相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 42(ワッチョイ入り)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東横線から新横浜に6本も流したら
目黒線が大渋滞だな。 東横線は、
特急4通勤特急4 がそれぞれ西武東武直通
各停8
急行2が相鉄直通の渋谷止まり
がベストなんじゃないかな。
急行が混みすぎるとか言うヤツは無視で。 池袋〜新横浜の折り返しだろうな。
目黒線でなんかあったら菊名折り返しで 20000系10両は東横特だろ
14本くらい新横行き新設されるので西部東武直通特は2本程度見込まれ
後はJR直が4本あるので特急需要は十分
残り東横筋2本は渋谷行急行になる。これら4本は菊名行が振り替えられる 目黒線は8両化され半数以上が現状の日吉から新横発着に
そのうち10本程度が相鉄直通し4本程度が新横止まりになる
JR直は4本中2本新宿行2本東京上野ラインで常磐、総武乗り入れるが
これは当面ダイヤの隙をかいくぐって品川での平面交差で乗り切る >>587
頭の中で思いついたことを決定事項のように書くのは気持ち悪いぞw >>587
何故実現不可能と論破された内容を、執拗に投稿するのですか? そもそも複雑な運用になりそうな東急直通線向けに8両と10両両方保有するとか効率悪そうだし、そのうち混雑率ガン無視して10両はJR対応、8両は東急対応とかになりそう。
>>586
ないない。だから安心して寝てろ >>592
東急直通の10両は全て東急車で、東急線内だけの運用も8両の相鉄車が走って距離精算
なんて考えられないか?トラブル時は問題ありそうだが、どうせ混乱してるんだし。 >>594
そもそも東横線には相鉄から乗り入れなければ済む話だからなあ >>596
20000の10連が出来た
それが全て >>595
ほぼ全線制覇かよ。
しかしJRと都営が同じ線路上を走るのは胸熱だよな。 営団には貫通扉と地下鉄規格満たさないと乗り入れられんよ
唯一7000系は満たしてるのか? 20000系10両は元町・中華街〜飯能/森林公園で営業運転。
相鉄の宣伝用なのでそのほうが目的に合致する。 >>603
まだ早いけど直通開始が近くなったら先行営業はありそう。 >>604
資格条件が鉄道より厳しい航空は1〜2機で1日1往復のためにも専任の乗員を用意するけど
例えば
JALのB727…2機
JASのDC10…実質1機 >>606
> JALのB727
> JASのDC10
↑おいおい随分と昔の話だな(汗
今でも似たり寄ったりか? 相鉄が鶴見・浜川崎経由で羽田空港に乗り入れる計画はマダガスカル? >>603
今まで相鉄はJRコピー車入れてて、
東急も235コピーを入れることにしたのに、
なんでそんな天邪鬼な車両造ったのか。 総車スレにピンク色の下地塗装した12000系が目撃されたらしい >>450
つくばエクスプレスをぶちこんで横浜まで繋げてくれないかなと。 12000系の詳細でたよ
10両TASC対応
20000系には無い監視&防犯カメラあり
ドア上17インチ液晶
空気清浄機と鏡と半ドアスイッチ
ベースはE233orE235っぽい
デザインは20000系と同シリーズ これ、茶色にしたら何かE655系
前面に国旗掲揚したら似合う >>617
え?15両じゃないの?バカなの?
短い10両編成とかマジ勘弁 >>622
埼京線に直通するんだし
最初から10連以外は有り得ないが >>624
常磐線に直通するわけじゃないんだからいらないだろ。 >>624
埼京線に直通するんだし
そんなの最初から有り得ないから 東急乗り入れ用を幅広にしただけに
見えたが中身は走るんですなのか。 >>628
京急の川重で落成した塗装車両なんか、置き換え予定の800形よりもボコボコで惨かったな
20000系列の奇麗な車体と
ボコボコ12000系列になる
好対照な笑いものになる可能性も否定できないか >>627
11000系の機器+E235系サスティナ車体+E233系3000番台(半自動ドア装置)のミックスだな この精度で描いたCGで扉や窓の枠が露出していないというのは
アルミ製だと思うけどな。貫通扉もA-Train由来のガラス扉っぽいし、
E233・E235をカスタマイズした形跡を全く感じない。 埼京線のATACSついてないから実際は湘南新宿ライン経由大宮まで直通だろ 12000系面白いな
継ぎ目なしのステンレスで初?の幅広車
ステンレスで京急に続いて全面塗装
sustinaにもかかわらずロールバーなし
ドア配置はJRだけど乗務員室は狭そう(フロントガラスの傾斜のせいか?)
