快速電車の普通車をオールロングにすれば有料座席導入もいいだろう
現状のままで有料座席を導入してどれ程の客を見込めようか

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:08:11.93

>>483
京阪やマリンライナーは転クロだが有料座席利用者もちゃんといる
一般車より良い設備、一般車より低い混雑率が備わっていれば多くの利用者が見込める
特急を待つよりも新快速等の自由席グリーン車を利用したほうが便利かつ快適

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:13:41.28

>>484
馬鹿だな京阪やマリンライナーの有料席は指定席だそんなもん比較しても無駄

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:15:30.49

>>484
でもかつてはグリーン車を廃止しちゃったじゃん
アレは料金が関西の常識にそぐわないのと、117系の導入で普通車と簡リク緑車の差があまり無くなったのが要因でしょ
関西人の締まり屋気質と新快速普通車と緑車の差がさほど無いのは現在も同じ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:24:56.93

>>485
指定席を理由に選ばれている根拠は？
>>486
京阪プレミアムカーがそれを覆した
一般車減らしてグリーン車導入したら
他社に流れることなくグリーン車利用率が上がる

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:32:01.00

まぁ有料座席導入なら緑車じゃなくて乗車整理券にして一律300円とかにしないとアカンのじゃないの
車両は現状と同じで

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:36:05.33

>>487
またお前かよ。書き込みするなと何度言えばわかるんだ。お前のスレが別にあるだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:38:05.68

>>487
俺はただマリンライナーや京阪の有料席は指定席だと指摘しただけだぞ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:45:06.77

>>490
この人は都合いいことしか見ないから。それは何度も指摘されてるけど、都合悪いから意味不明なこと言って無視するんだよ。
在来線指定席はすべて悪って考えらしい。マリンライナーもプレミアムカーも私鉄有料もいますぐ指定をやめろって考えだから。
これだから、スレを分離して出入り禁止にしたのに、また来てんるだよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:46:02.43

>>488
それは関空特快やセントラルライナーの二の舞
車両同じなら追加料金払うメリット無いし
乗車整理券は人数分売れない上に全員確認しなきゃならんから確認に時間もかかる

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:48:26.82

>>492
着席というメリットのために300円払うのよ
車内の快適性に対する対価では無い

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:48:30.42

>>492
快速みえは指定席と自由席は全く同じ席だけど今でも続いていること説明してみろよ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:48:50.85

>>488
座席定員制は古いんよね
とはいえグリーン自由席ももっと古い

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:49:54.16

>>491
そうは言ってない
びわこエクスプレス、日中のサンダーバードは全席指定化したほうがいいと思う
前者は新快速等に自由席グリーン車を設ければ自由席はそちらを使えるため
後者は元々利用者の少ない時間帯だから定員を超える可能性が低いため

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:52:43.91

>>496
とりあえず本スレに帰れ。
あっちで相手してくれるのだからこっちまで荒らすな。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:52:52.33

JR西はこれ以上サービスを増やさない方針。
現状ある枠組みの中で、ネット割引や会員割引で料金差別化してる。
よってグリーン自由席はありえんのよ。
一部時間帯の特急の設定で対応でしょ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:54:04.42

>>493
快適性に対する対価なら定員以上売れる
>>494
逆にいえばそれくらいしか続いてない
そして>>486と矛盾している
>>495
だが自由席グリーン車のほうが多くの利用者から支持されている

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 07:55:01.69

>>499
帰れ、何度言えばわかるんだ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:02:43.41

>>498
そうそう、背景も含めて柔軟に考えるのがこのスレ。周りを無視して自己主張することしか頭にない人はお呼びでない。
そういう>>499はここではなくグリーン車スレで好きなだけやってくれ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:10:59.53

北陸新幹線が敦賀まで延伸開業したら、サンダバの停車駅は今よりも増えることになるだろうか
京都-大阪間の停車駅をさらに増やすとか、神戸方面に延長運転するとかもありだろうか
そういう施策も着席サービス向上になる
湖その代わり、湖西線の新快速は廃止

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:18:30.57

関酉人の皆さん、サービスがどうのこうのと楽しく盛り上がっているね。
酉という会社にとってはそんなことどうでもよいこと。
どうやって生き残って行くかが問題なんだ。
乗客としては経営問題は関係なく、サービスだけ問題とすべきと「正論」をおっしゃっているが・・・
今後皆さんのいうサービスなんてどんどん低下してゆくよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:24:25.06

グリーン自由席にメリットなし
検札が煩雑化する
検札しない場合、消印しないから、その日はいつでも乗り放題
検札しないなら別にグリーン席券を買う必要もなく、タダ乗りが横行してモラル崩壊

