北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★198
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スレ立てのとき↑を二重にしてコピペ
舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★197【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529642903/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 小浜だけでなく、米原ルートも要らんぞ
金沢以西の延伸は無駄 コンクリートから人へ：敦賀止め
コンクリートをより効率よく：米原ルート
コンクリートの無駄遣い：小浜ルート >>176
平均所得によって配る金額を変えると言うのか？ >>164
合意形成できずにダダこねまっくてるのが
子供でないとでも思って？？ だからその結論は整備新幹線はすべて中止
といっても分からんからこのスレッドが続いてるのかｗｗｗ >>181
合意形成を認められず、駄々をこねている
子供じゃなくてバカだろ 運営主体のJRや
滋賀のような自治体の
ワガママをそのまま形にしたのが小浜京都ルート
国が主導している意味が全く無い
こんなクソルートに話をまとめるなら俺でもできる
まとめるも何も
説得や調整や交渉が全く不要な案になってしまった
国が何の仕事もせず逃げた結果このザマだ
血税の垂れ流しが待ち受けるのみ
こんなに理不尽なことは無い >>186
ホンコレ。
ここが論点なんだけどね。
敦賀止めニートID:2K8o7oC90や着雪ID:sBobEdks0ら、小浜厨には理解できないんだな、これが。
そして無限ループw JR東海が居なければ米原通過で直通できてたんだけどな >>188
「東海のせい」ってのも違うわな。
＞ また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。
国が主体的に、東海に「指示」して折り合える条件を模索しないといけない。 >>179
そうなんだよね。
小浜厨は、両極のどちらか一方でしか考えられない頭なんだな。
パヨクか、お子ちゃま。 >>186
福井県が第三セクターを受け入れても良いっていってるんだから小浜ルートが強いのは仕方がない
別に滋賀県は我儘いってるわけでなくて当たり前の対応 >>189
やる気があるならやる気を見せろって話なんだよなぁ >>179
効率悪いだろ。途中で終わる新幹線なんて >>191
福井県民の税金2.1兆円で造るわけじゃないね。
それと全体の利便性を考えないといけない。
真備町みても、税金の無駄遣いは厳に慎むべき。 2019年から毎年1%ずつ消費税を上げていって、2030年に消費税20%。
そのあと、消費税20%を100年続ける。
そうしなければ、日本の財政は再現できないのが今の日本の現実。
増税は選挙で負けるから、議員は財政の現実を直視しない。そして国民が茹でガエル状態に。気付いたときには財政破綻待ったなし。
小浜京都ルートなんか、まさに茹でガエル状態の最たるもののひとつダネ。 >>196
財政は再現できない、を
財政は再建できない
に訂正 >>192
ネバーとかいってる奴がいるから。
変えないといけないよね。 真備町をダシに使うなよ。
あれは要りもしない苫田ダム（同じ県内）とバーターで小田川の柳井原堰を中止したのが拙かった。
治水の予算と整備新幹線は関係ない。 米原式経済学
米原乗換ルートの建設費は6900億円
米原乗入ルートの建設費も6900億円
乗入によって掛かる初期費用は
ＪＲ負担だから建設費に含まない
米原の車庫が無くなるから、その分で建設費を賄える
その米原車庫用地（駅東側だっけ？）は再開発が決定しているがダンマリ
面白いのはこれ全て米原派が力説したことだが
何故か、そんな事は言っていない。と言う
まさにパヨクそのもの >>201
1.5兆もの予算を無駄遣いして、わざわざ消滅可能性自治体に迂回する小浜京都ルートを推しておきながら「経済学」だってさ
笑える >>200
税収59兆円と、
それでは全く足りないから
新規国債30兆円で補填する構造だからな。
税収が余るのならいいが、全然全く足りてないんだ。
他人の財布の税金あてにしてる小浜厨には想像もつかないようだけど。 ＞わざわざ消滅可能性自治体に迂回する小浜京都ルートを推しておきながら
おっしゃる意味がまるで解らない。
法律に基づいて決めた整備計画で「高崎市付近・長野市付近・小浜市付近を経由」と
