新快速運転区間への有料座席の導入議論スレ

**名無し野電車区** · 2018/07/01(日) 20:27:08.71

JR西日本が、新快速区間への有料座席の導入の検討を始めました。
有料座席を導入の可否、導入のスタイルについて議論しましょう。

なお、一つの案を押し付けるなどの自分勝手なレスは控えましょう。
特にダブルデッカーグリーン車自由席は荒れますので禁止です。

ダブルデッカーグリーン車自由席を語りたいのであれば
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529853181/l50
のスレでお願いします。

**名無し野電車区** · 2018/07/06(金) 09:12:26.27

新快速運転区間に・・・という表現が意味深だね

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 11:19:05.20

>>75
新快速・快速の両方にグリーン車導入という意味だったらいい

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 11:32:09.76

新快速に導入だったら運用の都合で一部快速にも連結でしょう
但し、グリーン車のグの字も発表にないのだが

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 17:19:17.52

グの字も自の字もない
特急列車と考えるのが普通
すでに転換クロスシートで満足している新快速や快速にわざわざ有料席を新製してまたは改造してつけることはないな

今回の大雨でもわかるように路線が広範囲にわたりほとんど行き止まりのないJR西日本は、ほとんどが行き止まりの各私鉄と違って、また人口が桁違いの東日本とも異なり人的リソースを集中できないがゆえに対応が遅れてる。
そんな状況でわざわざめんどくさいサービスは始める余裕はない。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 19:55:25.38

>>25
マルスに収容する際の列車名はズバリ新快速でどうだ？
号数を3桁に収められるかどうかは疑問だが。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 20:11:16.59

>>79
ＪＲ東海の了解を得られればだね。

79 · 2018/07/07(土) 20:45:38.54

>>80
そういえば東海にも新快速があったんだな。
でもあれ西日本より後でできたはずだが種別としての新快速なら別に許可取りなんてなくてもいいのかもしれないが
列車名にするならそうもいかないか。

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 22:00:42.29

晴れの国を走る「サンライナー」、
海の上を走る「マリンライナー」、
広島シティネットワークを走る「シティライナー」と来たら、
関西アーバンネットワークを走るのは「アーバンライナー」に決まっているだろ！

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 22:08:45.78

なにそのアーパーライナー

**名無し野電車区** · 2018/07/07(土) 23:22:05.57

指定席案の場合、列車愛称については新快速だけでなく、
運用の都合等で快速でも連結する場合は
分ける必要性についても検討する必要があるな。
また、この場合は便宜的に列車愛称に新快速を入れられない。

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 20:51:04.74

国交省　鉄道輸送サービスの変化による効果の分析
http://www.mlit.go.jp/common/001001264.pdf
同　有料着席列車の利用状況の分析
http://www.mlit.go.jp/common/001001543.pdf

要旨
１．東の普通列車グリーン車の利用率は、通勤時で全体の3％しかない。
（15両編成4000名オーバーに対してG車180名なのでそんなもん）

２．全席指定席よりも普通列車グリーンの方がラッシュ時の供給席数を多くできる。
（たとえば小田急では朝ピーク時にロマンスカーを入れられない）

３．通勤時は有料席利用者の76％が男性で、かつ50代以上の利用が多い。
（疲れたおっさんが率先して使っている）

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 21:08:56.29

>>85
オッサンの利用率が高いのは当然だろう
運賃にプラスアルファでの支払を継続的にできる層は限定される
古事記やニートでは話にならん

データは平成22年と明記されているから、小田急が複々線化する前の資料だな
今はラッシュ時も特急モーニングウェイが走っている
平成22年頃だと関東では朝ラッシュ時の指定席サービス自体がまだ定着というか開始する前だろ
しかも指定席列車を小田急しか出さないのは恣意的すぎる
まるでお話にならない
とんだ茶番だ

別途のおおさか東線の資料は参考になるな
おおさか東線利用者の大半が、東西線と学研都市線方面に向かう客で、大和路線からの利用は八尾付近など限られている
おおさか東線は北アーバン側に組み換えるべきだな