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:24:39.57

>>503
変なこといわないでくれよ。
それ言ったらまた、生き残るために収益でるグリーン車とか抜けたこと言い出すから。素人のJR西日本を考えてます発言にもうんざりなんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:25:39.47

>>503
会社がどうとか乗客にとってはどうでもいいこと。
サービスは会社のためにあるわけではない。
その大前提を理解してない限り束社畜は永遠に束社畜。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:31:59.29

試験運用
野洲－姫路（網干）間の新快速で、付属4両を改造287系4両と交換して、毎時1本
グリーン指定席（チケットレス併用）

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:32:05.13

ついでにここで何書き込もうがJRグループにとってはどうでもいいこと。
東洋経済が散々叩いてもJRの体質なんて1μSvも変化してないのに5chのスレごときで何が変わる。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 08:41:22.26

>>481
100％子会社だから同じこと

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 10:13:04.83

>>499
関西での実績はゼロなんだからい客も鉄道会社もカネ持ってる関東の例をいくら出されても通用しない

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 10:15:39.05

>>509
資本関係の話は関係ない。
駅の窓口で買えないから全く別物。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 10:21:10.23

>>499
関西と東海地区だから矛盾しない

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 14:03:39.10

利便性の向上なら、
西明石周辺の配線変更による電車線・列車線の同島乗継
阪和線踏切の超デラックス化によるエクストリーム障害の低下
湖西線比叡颪対策
くらいしか残っていない

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 14:06:38.21

>>507
救援カプラで非常ブレーキと連絡用ブザとパンタ下スイッチしか効かない併結で営業運転ですか

寝言は寝て言えアホンダラボケカス無職童貞のアスペ野郎

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:21:41.42

グリーン車自由席ゴリ押しキチガイ惨敗状態やなw

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 15:26:28.37

米原またぎを持ち出してきた時点でもう終わった

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:23:39.97

ID:UkDNEaB7はまず目の前にある「壊れた」電子部品の塊を捨てなさい

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 16:24:39.45

ID:UkDNEaB7がわからない文字＝「改造」

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:23:38.40

改造さえすれば繋げるってところをツッコまれてんだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:31:57.12

>>502
それだとサンダーバードが遅くなってしまう
利用者の少ない日中は全席指定化したほうがいい
これで実質値上げで収益が増えるほか
指定席派のニーズにも応えられる
新快速等のグリーン車はラッシュ時に定員を超えることがあるため
定員以上利用できる自由席がいい
>>503
利用者全員にメリットがあるサービスを作るのは不可能
そんなら利益率の高い有料座席利用者と遠距離利用者を優遇したほうがいい
>>510
https://nensyu-labo.com/2nd_ken.htm
関西も案外金持ち
東京、神奈川には負けるが
グリーン車がある埼玉、千葉より所得多い
>>512
意味わからん
何の関係が？

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:41:25.88

巣に帰れ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:43:45.11

2Gネオ麦茶は無視

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:45:54.20

>>520
楽して立ちたい客には座席未指定券を車内販売すればいいじゃないか。
全部自由席にする必要ない。

>>1で、一つの案を押し付けるなどの自分勝手なレスは控えましょう、書いてるの読んでないのか？あなたのこと言ってると思いますが…

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 17:55:33.67

>>523
新快速等のグリーン車を自由席にすれば
遅延が発生しても有料座席として利用できる
大和路快速、みやこ路快速、丹波路快速に自由席グリーン車あれば料金そのまま乗り継ぎできる
指定席派には特急を全席指定席にすればいい
びわこエクスプレス、日中のサンダーバードを全席指定化すれば指定席も増えるため
指定席派のニーズにも応えられる

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:18:05.81

>>520
「鉄道会社も」って書いてるのを読めんのかこの文盲w

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:23:25.17

>>525
JR四国や京阪よりあるだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 18:28:45.42

>>524
一つの案を押し付けるなどの自分勝手なレスは控えましょう
をちゃんと読めといったのにな
持論展開したいなら専用スレでしろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 19:19:52.71

>>524
料金そのまま乗継できる。
希望的観測だな、それは。
本来の普通列車グリーン券は自由席であっても一列車限り有効が原則だ。
首都圏の普通列車グリーンで乗継利用できるのはあくまで特例に過ぎない。
本来は目的駅の手前で終着となる列車のグリーンに乗った客が最終目的地まで行く後続列車に乗り継いでも一枚のグリーン券で行けるようにした救済策だ。
西日本が普通列車グリーンを導入したとしても料金体系や制度は西日本独自の施策を採用する可能性もあり、乗継が認められない可能性もある。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 19:23:26.37