頭頂部のカーブや頭頂部左右のFRPとステンレスの繋ぎ、
ライトの配置と連結器部分の開きや車体とスカートの隙間なんかを見ると
実車は京王5000系に近いのかな
乗務員室手前の四角は何なのか?
ドアコックにしては位置が高すぎるし、顔と車体の継ぎ目は書かれてないのにわざわざ書いた意図が読めん >>634
総車で作るって言ってるんだからAトレ全く関係ないし、サスティナなんだからアルミなわけないじゃん 営業運転が2019春ってことは、甲種は年明けくらい? 東急車が新木場に行くように相鉄車が新木場に行くことも…
と思ったけど会社変わるからないか 車内は座席の仕切壁、仕切棒は20000式なのに、ドア横の握り棒は20000式ではないんだな。 のるるん(東急公式)がツイッターで2022年に東横線に乗り入れと言ってるかや 公式ではステンともサスティナとも書いていなかったが、
(E7系で新幹線製造に復帰したのでアルミは作れる)
「サスティナS24シリーズ」だそうだ。
https://news.mynavi.jp/article/20181003-sotetsu12000/ まあステンレスだろうが何だろうがパテ盛って塗装できないことはないわな
塗装だけは従来車と同じように入念にやるんだろうか? >>638
乗務員扉前位の四角蓋はE233系でいう運転室側窓の準備スペースかと。
相鉄としては有っても(11000)無くても(10000)構わないが、
東の現場が視界だとか取扱でgdgd言ってきたら開口する。 東横線には来るけど、逆に直通線とは行き来しないんだろ。
元町・中華街〜飯能/森林公園で運行。 >>652
わざわざ1日数運用の為に全乗務員に訓練するかって話 相鉄ってフロントグリル気に入ってんのかな
やたらと多様するけど >>653
昼間和光市まで乗り入れるならそこまで運用少なくはならないだろ。 乗務員訓練考えたら相鉄も2020系コピー入れたほうが合理的だったのに、
相鉄は今までJRコピー車入れていて東急も235コピーの2020系がデビューしたのに、
なんで20000系なんて天邪鬼な車両入れやがったんだ?
その上で2020系の東横仕様入れて5000系0番台を田都転属させれば完璧だったのに。 >>654
それは有料ライナーだからなあ。
>>657
行って和光市までだろうね。
今の東横のスジ的に日中は池袋までだろうけど
>>658
凝りすぎて失敗したと思う。
まあ三田線行くしかないんじゃないの? >>658
2020は、副都心線の40‰に対応していないんじゃないかという懸念もありそう
モーター140kWの5M5Tで田園都市線専用なのではと思える
とはいえ、20000が独自の足回りにしたのは謎
5000系列とも違うし、E233-2000とも違う
他方で、12000はどうやら11000に合わせるようだし 副都心線は一箇所だけ特認の40‰がある
でも地下鉄の勾配なんてどこも同じようにキツいよ
最近の車両にとっては関係ない そもそも20系は元住吉には入れない説があるからなあ >>661ー662
全然関係ないが、とある風光明媚なローカル線で、2.5%の上り坂で単行キハ40が停まったんだが、いとも簡単に再起動して制限速度25にまで加速したのはびっくりした。 乗り入れ先において「うちの沿線に住みませんか・来ませんか」という存在感を示す広告塔として
凝りまくった独自設計の車両を起こすのはバブル期のニュータウン電車によく見られた手法で、
旧住都公団9100形C-Flyer、北大阪急行8000系ポールスター、泉北高速5000系といった先例がある。 >>664
液体式ディーゼルは急勾配を登れないのではなく、余りにも遅くなるからだろ。
福島〜米沢でキハ82特急に補機が付いたのは自走では遅すぎたからと鉄道趣味誌で読んだけど。 力と速度は別の問題だからな。バス運やってるが旧型の車両はトルク強くてクラッチ操作のみで坂道発進余裕だけど少しキツイ勾配だとまったく速度出ない。4速だと失速する。
新型はクラッチ操作のみで坂道発進しようとするとぐぬぬぬってなる。でも速度が乗ってれば失速することなく逆に加速してくれる。 >>667
オーバーヒート乱発が原因
で出力押さえると上れない
だから補機が付いた 新横浜の配線ってどうなるん?