なってるわけでしょう。 >>201
よう着雪
ワッチョイですべてバレてるよw >>204
角栄の日本列島改造論みればわかるが、小浜経由は青森の奥地から足摺岬から北陸中京まで、日本全国津々浦々に新幹線を引くことが前提だ。(ただし日本列島改造論は米原ルート)
しかし、日本全体がそんな大昔とは、社会も経済も全く変わってしまった。
今これからの新幹線は、大昔の人達のために造るのでもなく、大昔の人達が税金を負担するのでもない。
これからの人達が消費税20%の増税を耐え、これからの人達のために造る。
世代間の借金も含めて、自分達のことは自分達の世代で決める。これが民主主義。
そんなカビが生えて腐った計画にしか頼ることができないこと自体、
小浜京都ルートに正当性がないことの証拠だな。
時代は先に進んでる。 >>205
結局、なにも指摘できずに、
小浜厨のいつもの罵倒か。
そして次は小浜厨の嘘、そしてレッテル貼り、あとなんだっけ。
もう飽きたよ。 >>207
答えになってない。
文句の矛先は浜厨ではなく、立法府なのでは？ >>208
言わねば解らないのか？
だから頭悪いつってんだ。
縦割り行政の国で、堰のカネをダムに回すことはできるが、整備新幹線には回せない。
だから真備町の話は関係ないということ。 >>209
そもそも大昔の小浜経由が拘束力をもつなら、3ルートの比較なんか検討されないってww
もうさ、そんなものに頼ってること自体、
国民に何兆円もの増税負担をお願いするには
小浜京都ルートの正当性の根拠がないってこと。
今のままだと、2030年台に日本は財政破綻するのさ。 >>210
勝手に縦割り行政のせいにして垣根設けたら駄目だろ。
財務省と国会が、国民の監視のもとに、真備町や今回被害を受けたところなど、真に必要なところに予算を割り振る。
小浜京都ルート2兆1000億円なんか、財政破綻が今後10年ではっきり見えてくると、矢面に立たされる事業だぞ。
財政破綻して近いうち将来の日本国民が大変な苦難に陥らないよう、
日本は無駄な歳出を削り、大増税に耐え、国民は賢くならないといけない。
残念ながら現時点でさえ、消費税は20%、年金は70歳から支給開始が確実だから。 世界の経済破綻の歴史
2017 ベネズエラ
2001 アルゼンチン
1998 パキスタン、ロシア
1985 南アフリカ
1983 フィリピン、ブラジル
1982 メキシコ
1978 トルコ
例えばアルゼンチンは2001年に金利高騰から国債による資金調達を断念。
政府、自治体は予算が組めなくなる。
失業率は18%に。経済危機勃発。預金封鎖の実施。デフォルト宣言。輸入物価高騰。暴動発生。 >>204
こういうのも小浜厨の特徴やね。
小浜京都を正統化できるネタに兎に角しがみつくw
自分で総合的に思索することが出来ない人なんだね。
リニアというバイパスが具現化してる時代に、角栄の時代に決められた整備計画を持ち出してどや顔するの、恥ずかしいと思わないのかね？ 大昔の話でなく
数年前に決定した小浜ルートの話なんだけどｗ
大昔の話を言い出すのなら
小浜～亀岡～新大阪ルートだろ
そんなルートは誰も推してない。 >>215
こんな感じでレスの流れを追うことすらできないのもまた小浜厨クオリティw 歴史の流れを読めない読まないのが米原
簡単な質問だよ
北陸新幹線、敦賀以西ルート どのルートに決まったの？ >>206
着雪恐怖症かよｗ
そう言えば雪に対する米原派の回答は面白かったな
１．東海道新幹線の遅れは年平均0.4分であり、雪対策はこれで充分
２．N700S系の台車にヒーターを取り付けるので、雪による遅れ時分は、ますます短くなる
詳細は違うかもしれんが、米原ってこんなこと言っていたよな やっぱり敦賀止め最強だな
北陸以外誰も困らないしなw >>218
着雪恐怖症？
面白いこと言うねえ
あんな算数の出来ないのを棚に上げてよくノコノコ出てこれるなあと嘲笑ってるだけなのにw >>218
今年は雪よりも大雨の方が平均遅延時間に影響しそうだが
当然これも１秒たりとも遅れることは許さないという立場だよな？ ＞１秒たりとも遅れることは許さない
そんな事は一言も言っていないのになぁ
相変わらず捏造が好きですね
それはともかく >>217への回答を望む >>223
北陸新幹線が今より遅れが増えるのは反対
だから
米原乗入反対
それなら
米原乗換賛成か？って聞かれそうだが
同じ乗換なら敦賀の方が便利だろ >>224
おーい、お前。
書き逃げしないで、
この先のお前の見解を述べよ
↓
159 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a78a-UVFs) [sage] :2018/07/08(日) 21:19:28.02 ID:6dr/M5P60