>>518
えぇ…

投資額の回収スキームもなしに車両改造を発議しろというの？
どんだけ世間知らずなの？社会経験ゼロなの？バカなの？死ぬの？

あと287系と223系1000代/2000代及び225系0代1次車/2次車を併結して営業運転する場合における検討項目及び改造項目、ならびに改造期間中における併結対応車と未対応車の混在に係る課題とその解決策について今から10レス以内に回答しろ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 19:29:34.42

>>528
乗り継ぎ自由化をやれば便利になって利用率上がる

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 19:47:58.04

>>528
確かに、有料列車を設定した場合、料金形態は独自にするでしょうな。
e5489のチケットレス座席指定に力入れてるので、それを新快速区間の有料座席への拡大が一番考えられる。
マリンライナーもチケットレスだしな。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:09:58.20

>>530
乗り継ぎ不可の方が儲かるだろ、客の不評をかうが

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:14:42.72

>>531
>>532
不便にしたら利用率下がって儲からない
利用者をいかに長距離or有料座席に誘導するかが大事

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:17:21.60

長距離かつ有料座席が最も良いが
かといって新幹線から流れたら本末転倒
しかし大阪・京都～名古屋は新幹線が圧倒的に速いので
新幹線から流れることはない

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:23:30.10

>>534
新快速は鉄道ファンや18キッパー以外短距離や中距離客しか利用しない、長距離客は新幹線や特急を利用する。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:24:12.11

そんなの客によるわな
つうか自由席厨は巣に帰れ

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:07:51.75

>>533
JR西日本はわざわざ不便で使い物にならないチケットレスを拡大してるからアホと言いたいんですね。
もうちょっと現実見て語ってくれよ。言っても無駄だろうけど。
こういうもの言いする人には、ネット予約を二度と使うなと言いたくなってくるわ。

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:23:23.68

>>529
そこまで細かく書いてほしいのなら、JR西日本本社中枢にいるダチに頼めばどうよ？

ざっと
編成本数は4両編成7本（6本使用・1本補用）
　企画廃止になった場合の転用先→やくも（現行　単独6両1本、先頭連結7本・中間連結3本、先頭連結用増結6本・中間連結用増結2本、先頭車2両？）
　ちなみに一部新聞では、「やくも用後継特急用電車は2022年度導入を予定している」との報道有り（山陰中央新報2017年5月19日付
ホーム上自動発券機（みどりの券売機）は草津－姫路間の全停車駅と野洲・網干
　企画廃止になった場合の転用先→主要各駅
チケットレスシステムはすでにある（ただし、姫路－網干間は拡張）ので、それに項目追加
　企画廃止になった場合はその項目だけ削除

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:24:06.06

>>537
特急はそれでいいが
新快速等のグリーン車は
本数の多さ
乗り継ぎできる手軽さ
予約なしで乗れる便利さ
を重視したほうがいい

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:42:22.85

巣に帰れ
二度と来るな

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 22:46:53.20

>>539
新快速区間も特急と同じでいいだろう。今回はあくまでも新快速区間だから乗換考慮する必要なし。
予約いやなら、車内精算で十分。名古屋はもちろん、アーバンの他線も検討の対象すらなっていない。
何勝手に拡大解釈して持論展開してんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 00:14:24.83

>>538
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった
死んでこい

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 00:48:28.82

>>534
しかし大阪・京都～岐阜なら新幹線から流れる
況や大垣をや

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 06:56:30.46

>>526
規模が違いすぎるだろw
ひとつ聞くが、脱線事故の後に普通の京都行きが高槻行きに、西明石行きが須磨行きになってるんだが、理由説明してみ？

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:01:51.11

>>544
規模が大きいほうが有料座席の利用率上がる
規模が大きいのは有料座席導入に有料な状態
理由は輸送障害の影響受けやすいから？
しかし自由席グリーン車ならその点も大丈夫
券さえあればどれでも乗れて乗り継ぎもできる
だからそのようなことが起きてもグリーン車はグリーン車として利用できる
こういう肝心なときこそ有料座席が必要

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:02:47.09

訂正
有料な状態→有利な状態

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:10:25.26

>>542
通報しました

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:11:43.86

>>544
リソース不足だったかと。運転士と車掌のゆとりをもたせるため。

>>545
いい加減出て行けよ。
「なお、一つの案を押し付けるなどの自分勝手なレスは控えましょう。」と書いているのが読めないのか？
トラブル時はおろか日常的に乗らないあなたのために座席を用意する必要はありません。
あなたの意見を聞く必要性もありません。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:15:20.53