2面4線で東急側相鉄側両方に引き上げ線あり? 配線調べてたら朝は新横浜始発の列車もあるとか書いてあった気がすんだけどどこのpdfだっけな >>671
真ん中が折り返し列車用で、東急側相鉄側どっちに折り返すにしても、引き上げはしない? >>673
あと片渡り線が双方にあるので本線に突っ込める 確認したいのだけど、工事しない前提だと羽沢→(JR)都心方面で最初に転線できるのは新鶴見と武蔵小杉の間だけだよね?
(鶴見での東海道旅客線への転線は不可?)
全列車が武蔵小杉経由となると、朝夕ラッシュ時間帯は武蔵小杉を通過せざるを得ないかな?
西大井以北のルートは相鉄・東急直通開始前なら新宿方面も意味があるけど、開業後は無意味もいい所だよね?
品川で品鶴線から東海道旅客線への転線も厳しそうだし、東京駅横須賀線ホームでの折り返しがいい所かな?
相鉄・東急直通開始までは新宿方面に行くのか、それとも最初から品川・東京方面のみとなるのか >>675
> 確認したいのだけど、工事しない前提だと羽沢→(JR)都心方面で最初に転線できるのは新鶴見と武蔵小杉の間だけだよね?
そうですね。最初にして唯一。
> (鶴見での東海道旅客線への転線は不可?)
相鉄→東海道の上りが東海道上りに入るために、東海道下りを平面交差するし、
東海道下り→相鉄下りが貨物線下りに入るために貨物船上りを平面交差するからね
> 全列車が武蔵小杉経由となると、朝夕ラッシュ時間帯は武蔵小杉を通過せざるを得ないかな?
なんで、通過せざるを得ないの?混雑する武蔵小杉で客を拾った方がいいのでは?
> 西大井以北のルートは相鉄・東急直通開始前なら新宿方面も意味があるけど、開業後は無意味もいい所だよね?
はしごを外されちゃった感あるね。
> 品川で品鶴線から東海道旅客線への転線も厳しそうだし、東京駅横須賀線ホームでの折り返しがいい所かな?
品川駅横須賀線ホームがいいとこ。 一言も品川方面に行くなんてアナウンスないのに行くことになってんだなw
妄想も大概にしとけよ >>675
>(鶴見での東海道旅客線への転線は不可?)
京急・花月園前駅付近にある鶴見(貨物線)⇔横浜(旅客線)の渡り線とは
逆方向の渡り線も作れば羽沢(貨物線)⇔川崎(旅客線)も可能になる。 >>682
環2の道路幅を使いきれば2面4線を造れないことはなかったけどな >>677
埼京に行くってアナウンスも一切ない。相鉄の直通は渋谷新宿目黒までしかない。 確かに、公式発表は何もない
新宿方面へ直通するグリーン車もトイレも無い10両編成の
JR乗り入れ向けの電車が発表されたということだけだ。 相鉄としては・・・品川方面直通は要らない。直通したら横浜行く奴居なくなるじゃん。ジョイナスガラガラじゃん
横浜市としては・・・東京上野ラインで東京方面に直通させろ。大金かけてるんだからな。分かったな?
東急、メトロ、私鉄勢としては・・・そうです、そうです、横浜市さんの言う通りです。(カネ出してくれるし)何でも聞きます 国交省・・・横浜市の言う事ぜんぶ聞けバカもの
JR東・・・ははぁ〜ははぁ〜おおせの通りです。(困ったな。スジもねえし交差線もねえし、はぁ) >>678
むしろよく2面3線で踏みとどまれたと思ってる
東急管轄なら2面2線になっても不思議じゃなかった 東急は、東横線横浜駅の引き上げ線建設も やめたしな。 横浜駅も2面4線にしておけばな
ホーム混雑緩和と追い抜きができたのに。 >>691
そんな計画初めからないが、相変わらず何でも東急の所為にするの好きだなw
横浜駅はあの場所がどんなに難工事だったのか、そして金を出すのは東急だけじゃないの知ってる? >>694
当初計画では、元町方に引き上げ線があった。
建設費は建設主体が出すが、東急が施設使用料として払うことになる。 横浜駅は地盤が悪かったり地下鉄とかあったから難工事だっただろうけど
羽沢は既に幅が広い道路用地があったから簡単にできそうだったんだけどな
あ、でも地下鉄と交差する箇所とかあるのか。
というか、さっさと工事終わらして欲しい。 >>692
桜木町時代もそうだったけど、優等の乗降客が多いから、各停より停車時間が長い
だから横浜が1面2線なのは理に叶っていると思うよ >>692
だったら横浜からそのまま相鉄に繋いで欲しかった。
JRも同じく。 東急横浜は1面2線でも良いからホーム幅員があと5mぐらいあればな
まぁ建設費との兼ね合いだろうが 横浜はあれでいいけど反町に通過線とか無理だったのかな >>699
相対式2面2線のほうが理にかなってたろ >>703
何で?