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 22:58:12.26

小田急は複々線化後も新宿8時台のロマンスカーは2本880席程度で、
やはりピーク時に入れられるには至っていない。東武・西武でも同様。
東武TJライナー、西武S-TRAIN、京急モーニング号も朝はピークを外して運転されている。
上野東京ラインの開通はあるが、全体傾向は変わらないだろう。

では西の新快速に導入した場合、有料座席にどれぐらい乗るか？
終日の採算性となると、かなり低めに予測しないといけないと思うね。

**名無し野電車区** · 2018/07/08(日) 23:20:55.82

特急モーニングウェイ、特急さがみ、特急ふじさん
これだけ運転してれば充分だろ

**名無し野電車区** · 2018/07/09(月) 17:23:23.77

不治さんはセントラルライナーにでもしとけ。

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 00:26:28.67

朝ラッシュのピークに大阪行きサンダーバードが1本走ってるが、
9両編成で近江今津・堅田で自由席客をちょろっと拾って満席になる程度。

サンダーバード2号
金沢535→敦賀653→近江今津717→堅田736→京都753→大阪822
堅田から大阪まで自由席特急料金1180円（e5489チケレス指定券も同額）

関西は一般車の水準が恵まれすぎてるからラッシュ時でも有料席需要は全体の3％もいかないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 02:03:47.49

>>87
東武STラインは一本だけだが真っ只中に走ってるけどな。
りょうもう6号北千住802着。
スカイライナー2号もピーク中と言えるかも。

**名無し野電車区** · 2018/07/10(火) 17:34:09.43

頑張って1本入れたというやつだな。

東武は東上線は別にして有料特急拡大志向。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 06:23:51.07

>>92
ある分ないより遥かにまし

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 09:32:29.43

余剰特急車両活用による座席指定列車導入について多くの意見が出たが
新快速への普通座席指定車連結という可能性はどうなのうだろうか?
可能性があるのか荒唐無稽な話なのか、どちらなのだろうか?

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 12:26:41.33

>>94
快速の普通指定席だと料金が一律になってしまう。
京都～大阪の客と、米原～姫路の客が同額というのは避けたいはず。
京都～大阪500円、大阪～米原・姫路700円、米原～姫路1000円というのが理想だろう。
そうなると京阪プレミアムカーの様な新名称の座席システムにする可能性の方が高い。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 13:26:02.51

安すぎ
大阪ー京都→510円
大阪ー草津→740円
大阪ー米原→980円

大阪ー三ノ宮→510円
大阪ー西明石→740円
大阪ー姫路→980円

三ノ宮ー京都→740円
三ノ宮ー草津→980円
三ノ宮ー米原→1210円

西明石ー米原→1420円
姫路ー米原→1650円

程度は取らなければ

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 13:31:05.57

あんまり高いと新幹線で行くわ、となりそうな駅が一部に出そうですが

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 13:41:19.50

どうぞどうぞ

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 15:04:42.10

速度が高い分、あっという間に着いてしまうので
客が求める値頃感とJRが考える採算ラインの乖離が大きそうだ。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 16:00:26.89

着席料金とみれば一律幾ら
設備使用料金ならば距離制でOKということか
確かにJR東のG車は設備使用料金だね

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 16:00:55.85

たまに思うのだが、山陽新幹線の姫路ー新神戸、姫路ー新大阪、相生ー新神戸、相生ー新大阪あたり限定で名古屋ー豊橋みたいな往復割引切符をだせないものかと思う
なまじ新快速が早いがゆえに姫路あたりの乗客は新快速に利用が集中するけれど、西明石以西は複線しかないのに貨物列車や特急列車も行き交い
今以上の増発（ライナーとか）は正直難しい状況
一方、山陽新幹線は新大阪駅の地下駅計画が実現されればダイヤの余裕はまだ充分あるから増発も可能
こだまやひかりの自由席限定でそういう切符ができれば、姫路などの長距離客を新幹線にシフトさせ、在来線の運行体制を見直す余地が出るのではと思う