>>548
2両グリーン自由車バカは無視すればいい
無視しないから書き連ねるわけで

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:19:19.31

【ボクシング】山根明会長、「マル暴」との交際認める～「韓国から密航してきた過去をばらすと脅された」★２[08/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533548192/

【朝鮮日報】「古朝鮮文明が中国黄河文明より上回った」メソポタミアとエジプトに次いで世界で三番目に形成された古代文明[08/08] ★６
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533745433/

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:25:43.08

>>549
無視したいところなのですが、この人、悪質でしてね。
無視してても、他人のレスに持論を強制的に押し付けてくる嫌がらせをしてくるんだよ。

もともとこのスレもこの人が嫌だから隔離して作られたのですが
本スレで相手してくれない、邪魔者扱いされるから、こっちにまで来ている状態でしてね。

こちら側が1回譲歩しているので、これ以上舐められるのはちょっと我慢ならんのですわ。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:29:12.38

>>548
自由席なら>>544の指摘した問題点を解決できると言っただけや
指定席を推すわけでもなくただ自由席を反対するだけの人こそ押し付けだと思う

新快速等でうまくいけば
大和路快速、みやこ路快速、丹波路快速にも入れられる
そうなればさらに多くの人が利用する

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:36:58.15

>>552
それが押し付けだ。誰かお前の意見に賛同してるか？
お前が投稿するたびに反論の嵐。それを押し付けと言わずなんという。

それに皆ただ自由席を反論しているわけではない。
指定席がいいという意見もあり、ライナーがいいという意見もある。
自由席と指定席のミックスもいいという意見もある。
自由席利用したくば、車内精算という意見もある。多種多様。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:39:18.86

>>552
グリーン車のスレでいいのを見つけたよ。

じゃ関西の利用者が自由席グリーン車を名指しして要望してる証拠となるものをだしてくれや。
関西全体なんだから南草津の新快速停車要望のときの署名以上は簡単にだせるよな。

これを出してくれよ。多くの人が利用というなら、↑の根拠ぐらいはあるよな。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:40:13.70

>>553
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1533250189
ここで出た案だが日中のみ指定席というのは？

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:40:46.55

>>551
ワシも心情は同じだ
でも、「相手と同じ土俵で相手をするのは、相手の思うつぼ」ということを理解しよう
　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　ll　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　枯死したら削除すればいいだけ。　　　　　　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 08:43:35.77

分かった。新快速にグリーン車をつけるスレが別途あるのだし、
このスレは「グリーン車自由席は荒れますので禁止です」にルール変更しようか。
異論あるかたはどうぞ、今日1日で反対意見多数でなければ実施で
なお、反論は>>552以外を受け付けます。

ということで>>553の回答は、グリーン車スレによろしく。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 09:37:52.56

>>557
そこまでしなくても気に食わない書き込みをコピーして、グリーン車スレに貼って、そこにレスすればいいと思うよ
ここで反論するからますます調子に乗る
ここに書き込んだ場合は内容についてレスせず誘導URLだけ書いて返せばいい

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 09:39:26.00

>>552
書き込むスレ間違えてますよ
正解はこちら↓

新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/

こんなふうに

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:09:56.91

>>558
>>559みたいなレスも幾度となくしてますよ。それでも来るんですよ。
グリーン車自由席以外の話を違う場所であれどもされるが嫌みたいで。
自分の意見に合わないレス探しては持論で返すと。

当時はダブルデッカーグリーン自由席だったんだからそれを禁止にしたのですが
ダブルデッカーなければいいんだろって開き直りましてね。
グリーン車スレに専念してもらうためにも、自由席そのものを禁止にした方がいいかなと。

その上で>>559のレスなら従わざるを得ないでしょう。

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:18:49.39

正論が伝わらないやつに正論行っても無駄だ
ルール付け加えて来なくなるようなやつじゃないぞ

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:21:11.97

>>545
質問に答えろや

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:29:32.09

>>561
ルールに加えてもいいんじゃない？
以前にルールに書いてないとわめいたこともありましたから。幾分でも別スレへの誘導がしやすくなるのであれば賛成かな

**名無し野電車区** · 2018/08/12(日) 10:33:14.69

>>562
こういうレスをするときに>>558、>>559のような対応をすればいいかと。
>>544の回答もおそらく間違ってる。気にくわないことがあれば、グリーン車スレで徹底的に論破しましょう。