合計の敷地幅が一緒なら1面のほうがよいでは? 2面4線でも通過線でもそうだが、わざわざ地下区間にそういうものを作るのは金の無駄。
反町に通過線より地上の東白楽に作る。 >そういうものを作るのは金の無駄。
渋谷駅にそう言えるん? 127 名無し野電車区 (スプッッ Sd73-gBSZ [1.75.240.20]) 2018/10/11(木) 11:40:37.64 ID:WIZK2o3qd
東急電鉄、事業化の可能性を調査
東京急行電鉄は田園都市線の遅延・混雑解消を狙いに、渋谷駅地下ホームの拡幅を構想し、事業化が可能かを調査する。
拡幅には技術的・構造的な困難が予想され、事業費は1000億円超と見込まれる。鉄道事業における喫緊の課題として、他のプロジェクトに優先して取り組んでいく考え。計画を具体化させた上で、関係各所に提案し、早期の合意形成を目指す。
多額の事業費を賄うため、国が検討を進めている都市鉄道整備に加算運賃を適用する新制度の活用も視野に入れる。 渋谷とか優等停車駅なら緩急接続のために地下でも2面4線にする意味はあるだろうけど
反町なんか敢えてそこに通過線を設ける意味はない。
1駅ずらせば地上区間であり安上がりに済ませられる。 相鉄JR直通
相鉄は朝晩JR車のみ埼京線大宮直通。
日中は新宿止まりの埼京線の半数をりんかい線に振り、開いた容量で新宿駅〜相鉄方面折り返し。 蛇窪の立体化が実現するまでは輸送力が落ちるから、JRとの平日朝ラッシュ時の乗り入れは無し!
も有り得る? 二俣川駅のバスターミナルの入り口に「2019年相鉄・JR直通」って看板が出てて、
羽沢−渋谷−新宿って書いてあるんだけど、埼京線直通確定じゃないの? 君達、蛇窪が既に限界いっぱいいっぱいという前提で話しているだろう? 埼京線とか100%ねえから安心汁
東横線直が新宿池袋抜けて埼玉方面に行くのに
貴重なJR直まで同じ事するわけないから
当初から湘南新宿と東京上野乗り入れと決まってる もう埼京線233系増備車つくってるから、お察し。
ナカイの窓見なかったの? 東京上野行くなら横浜駅経由で行ってくれというのが
相鉄首脳の心底からの願い こっちから浦和、大宮に全く需要ないし埼京線乗り入れる意味ゼロですね
そもそも埼京線なんて誰も一言も直通と言ってない
遊びで繋げて喜ぶのが目的でないからね >>718
> 当初から湘南新宿と東京上野乗り入れと決まってる
上野までどうやって行けと? >>718さんは埼京線利用者かなんかでよほど相鉄に埼京線に来てほしくないんだろうね
相鉄以外の利用者に一切メリットないから気持ちはわからんでもないが
ほぼ決定したも同然だから諦めな。 大崎行きで十分だ
埼京線まで乗り入れると新宿駅満線で詰まって
ダイヤが乱れる >>721
その理屈だと上野東京、湘南新宿、横須賀総武も全否定になるが >>723
しょうがないよ。
瀬谷の人身事故で、武蔵浦和で電車が来ない時代がくるのだから。 JR側の乗り入れ路線は、羽沢横浜国大駅から横浜羽沢駅の東京側で東海道貨物線に入り、鶴見駅付近で横須賀線の線路に転線する。
その後は湘南新宿ラインと同じルートを辿り、武蔵小杉駅、大崎駅、渋谷駅を経て新宿駅へ向かう。
その他にも横須賀線に入り品川駅、さらに東海道線に入り東京駅または同駅以遠の上野駅や宇都宮・高崎・常磐の各線
へと向かう東北本線(上野東京ライン)経由も2013年(平成25年)12月に計画追加された。
相鉄では2013年(平成25年)12月より、神奈川県や横浜市の要請もあり、新宿駅乗り入れとは別途、同線及び同線を介した
東北本線(宇都宮線)・高崎線・常磐線への乗り入れも検討していることが発表されたが、その後2016年9月には横浜市長の
林文子などが東京方面への乗り入れの具体的な検討を相鉄とJR東日本に対して要請する考えを示した。 神奈川県、横浜市の要請で東京方面常磐線と宇都宮、高崎線の直通は確実ですな
湘南新宿ラインだから大宮は通るけど行先は高崎、籠原、宇都宮
湘南新宿ライン下りは武蔵小杉から横浜行くけどJR相鉄直は羽沢に向かう
埼京線は大崎止まりで一切無関係
東京方面は品川転線で東京上野ライン経由で常磐線か成田行く
ワンチャンで取手のデッドセクション突破して土浦水戸もある
また東京から横須賀経由で総武線快速乗り入れの可能性もある >>729
>鶴見駅付近で転線
東海道の上下線でも横断する気か? 滅多に無いと思うが、西大井〜武蔵小杉または武蔵小杉〜羽沢横浜国大間を走行中に羽沢横浜国大駅で人身事故が起きた場合はどうするんだろう?