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 17:42:53.66

Qの様な2枚キップ、4枚キップなんてのはどうですか? ありゃ安くて便利だよ

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 18:52:57.40

大阪～米原(新幹線がJR東海の区間)はライナー走らせて新幹線から客を奪う
新大阪～姫路(新幹線がJR西日本の区間)は格安切符出して新幹線へ客を呼び込む

こんなのが出来たらなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 19:39:20.90

値下げするから乗って下さい、ってのは経営的には負けモードで愚策。

JR九州もかつては乗車券より安い2枚きっぷ・4枚きっぷを乱発していたが、
新幹線を手に入れて上場し、収支が厳しく問われる環境になるとどんどん値引きを引き締めている。
東のG車はグリーン定期以外に安く乗る手段はないし、京阪プレミアムカーも値引きなし。
正価で殿様商売できるサービスでなければ新規に取り組む価値はない。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 20:28:10.24

安くしろと言うような人は商売のターゲットじゃないんだわ。むしろそういう人は排除したい。別料金ってそういうもの。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 22:50:54.57

東の首都圏普通列車自由席グリーン車は条件付ではあるが
・事前販売でのホリデー料金
・100km超
では値下げしているぞ。
平日も事前料金なら以前からと同等だし。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 23:23:21.22

そういえば、新快速／快速に有料座席を導入した場合の
朝ラッシュ時の普通車の混雑について検討した人はいる？

現状(平成28年度)では尼崎→大阪で以下なので
輸送力：21,148人(11.8両×13本)
輸送人員：23,060人(109%)

新快速／快速すべての列車を2両ずつ有料座席に置き換えると
単純に12分の10して
輸送力：約17,623人(9.8)両×13本
輸送人員：23,060人(131%)

最初は関東と比べても余裕あるなと思ったが、他路線を良く見ると
例／宇都宮線の輸送力：25,816人(13両×14本)

宇都宮線の1両あたりの輸送力：25816/182=141人
快速、新快速の1両あたりの輸送力：23060/153.4=150.3人

ほとんどロングの車両と転換クロス車の1両の輸送力が統計上同じということは
同じ定員100%でも快速／新快速の体感的な混雑率はひどいと思われる。

自分は関東在住なので新快速のラッシュの体感的な混雑がわからないが、
上記の条件だとラッシュ時は危ない？(首都圏の体感だと160～180%くらいに相当？)
もっと混んでた90年代の統計でも125%くらいだし、これ以上は
人を乗せられないかも。

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 23:26:46.01

関東人は出入り禁止です

**名無し野電車区** · 2018/07/12(木) 23:42:35.37

>>106
市場に価値が認められないからそういう営業施策をせざるを得なくなっただけ。
新たに商品を設定するにあたり、最初から割引を見せるとそれは割引ではなく通常価格が割り増しと受け取られるだけ。
>>107
新快速の最混雑区間はおそらく明石～神戸。
君の出した尼～大阪はおそらく宝塚線込み、全種別合計の数字じゃないの？
関東と違って種別ごとの事情は全く違うんだけどね。

よって、関東人、邪魔。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 00:26:29.38

>>109
ソースは数字で見る鉄道2017(つまり、鉄道局の資料)
これには、快速と緩行が分かれて記載されている。

223系12両の定員が約1650人だから13倍すると21,450人。
資料の輸送力とあまり差は無いから
福知山線は含まれていないと考えられる。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 00:54:05.31

>>107
知ってると思うが、輸送力というのは車両の届出定員で算出する。

しかし実際に届出定員以上にどれだけ詰め込めるかは、車内レイアウトに左右される。
4扉ロングなら定員の200％乗車もOK。
3扉転換クロスは詰め込みが効かないので、届出定員の100％を超えると非常にしんどい。
207系なら1両に300人乗れるが、223系に1両170人詰めたらもうパンパン。
朝だけを考えればロングを入れた方がよほど楽なのだが、
そこを転クロ車の増結・増車で対応してきたのが新快速。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 00:56:47.45

>>110
それでも新快速で最も混んでるのは阪神間より西だから尼崎から大阪の数字は何の意味もないよ。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 01:38:08.26

>>112
新快速／快速に有料座席を導入する検討材料としてある程度信頼できる
数字があるのは意味のあることだと思う。
というかさらに混雑しているなら有料座席導入への大きな課題になる。