>>157
頭の良い人とそうでない人の差。ってのはこう言うところに出るんだよな
そのソースを読んで
リニア開業後、東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減
ここまでは誰しもが思う
その先を考えられるか？否か？ 敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。
敦賀開業が大幅に前倒しされる。 >>224
関西方面だけ考えても、
大深度地下ホームで改札に遠く、
乗り換えも不便な小浜京都ルートと、
東海道新幹線ホーム利用で便利な米原ルートとの比較では、
米原ルートの方が早い可能性も高い。
特に京都駅。
完成時期も米原ルートが9年ほど早い。
さらに名古屋、東海道新幹線、リニア新幹線方面には米原ルートが圧倒的に便利。
小浜京都ルートでは、逆に断絶。
小浜京都ルートの税金1兆5000億円を正当化するのはとても無理。
小浜京都ルートはいらない。 >>217
そしてレスの流れから更に外して恥の上塗りするのが着雪クオリティw >>224
> 北陸新幹線が今より遅れが増えるのは反対
「増える」から反対、その量は考慮せずに。そして費用はどーんと2.1兆円。
こういうのが小浜厨のお子ちゃまなところな。 952 名前：名無し野電車区 投稿日：2018/07/11(水)
山陽新幹線による代替輸送区間について
■対象区間
山陽新幹線：徳山～新岩国(約13分)、連絡バス：新岩国～岩国(約21分)で代行輸送を行います
■対象券種
７月６日までに購入した、山陽線：岩国駅～徳山駅間または岩徳線：岩国駅～櫛ヶ浜駅間の不通区間を
一部でも含む定期乗車券及び普通乗車券・普通回数券等をお持ちのお客様が対象です。
※注釈：ご乗車当日に購入された乗車券類は対象になりません。
■利用列車
利用列車：こだま号、ひかり号の自由席にご乗車ください。
※差額をお支払いいただいても、指定席・グリーン車へはご乗車できません。
■その他
対象区間外まで新幹線に乗車する場合は、全乗車区間に対する乗車券・特急券などが必要です。
きっぷの券面区間外の駅で改札外に出ることはできません。
山陽本線は豪雨でズタズタでも、山陽新幹線は通常通り動いている。
今年の冬も夏も、大雪に大雨で不通になった北陸線。
米原ルートでサンダーバードとしらさぎの新幹線化を頼みます。
幹線の新快速、北陸線の利用客も米原ルートの新幹線でバックアップされるし。 >>224
そんなことは聞いてない
大雨による遅れについて雪による遅れと同じ考えなのか違うのかだ >>224
＞北陸新幹線が今より遅れが増えるのは反対
>>222で1秒たりともとは言っていないと書いてあるので許容範囲はどこまでか？ 全ての道は敦賀止めに通じる
費用がなくて小浜京都ルートが建設できなければ建設凍結で敦賀止め。
米原ルートは敦賀止めに劣るから建設されることはなく敦賀止め。
>>227
米原ルートでは、関係者合意、システム連携、その他の問題は30年後にも片付かない。
だから金があれば小浜京都ルート、金がなければ敦賀止めになるしかない。
米原ルートにすると滋賀県以外が滋賀県内3セクの費用を払い続けるシナリオもあるが、
さすがにそれでは滋賀県以外の沿線住民の理解を得られない。
滋賀県には北陸新幹線による損失しか発生しないから仕方がない。 >>230
それだと救済される範囲が限られるし、米原で足止めを食うと実質救済にならない。
京都で足止めを食ったほうがましだから、小浜京都ルートのほうがまし。
北陸～名古屋は、通常時は敦賀～米原の快速等で連絡可能で、
非常時には京都経由になる。少なくとも今よりはまし。
長浜付近は京都から（新幹線や）新快速を使えば事実上救済できる。
米原ルートは、滋賀県にとっては日常生活への負担にしかならないから受け入れられない。
かといってその負担を滋賀県以外が続けるのも現実的ではない。
それぐらい米原ルートは現実的ではない。 >>227
改札まで遠いのは米原ルートと同じやろ‥
東海道新幹線から琵琶湖線の乗り換えの大変さを知らんのか >>226
新快速を20分間隔で走らせて採算取れるかなぁ？
湖西線と琵琶湖線を交互に走らせて各30分に一本というのが現実的なのでは >>234
だから、利用者の多い敦賀ー米原間の在来線が大雪や豪雨で運休になった時に、
米原ルートなら新幹線で救済できるという話。
小浜京都ルートでは全く意味がない。 >>235
小浜京都ルートの京都駅は、堀川通りの深さ40m以上のホームになる可能性が高い。
西に400m移動し、地下に40m潜る(上がる)。