前者の場合は横須賀線の横浜方面へ流して大船止、後者の場合は新鶴見または鶴見で一時待機(缶詰め)か、東海道貨物線へ流して茅ヶ崎止めかな?
カオスだ。 >>733
何がカオスなのかよくわからないが、
前者の場合武蔵小杉で抑止、後者の場合は羽沢横浜国大手前で缶詰、では? >>733
武蔵小杉より手前なら武蔵小杉で回送にして、車両のみ鶴見で折り返すか横浜羽沢〜羽沢横浜国大に缶詰め、
武蔵小杉〜鶴見なら臨時列車みたいに客乗せたまま鶴見で武蔵小杉方面に折り返して武蔵小杉で客下ろす、
鶴見出てたら横浜羽沢〜羽沢横浜国大で客ごと缶詰め、
このいずれかじゃないかな。
藤沢まで連れ去っても仕方ないし横浜辺りまで戻って来る頃には運転再開してそうだし、
相当重症な運行障害じゃない限り大船や茅ヶ崎には流さないと思う >>734
武蔵小杉で抑止って、さすがに横須賀線の本線を塞ぐような形での抑止は無いでしょう。邪魔でしかない。
>>735
羽沢貨物から分岐して東急直通線合流までの区間に10両が入る閉塞をつくれるかが問題。
もし無理なら貨物列車の邪魔になるので藤沢方面に流すしかない。
その場合、藤沢から小田急江ノ島線で湘南台または大和経由の振替輸送案内になってしまう。(回送車両は茅ヶ崎折返し)
しかし、羽沢横浜国大にはホームドアが設置されるから人身事故が起きる可能性は低いんだけどね。 異常時は直通運転中止になるだけだろう
相鉄やJRの電車が自社線に戻れなくなることはあるだろうけど 羽沢横浜国大ー武蔵小杉を走行中に羽沢西谷方面や渋谷方面でトラブルになったらどうするのかは気になるね
羽沢横浜国大や大崎で折り返しとなるんだろうけど なんか板橋に留置線造ってるらしいね、京急品川の地上駅化絡みらしいが>JR
この件でJR直通列車池袋折り返し説が浮上してる模様。 >>736
>10両が入る閉塞
そりゃ作るだろ
相鉄・JR直通線は延長2.7km、西谷起点で羽沢横浜国大は2.08km、
ホーム含めないとして200m引いてもまだ400mあるんだから10両なんて余裕だろ 今日、鶴見区三大区民まつりの一つ、つるみ臨海フェスティバルがあって、
「鶴見駅に中距離電車をとめよう!」をやっていたが説明員には呆れた。
2年後に相鉄直通線が通ることだけ強調し、費用はどのくらいかかり誰が負担か、
駅の設置が決まったとしても実工期が何年かかるかになると言葉を濁す。
そもそも「中距離電車」とは何かも知っていない。 >>625
相鉄は4ドアセミクロスシート導入した日本初の会社なんですが >>743
E217系の座席配置は相鉄のセミクロスをパクッたらしいな >>744
いや、国鉄時代から持ち上がっては消えた「4扉近郊型電車構想」からの流れ。
E217系でやっと実現した格好になったが相鉄が背中を押したのはあるかもしれん。 >>741
でも常磐青のことを中電って言う人も多いよね
東北線も車内自動放送では普通電車って言ってるし >>716-717
だから品川か鶴見の立体交差を作って上野東京ライン常磐線に乗り入れれば無問題だと何度も言っている。 >>741
あの説明員酷かったなぁ。
完全に自分たちが意思持ってる感じではなかったので、
あんなの区民の前に立たせちゃダメだろ。 >>749
立体交差の費用は誰が出すの?