あと、本当に最混雑区間は阪神間より西なのか？
鉄道局の資料はずっと大阪とその直前の駅だ。
関東の例だと中央線の最混雑区間の実態に合わせて（反映は遅いが）
武蔵境→三鷹の年と中野→新宿の年があったりする。
役所の資料と違うなら信憑性怪しくてもいいので
何らかのソースがほしい。
自分では検索して探したが見つからなかった。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 02:12:00.39

>>113
関東の例はいちいち不要。
「新快速の最混雑区間」と「最も需要が太い区間」は別。
ここで統計取ってるかは知らないが、日常利用者なら納得できるはず。数字しか見ないヨソ者にはわからない実感。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 02:24:36.45

カエレ、バ関東
二度と来るな

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 09:08:54.61

それは良く無い発言ですよ
広く受けないとね

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 10:10:47.70

糞関東人は5chから排除すべき。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 18:37:53.12

排他性は排除しないと

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 18:43:24.53

糞関東人を潰せ！
糞東京人を潰せ！

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 19:22:47.21

>>120のような糞を潰せ！

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 19:24:16.66

>>120
レス番1つ間違えた・・・
私は糞ですorz

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 19:43:45.71

知ってる

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 20:13:46.57

料金設定の参考になりそうな記事

・どっちが乗り得？　特急列車の自由席と普通列車のグリーン席
https://trafficnews.jp/post/80926

バ関東人は自由席が好きだねぇ
座れる保証もないのに、お人好しの集まりか？
それとも金銭感覚が鈍いのか？

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 20:32:45.00

>>123
自由席グリーン車に関して言えば、それだけ普通車が劣悪なんだよ。
特急自由席は、別の言い方をすれば速達料金。有料座席との考えは少々違和感がある。

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 21:17:24.72

バ関東、搾取されすぎw

**名無し野電車区** · 2018/07/13(金) 22:37:51.84

人件費を考えると、京阪の40名のためにアテンダント1人つけるというのは収支効率が悪すぎる。
東の自由席グリーン車は、2両で180名につきアテンダント1人。

サンダーバードだと、今は指定席の端末把握などで6両350名までは車掌1人で対応する。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 00:20:12.02

>>119
束くそを潰せ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 00:49:49.66

糞東京を潰せ！
糞関東を潰せ！

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 01:32:12.65

>>126
京阪の場合は、収支効率まで言ってられないから、でしょ。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 03:14:07.43

新快速なんか昼間でも座れないんだから4扉ロングでいいだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 05:15:01.63

>>102
チケットレスの時代にそんなもん邪魔

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 06:23:06.11

>>124
大阪～三ノ宮・京都は特急待つよりも先に来た新快速・快速使ったほうが速い
だから新快速・快速に自由席グリーン車導入して有料座席の本数を増やすことが必要
>>126
>>129
グリーン車に置き換えるかたちで平屋グリーン車2両導入すればいい
平屋なら今のダイヤを使えて台車等の流用も可能なため阻害要因を全て取り除くことができる
車体はキハ189系ベース
ドア配置は373系のような2ドア両開き
座席数は56×2=112
平屋でも2両あれば座席数は足りる
>>131
東日本のシステムを流用すればローリスクハイリターン
チケットレス乗車可能
自由席だから遅延に強く運休になりにくい
東日本との相互利用が可能になるので関東の観光客を集客できる
開発せず多くの利用者を見込めるため
少ない投資で多くの利益を得られる

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 07:27:51.74

>>132
束くそのおじいちゃん朝早くから発狂中

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 07:44:48.31

お、DDから平屋に変えてきたw
どっちにしろ追加料金不要で新快速にストレス少なく乗車できる状況で京阪神のJRでは実質的に新しいサービスになる普通列車グリーン車自由席はサービスが増えてややこしくなるだけでいらんし、そもそも無料車両の混雑が激化するから邪魔でしかない。
特急増発が落とし所。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 07:55:36.92