東海道新幹線ホームとは不便さが比べ物にならない。東京駅京葉線ホーム並みに不便。
税金1兆5000億円 笑 先日の豪雨災害など、金沢～名古屋・大阪間の特急運休時に東京経由東海道新幹線への振替を案内していたように
北陸新幹線が全通したら敦賀～米原間不通時には京都経由に誘導すると思うよ
https://i.imgur.com/PObo9qG.jpg >>239
米原ー敦賀を移動したいのに、
なんでそんな遠回りする必要がある？
米原ルートが圧倒的に安くて、早い。
税金1兆5000億円 笑 >>240
非常時に不通区間をわざわざ通過したいという要求に応える必要は無いし
区間の途中に用がある利用客にとっては新幹線は役に立たないので代行バスなどを勧めるのが適切 >>224
遅れが増えるのが反対？なら敦賀で在来線の遅れを拾う敦賀止めなんか論外じゃないかｗ
＞同じ乗換なら敦賀の方が便利だろ
なーに言ってんだ >>218
ほーんと、面白かったねぇ
JR東海、N700系3本に着雪防止対策を試行＿最終仕様をN700S形に2020年度導入
https://tetsudo-ch.com/26566.html
＞そこでJR東海は今回、台車カバー形状の改良と、融雪ヒーター付フサギ板の取付けを試行（特許出願中）。 >>238
まだそんなこと書き込んでいるのか
乗り換え用の連絡通路って出来る限り最短や可能な限り混雑しないように計算されて出来るのだから
仮に京都駅ホームが堀川通の下に出来たら在来線ホームの西側頭端に乗り換え用連絡通路が新設されることになるって思わないのか
それから上下移動にエスカレーターを使用する場合40mの垂直移動の間に約50mの水平移動ができるので水平移動距離に含めない距離が出来る
この場合に利用者の多いと思われるホーム間の平均水平移動距離は200m程度ですみ、出口については避難路を兼ねた直上にもできることになるので
在来線の乗り換えは約10分、地上出口まで約3分で不便とは言い難い
北陸新幹線のホームが堀川通下に出来る可能性は直上付近にバス停やタクシープールを作ることが可能かどうかで変わってくる >>244
>>46
46 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 478a-hElP) :2018/07/06(金) 12:37:42.55 ID:lQEc/oHy0
>>27
先ず、東海道新幹線への乗り入れはほぼない
リニアが新大阪まで開業すると東海道新幹線の区間利用者は減るかもしれないが山陽新幹線の需要が増えると予想されることから
①山陽新幹線の新大阪駅完全始発運用として東京駅と同様に分断させる（乗り換えになるが東海道・山陽共に提供可能な座席数が増える）
②直通運転を継続させるために新大阪での折り返しをなくしてすべて直通運転させる（運行本数を増やせるが東海道・山陽共に提供可能な座席数が現行より少なくなるうえに運行距離が長くなるのでコストが上がる）
③現状の運用を継続させたまま山陽新幹線の運行本数を増やす（東海道新幹線の新大阪駅発着が影響を受けて減ってしまう）
①なら乗り入れは可能となるかもしれないが利用者にその必要が求められていないから北陸新幹線は東海道新幹線とは乗り換えの方が便利となる
他社線への乗り入れは乗り換え解消の方がコスト削減となる場合に行われる運用のため利用者数が非常に多い場合に有効ではあるがそれに達しない場合は乗り換えの方が双方でコストが抑えられる
接続駅の前後の利用者が継続して乗車率や混雑率が100%に近いかそれを超えるような場合は特に有効である
米原ではこの条件をクリアすることが非常に難しい >>46 = >>244
ﾜｯﾁｮｲ 478a-hElP 小浜3万人に税金1兆5000億円も使うより、
真備町や被害のあった自治体に
税金100億円ずつ、150の自治体に出してあげた方が役に立つ。 150もの自治体の被災者が助けられて、
それでいて米原ルートの方が便利なんだからなあ。
どうだい。小浜もこの案に乗らないか。 >>246
同一人物で間違いないぞ
さらなる混雑を避けるため後続列車が遅れたときにその列車より先行する列車の出発時刻を遅らせることを鉄道事業者が行っているのを知っているか？
混雑が後続の列車に波及しにくくするために先行する列車に後続の列車に乗る予定の利用者をわざと乗せて遅れを最小限に抑える工夫をしている
状況は少し異なるがリニアにより先行する新幹線に追いつくとなると本来乗車することが叶わなかった人が利用できることになるため
利用者数の変化が無くても新大阪駅より西側の乗車率がピーク時に必ず現在より高くなるため山陽新幹線の新大阪始発の増発は必要不可欠なのだよ