JRは一切費用は出さないよ。
因みに構想が有る貨物線の鶴見駅ホームにしても、全額地元負担なら検討するスタンス。 >>725-727
そんなら原宿発着にすりゃいいぢゃん
宮内庁が許可出してくれるかだけど 相鉄の新型、イメージを見る限りATACSのアンテナを装備しているようだが、新宿〜大宮間の28.3キロの車両使用料は相殺するにおいてあまりに非効率だし大多数が新宿迄でダイヤが乱れた時に埼京線に入れるようにしてるんだろうな >>751
直通線絡みなんだから、直通線本体と同様になるんでは?
あるいはJRに立て替えてもらって、直通線の通行料から捻出して返すとか。 >>755
直通線絡みの工事なら、現時点で着工していないとおかしいだろ?
立体交差の計画自体が存在しないって事だろ。
あと工場費用のスキームが出来れば、JRは工事代行はやるだろうが、JRが費用を建て替える事は有り得ない。過去の事例を見れば明らか。 >>727
新宿や池袋は大崎より本数が少ないということ?w >>757
相鉄直通の大崎折り返しも新宿折り返しも無理。
唯一可能なのが埼京線に乗り入れて新宿以北まで行くこと。
これは埼京線の新宿折り返しが減ることで負荷が下がる方向。
>>725は逆のことを言っていておかしい 新宿折り返しの負担減らすから前橋、宇都宮まで逃がすんだろ
埼京線が大崎信号場入れる余裕全くないしな
ただそういった意味で東京方面は総武線快速に逃がす可能性高い
東京上野乗り入れのメド建つまで横須賀線なら即入線出来るので
東京上野ライン直通したら行先は東北本線か常磐線快速
常磐線なら半数のメインでもある中電が快速と一緒に入って来る 埼京線は出来た経緯もあって設備をケチってるから
運用の幅が狭いのが残念よね、武蔵浦和で折り返せるようにしとけばよかったのに >>760
総武快速がいきなり常磐に飛躍する理由は何? 海老名〜羽沢20キロ
羽沢〜大宮70キロ
車両使用料の面でJR車の横浜〜海老名の専用の運用は必需だな 総武快速への直通するとなると、新小岩のグリーン車号車のホームドアに対応できないかも >>762
自分で敷設せずに他社の線路を間借りするような相鉄に言われちゃ東も形無しだな >>768
新幹線や五方面を実質国税で作ったJR東が他人のこと言えるわけないだろw >>770
国鉄ではなくJR東との新説をご披露有難うございます。
何事も他者頼みの相鉄。 一応乗り入れの認可は現時点ではJR直通線は新宿までとなっているから大崎デルタ線のあっちこと新宿入りは五輪終了後に確実に来るだろうな。
問題は大崎デルタ線の向こう=品川や東京や常磐線流すかどうか。
それと東急直通線は乗り入れ認可を渋谷と目黒までにしているが都営が相鉄乗り入れに意欲的だから確実に西高島平までの認可に変更はされるだろう。 >>774
東横側も和光市まではいけないと厳しいのでは? >>762
武蔵浦和は新宿方面のみ4番線と5番線で折り返し出来るが、4線全線が両方向に折り返し可能とするのはさすがに過剰投資と判断されたのだろう。 乗り入れ認可なんて初めて聞いたわ
非常時にイレギュラーな乗り入れなんていくらでもあるのに
それも想定して認可取ってるのか。 >>784
相鉄の20000製造の時の説明で、現状は東急線のみ直通運転の認可を得ているって言ってるな
利便増進法あたりにでも書かれてるのかね まさか…
相鉄車の乗り入れ先は専ら東横線で、
目黒線直通は全て他社車両で賄うとか
計算合わないか… 横浜高速Y500みたいに東急5050と一体で運用されたり >>766
> 車両使用料の面でJR車の横浜〜海老名の専用の運用は必需だな
なんで?運用編成数を7:2にすればよい。 >>79
JR車のりんかい線内終日運用、りんかい車の埼京線内終日運用があるように直通以外の運用に使われる場合もあるから一概に言えない 羽沢を出たら、次の停車駅は新川崎になるのかな。
到着まで15分くらい掛かりそう。 >>794
それどころか、鶴見のように隣接しているのではなく、新鶴見を挟んだ反対側を走る。 >>796