>>134
そういう人こそ待たずに乗れる自由席グリーン車がおすすめ
有料座席は混雑回避と快適性向上のためにある
女性専用車と違い追加料金さえ払えば誰でも乗れる

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 07:58:29.66

追加料金を払った人が優遇される
追加料金を払った人が混雑のない上質な車両に待たずに乗れる
追加料金を払った人が明らかに得をする　

これが真の平等

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:33:48.22

特急自由席より高いグリーン車自由席（笑）

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 12:35:23.40

>>135
はいはい、認知症ご老人の一人言始まったね

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 13:26:35.74

>>136
自分の巣へ帰れ

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 15:03:28.93

東の自由席グリーン車の話は禁止

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 17:43:59.73

>>135
>>1をちゃんと読んでこい

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 18:08:11.17

>>141
ダブルデッカーでなければいいんだろ？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 18:14:11.64

日本語も満足に理解できないらしい

「特にダブルデッカーグリーン車自由席は荒れますので禁止です。」

100回口に出して読め

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 20:23:53.07

もうなりふり構わずだな。
各スレで総スカンくらって煙たがられてるから、相手して欲しくて必死だな。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 20:47:25.28

>>143
ダブルデッカー自由席グリーン車がダメで
ダブルデッカー、自由席、グリーン車のいずれかがダメなわけではないだろ？
いずれか当てはまっただけでもダメなら
平屋指定席一般車の一択しかなくなり
一つの案を押し付ける自分勝手なレスに該当することになる
ちなみに平屋指定席一般車は関空特快とセントラルライナーで失敗している

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 20:49:21.74

>>145
認知きちんとしろや
否定されているのは何かを

無理かな？

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 23:25:25.30

>>145
　何故に平屋指定席一般車の一択になるんだ。グリーン車ではない平屋指定席特別
車の選択だってあるだろうし、ライナーや特急の話題も出てるだろ？

　セントラルライナー失敗の原因は知らん。地元じゃないしな。個人的には需要を
見誤っただけだと思っている。もし、平屋指定席一般車が原因だとすれば、３７３系
なら成功したことになるが、本当にそうだろうか。
　関空特快の場合は、列車設定そのものの失敗だろう。関空へ行くのに一般車は数回
乗ったが、関空を目的地とする客は少なかった。（日根野を過ぎると空いた）指定席
というより、関空特快そのものが関空連絡交通として選ばれなかった。主に日中の
１時間に１本で使いにくかったからだと思う。例えばクロ２１２を普通指定席として
使ったとしても、ガラガラだったんじゃないかな。

　どこからか仕入れた情報だけで、自分に都合が良いように物事を決めつける。
一つの案を押しつけようとしているのは誰かという事だろうな。

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 23:34:24.32

>>145
その話題はこっちでやれ。

新快速にグリーン車をつけるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1531369349/l50

このスレはもともと>>145みたいな何言っても同じことを繰り返す荒らしを排除するために作られたスレだ。
自分で作ったスレで論破されたから逃げてきたのか？

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 01:41:59.72

>>145
快速みえは維持してる

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 05:27:37.72

>>147
>>149
同じ座席だと明らかにお得ではないため敬遠されがち
仮に成功しても料金を低く設定せざるを得ないためリターンが非常に少ない
指定席だと遅延したとき運休になりやすいためさらにリターンが減ってしまう
本数も定員も多く遅延に強い自由席グリーン車以上に多くのリターンを得られるものはないと思う

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 05:36:25.94

>>150
出て行け、ここはお前のくるところではない。このスレはお前以外のメンバーで議論するために作ったスレ、荒らすな

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 05:44:12.41

『急行列車を設定』して急行料金を徴収すればいいやん。

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 07:22:42.48

>>150
快速みえの指定席は自由席と全く同じ席だろでも今でも続いているとゆう事はそれなりに需要があるとゆう事がわからない馬鹿は自分の巣へ帰れ

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 07:42:16.59

>>150
自分がわからない奴は出ていけ
不愉快だ

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 08:06:53.13

>>150
何事にも長所と短所があるが、
自分の主張の長所のみを言い募り、短所は徹底して無視する。
まあ、押し売りの同類だな。

79 · 2018/07/15(日) 08:47:55.23

>>153
快速みえの指定席、あれかなり定着してくるまで時間かかったような印象がある。
2両編成が主体なので乗った時自由席に座れなかったから仕方なくお金を払って座ると言う使い方もよく見られるが、それ以外に旅行商品への組み込みなど販売努力はかなり行われている。