米原ルートだと米原から単純に直通を増やせないから乗り換えで停車本数だけを変更した方が互いにコストが小さく抑えられるので乗り換え案から変更されることは無い >>244
計算されて出来た結果が京葉線東京駅と
だから計算して建設した結果さらに不便な乗り換え駅になる可能性も否定できないんだよねえ >>249
＞状況は少し異なるがリニアにより先行する新幹線に追いつくとなると本来乗車することが叶わなかった人が利用できることになるため
その分、本来乗車するはずだった客の一部がさらに一本前の列車に乗るんだから差し引きゼロだろ
ここまで見事な朝三暮四の猿は中々いないと思うが、ひょっとして学習障害か何かか？
診断受けた方がいいんじゃないか？煽りじゃなく、真面目な話 >>250
京葉線東京駅ホームは成田新幹線用の用地の転用でもともと新宿駅延伸を見据えて離れた位置に決められた（皇室縁の土地を避ける必要があった）
東京駅を始発着させるためだけで決められたわけではないし名残なのか京葉線の新宿方面延伸の計画も一応ある >>251
人が移動するときに重要なポイントは到着時間と出発時間（逆算による出発時間なら到着時間と同じ意味となる）
現在の日本の社会では遅刻が許されない風潮が根付いていて出発時間より到着時間の方が重要となる
だから目的地に到着する時間を元に移動した結果が特定の時間帯で集中し道路の渋滞や通勤通学ラッシュを生んでいる
リニアが新大阪まで開業すると新大阪駅がボトルネックとなり混雑する（リニアによって新大阪駅への流入人口が増大する）
→混雑を緩和するため運行本数を増やして集中した利用者をスムーズに移動させる手立てが必要となる（始発列車またはそれに相当する列車を増発したり行き先を延長したり到達可能な駅を増やすなどの対策を要する）
ほぼ定刻に到着する新幹線を利用する場合、必要以上に早く到着する列車に乗る人は少なくなるため必然的に１本ないし数本前の列車を選択する人も少なくなる
新幹線→在来線の特急を利用するならより顕著にこの傾向が表れる
これらを踏まえると特定の区間で差引がゼロなら既存の路線網は現状維持が得策であることを意味する（コスト上昇がない >>254
ぐだぐだ書いてるけど
「リニア完成したら新大阪に人が過ぎて捌けないから大変だ！だからリニアなんて不要！」
としか読めない。 新大阪みたいな辺鄙な場所に駅を作るのをあきらめて
北梅田に北陸新幹線も山陽新幹線も集めて横並びのホームにすれば良い >>256
50年の間に大阪駅の建替えや北ヤード活用検討とかあったのに、
一向に大阪駅への新幹線駅移転を考えなかった時点で
新大阪でも問題ないと結論が出てるのだが？
困ってたらとっくの昔に大阪駅に新幹線駅を併設してるって。
とってもカオスな駅になってただろうけど。 >>237
敦賀～米原の利用者が多いとか書いてる時点でよそ者確定ｗ
お前の言い分は一般人には絶対に伝わらない。 >>254
文章が読みにくすぎて、読む気が起こらない。 >>258
小浜との相対的比較だろ
小浜厨には相対的なんて意味わからないか。
それと敦賀ー米原の新快速は結構な人乗ってるぞ。
小浜とは比べ物にならないぐらい。 >>252
小浜経由で修正した場合
https://railway.chi-zu.net/46828.html
小浜京都北回りの場合、
京都駅の入線線形都合から小浜駅から滋賀県へ曲げる必要が出てきたため無理が出ていた。
なお現在小浜地区は東小浜に駅設置することで進めているからあり得なくなったが。 借金の先送りは2036年までが限界だそうだ。
残念ながら、小浜京都ルートは着工されない。もしくは未成線になる。
米原ルートでもギリギリセーフか、もしかすると間に合わないかもしれない。
【経済】20～30代が負う｢日本型先送り｣の甚大なツケ。人口構成を見れば火を見るよりも明らかだ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531289293/-100
＞団塊ジュニアが先送りした課題は全世代が均等に負担を上げて、
＞つまり増税を受け入れて、吸収するしかありません。
＞ただこのような担い手と受け手のバランスが取れない社会保障制度は、
＞絶え間ない増税を招き必ず破綻をすることになるので、
＞このような強引な先送り手法が通じるのはせいぜい一世代で、
＞団塊ジュニア以降の世代はそもそも問題を先送りすることができない世代になっていくことが予測されます。
＞年齢で言えば現在の20～30代の世代です。
＞あまり単純に考えすぎて精緻な議論ではありませんが、
＞こう考えると、1つの目安として遅くとも団塊ジュニア世代が