飛び降りてやるから、
まずはお前が手本を示してくれ。 そこでグリーンライン延伸ですよ
日吉〜新川崎〜鹿島田〜羽田空港 多少既存のホームから遠くても新川崎にホーム設置すればいいのにな
埼京線湘南新宿ラインの渋谷駅みたいな感じでさ用地もありそうだし。 >>800
お前少しは地図とか航空写真とか見てから言えよ、馬鹿 でも新川崎も数年したらさらにカオスになるだろうからなんらかの手を打たないとダメだろうね
三菱ふそうが第2工場敷地を大和ハウス工業に売ったからタワマンが無理でも巨大マンションは確定でしょ 新しい鉄道路線と駅施設が必要ということか。
マンション屋が儲けてるからそこから出させないとな。 小倉に南武線と新鶴見のわたり線あるぞ
操車場の脇をクルマで通ってると横須賀線の下辺り踏切を
貨物がチンタラ通過してる
ここから南部支線に行けば浜川崎から東海道貨物に転線して
天空橋、東京貨物ターミナル、田町にと行ける >>805
羽沢方面からなら普通に鶴見から東海道貨物に直通可能なんだが 横浜市でさえ鶴見のカネを出し渋っているのに
地下鉄をやめた川崎市が新川崎にカネを出すか ブルーラインの新百合延伸だって一切金出す気ない川崎が出すわけないじゃん 鶴ヶ峰は星川終わったから土建屋食わせる順番みたいなもんかな。 >>809
> 川崎市が優先的に考えているのは南武線の連続立体交差
> 一方、横浜市は南武線立体交差に対しては冷淡
まぁそりゃそうでしょ。
南武線って両端除いてほぼ川崎市内だし、横浜市内の区間は
県道・幹線のところは立体化されてるみたいだしね。 >>789
平成31年下期とごっちゃになったんだろう。平成31年下期もないけどね 西武の新型特急車両が地下鉄直通対応してるそうだが将来的に相鉄の方まで来るかな?。 >>819
もう随分前にバイパスが開通して、一本でいけるぞ。狭山飯能日高で降りて299かな。 東京の地下鉄相互直通と言う本に相鉄の都営直通に言及があったらしい いよいよ来年度にはJR直通を果たす予定だというのに
この静けさよ (*^◯^*)新横浜駅がさらにpowerするんだ!!! >>826
やっと駅部分の土砂掘り終わって最下層作ってる程度だぞ 鶴見駅に貨物列車なんてあんまり停めないと思うし旅客ホーム造ってもいいだろ >>830
ホーム設置費用、運賃システム改修諸経費の御支払を頂けるこですね。 >>830
それが結構停まってるんだな。時間調整だか何だか。
(工場近くの道路に停めている入場待ちのトラックみたい)
それらは新鶴見・東タミその他に分散できるかと思うな、5線も要らないだろ。
停めている一部は既得権と言うか、長年の慣習か。 東急直通線は1年くらい遅れる。
綱島付近見れば分かる。 >>809,>>811
両者の思惑がそうだからこれまで一向に進まなかったけど、
数年前に川崎がブルーライン延伸、横浜が南武線高架化に協力するということで合意した。
今は川崎市がブルーライン延伸に向けてボーリング調査を実施中。 川崎市でボーリング調査してるのは横浜市交通局が外注した業者だよ JRに乗り入れたなら相鉄が自前で羽沢から大崎まで延伸すべき あざみ野から新百合ヶ丘まで直線距離で約5.5kmだから途中に2〜3の駅があるはずだけど
川崎の市域には作られないんだろ 相鉄本線の上り行先が全て横浜なのも、後1年半で見納めになるのか。 >>535
市議会を通さないといけないからな
そういう意味では民間よりやりづらい
でもバーター案で折り合いついてよかったな
町田と相模原の都県境の水道の管轄なんてグチャグチャだし >>535
市議会を通さないといけないからな
そういう意味では民間よりやりづらい
でもバーター案で折り合いついてよかったな
町田と相模原の都県境の水道の管轄なんてグチャグチャだし >>842
臨時ダイヤ・臨時列車・輸送障害時は別として、
相鉄本線上りで横浜行き以外の列車が存在していた最後は、いつだったのだろうか。
少なくとも昭和50年以降には一度も存在していないはず。 >>847
??