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 09:19:33.25

少々混乱ぎみなのでお題に戻ると
「新快速区間への有料座席の導入」とある
必要なのか不要なのか、最初に戻って議論再開してはどうですか

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 09:34:16.31

カネ払うなら
所要時間同じなら
・座れて当たり前
・いいシートも当たり前
とう感覚。
南海・京阪の特急。昼間は有料席すいてる。
大阪―京都なら500円出しても構わんが、大阪―三宮は500円は高い。
全区間一律300円なら利用率高いと思う。それと、近鉄みたいに駅ホームに指定席券の自動販売機欲しい。
伏見稲荷から京橋まで丹波橋で特急乗り換えだがホームで指定券売ってないので、結局自由席乗った。京阪はカネを払ってくれる客を逃がしてる。

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 12:17:36.16

一律はない

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 13:50:05.23

一定の条件下で"必要アイテム"で良いのかな?
*距離性の指定席料金でホーム券売機要望だがスマートホンからのネット予約はどうかな?
勿論ネット決済で
*30km,50km,100km区切り程度かな?
*新快速は短距離特急並みの運転距離と表定速度ですが、料金はどの程度が適正でしょうか
*座席はリクライニングで4列シートでしょうか?
*基本編成8両+指定席車だけど何両でしょうか? 1両or2両

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 15:11:27.62

料金の目安としては急行料金と同額で普通車指定席を利用できる程度が望ましい

・急行料金
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/express_tickets/express01.html
※急行にて指定席を利用する場合は、急行券に別途指定席料金が必要になる

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 20:15:12.31

25kmとか30km程度の区間料金も必要とも思うのですが

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 20:47:33.47

平屋Ｇ２両、Ｇの両隣はオールロングシート化
で実質４両の転換クロス車/編成　がなくなる。

現行、ぎりぎりで通路側の席に着席してる人は立ち席になり
金をつめる金持ちがＧに座る。

**名無し野電車区** · 2018/07/15(日) 22:47:55.80

[急行]ゆのくに
姫路-加古川-明石-三宮-大阪-京都-堅田-近江今津-敦賀-武生-福井-芦原温泉-加賀温泉-小松-金沢-羽咋-七尾-和倉温泉
[急行]比叡又は琵琶湖エクスプレス
姫路-加古川-明石-三宮-大阪-京都-大津-草津-近江八幡-彦根-米原-大垣-岐阜-尾張一宮-名古屋(-金山)

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 00:26:09.37

グリーン車でなければ、敦賀京都間の速達便のために新快速表記で整理券が必要な列車、って変化球投げてみる。
湖西線を160km/h対応した上で、近江塩津京都間で、近江今津・新旭・近江舞子・堅田・比叡山坂本に停車駅を絞った速達型新快速、ね。
車両は223/225系を使う。

言わば、速度・料金ともにサンダバと新快速の中間的な列車。

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 00:28:01.82

>>165
新快速と特急の中間だったら急行やんか

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 01:13:32.62

>>166
だが、実態が急行だとしても、JRが急行を名乗らせることは無いだろうよ。

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 01:38:03.72

【急行】に何か闇の歴史でもあるんですか?

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 06:56:34.60

急行を葬り去ったのは糞束
157系、165系など急行系車両を全廃し本来急行系の50、60番に251や351など特急車両勝手に割り当て
本来なら急行、快速以下の走行距離でボッタクリ超絶高額特急料金貪りまくる極悪非道の犯罪会社
糞束には新幹線、四季島含め1両たりとも料金取る価値ある列車は存在しない。

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 07:27:39.42

>>165
223と225で160はモーターオーバーレブで今のままじゃあ無理。

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 07:29:23.10

>>163
糞束の真似は虫酸走る。
却下

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 09:10:40.33

急行って速達種別であって座席指定の有無ではないからな
全車指定の快速が妥当だろう

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 13:29:25.66

>>161
いつまできっぷを買う前提で話してるんだ？
特急でチケットレスにすれば安くできるだろ？

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 13:56:18.52

文盲か

**名無し野電車区** · 2018/07/16(月) 14:53:02.60

これを機に種別名を「特快」とかに変えてほしい
「新快速」という種別名には愛着があるけど、落ち着いてよく考えてみれば意味不明