＞高齢者になる2036～40年には内政面で日本の先送り型政治システムの限界がくるものと思われます。
＞ここから団塊ジュニア世代が寿命を迎えるまでの20年間は
＞ついに日本社会が先送りしてきた課題から「逃げられなく」なり、
＞社会保障制度に関して覆い隠してきたあらゆる問題が噴出し、
＞社会変革が迫られる日本社会にとって本当の正念場になると思われます。 敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。
敦賀開業が大幅に前倒しされる。 別に米原経由の直通新線でも俺は構わんのやけどね
だがそれだと小浜より建設費は上昇
なんで上昇するかって言ったら小浜より距離が長いから
それでも小浜は迂回ルートという米原厨
分かったような御託を並べて上から目線で話すくせに
小学生でも分かることがわからないのが米原厨 >>247
人口の少ない自治体に手厚く
人口の多い自治体には薄く
米原式バラマキ方 >>243
面白かったよねぇ
遅れ0.4分で問題は無いんだ。と力説していた直後に特許出願
問題ないと思っているのは米原だけ
ＪＲ東海は問題あり。と把握している
米原とＪＲの考えの違いがハッキリしたね
この直後だっけ？
米原って社会人経験の無い学生なのか？ ってレスがついたのは >>267
とっくに回答済み
それより
米原派が誰一人として回答していないんだけど
北陸新幹線、敦賀以西ルート どのルートに決まったの？ もう小浜京都ルートみたいに、
自治体が我田引鉄して
途方も無い巨額の税金無駄使いして、
線路を不便にして、
なんてことはもう許されない財政状況になってる。
そしてネットの進展で民主的にも許されない時代になってる。
このことに気づいてないのは小浜厨と政治屋だけだろうな。 >>270
米原止まりで京都大阪に直通できないことのほうが金をドブに捨ててることは明白なのだがww >>266
ただでさえ年間平均で0.4分しか遅延してないのに、ますます着雪による遅延が減っちゃうよね
どうすんの？ >>229
＞「増える」から反対、その量は考慮せずに
その量が問題なんだよなぁ
米原はその量（＝遅れ年平均0.4分）を問題なしとしているが
東海はその量（＝遅れ年平均0.4分）を問題ありとしている。
面白いよなぁ >>271
■国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
（リニア開業で、東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
（リニア開業で、東海道新幹線の駅間断面交通量は開業前の約58％にまで大減少）
>>159の小浜厨 (ﾜｯﾁｮｲ a78a-UVFs)は↑の資料に文句つけときながら、
つっこまれたら、逃亡してしまったけどねｗｗｗ
159 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a78a-UVFs) [sage] :2018/07/08(日) 21:19:28.02 ID:6dr/M5P60
>>157
頭の良い人とそうでない人の差。ってのはこう言うところに出るんだよな
そのソースを読んで
リニア開業後、東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減
ここまでは誰しもが思う
その先を考えられるか？否か？ >>273
あんたのそれはタダの詭弁
遅れるより遅れない方がいいに決まってるんだから、遅れを減らす努力はする
でも、直通運転する上で年間0.4分の遅れは問題になるか？というと、問題ではない
あんたの主張は「誰にとって、どのような」問題なのか、を意図的に隠してるだけの詭弁 >>272
良い事じゃん。でも東北・上越・北陸には及ばないよな
それを米原は
年間平均で0.4分しか遅延してないから問題ないんだ。と力説していたんだよ
面白いよなぁ >>273
このレスも小浜厨を端的にうまく表してるから、テンプレ入りで。
229 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yhxo)[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 01:34:20.95 ID:CSpQlSuDd [2/2]
> 北陸新幹線が今より遅れが増えるのは反対
「増える」から反対、その量は考慮せずに。そして費用はどーんと2.1兆円。
こういうのが小浜厨のお子ちゃまなところな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