「町田は神奈川県です」とか言いたいの? >>849
ヨドバシカメラ町田店の駐車場に向かうとカーナビが、
「相模原市に入りました」「町田市に入りました」
の必死な叫び合いをするw もう標準軌に改軌して京急と合併してくれよ。
海老名・湘南台発
横浜・川崎・羽田空港・品川・泉岳寺・新橋・東銀座・日本橋・浅草・スカイツリー前・成田空港行
夕方の下りは快速特急や京急ウィングの後ろを走って、そのまま相鉄線入りで・・
大手私鉄って感じがする 変に抵抗しないで小田急に吸収合併されとくべきだったな >>847
大正義境川さんやで
なお暴れ川だった境川に沿って綺麗に都県境が在るわけではない >>855
小田原までならロマンスカーよりデラックスなのがあるだろ。 >>841
中間駅が3駅設置される計画で、横浜市内の駅はもみの木台交差点に内定済。
だから引き算に川崎市内には2駅設置されるけど、宮前区から区内に駅を設置するよう陳情があって
ちょっと揉めているみたい
http://www.senmonshi.com/archive/02/02DEBHzeVARZHV.asp >>857
小田原止まりではロマンスカーの意味が無い。湯本まで直通しないと駄目。 >>858
【神奈川】横浜市 3号線延伸 18年度の検討は日本シビック
横浜市交通局は高速鉄道3号線の延伸で、路線計画などの検討に関わる2018年度の基礎調査業務を日本シビックコンサルタント(神奈川営業所、横浜市中区)に委託した。6月6日の公募型指名競争入札に2748万円で応札した同社を落札者とし、6月8日付で契約した。
今回の業務では17年度の検討成果を基に、モデルルートを設定して最適なトンネル工法を選定。支障物件部の概略施工方法や小田急線・新百合ケ丘駅との接続形態、駅レイアウトなども練って概算事業費を算出し、18年度内の事業化判断に必要なデータを整える。
高速鉄道3号線の延伸は、市営地下鉄ブルーラインを終点のあざみ野駅(横浜市青葉区)から小田急線新百合ケ丘駅(川崎市麻生区)まで伸ばす格好。
17年度に復建エンジニヤリング(横浜事務所、横浜市磯子区)への業務委託を通じ、約6・5`の路線延長で4駅(中間3駅、新たな終点1駅)を新設する想定の下、ルートやトンネル工法、追い越し施設と引き上げ線の設置などを検討していた。 >>861 続き
18年度の業務ではまず、想定する三つのルートで平面・縦断線形を検討した上で、モデルルートを一つ設定して駅間トンネル(延長約1・2`超)ごとに最適なトンネル工法を選ぶ。
トンネル発進作業基地の位置や設備配置案、変電所の位置・規模、中間換気設備の必要性、標準的な軌道構造なども検討する。
支障物件部の概略施工方法は▽あざみ野駅後方の既存トンネル撤去方法▽高圧送電線下と鉄塔近接箇所の開削工法▽鉄塔下を通過するトンネルの施工方法▽河川下などにおける箱型トンネルの非開削工法
▽開削工事における既存擁壁(逆T型、高さ約7b)の撤去・補強方法▽新百合ケ丘駅前広場内の施工手順―が検討対象。
新百合ケ丘駅との接続形態は「地上」と「地下」の2案を検討し、駅レイアウトについては駅や出入り口の内空寸法、昇降設備の配置などを整理して図面を作る。
環境影響評価と都市計画の手続きを見据えた資料案の作成、中間3駅の駅前広場整備に関する検討も行う。
19年3月15日が履行期限となっている。 >>861
追い越し施設 とあるから、新百合ヶ丘まで急行運転確実だな >>863
仲町台、中川あたりは快速停車駅から外れるのかな 上永谷-新羽の間に退避駅ほしいな。
関内に何とか作れないものか。 >864
東銀座〜海老名まで通うの面倒くさいら・・
金曜はたまに静岡帰りたいから
品川→横浜→海老名→新松田→沼津→清水のロマンスカーを妄想しているのら 相鉄線星川−天王町上り線も高架化へ 11月24日から http://www.kanaloco.jp/article/367738 @カナロコ・神奈川新聞さんから >>841
大阪の御堂筋線も北花田以南の3駅は堺市内なので,別に「公営だから市外に駅を作らない」ということは無い。 目黒線8両化して混雑緩和するみたいだけど直通出来たら今以上に混雑するんじゃね?w 相鉄からの客が増えた2両分に収まる訳がねえよな >>873
武蔵小山通過の通急設定とかも必要になりそうだね。 >>873の言うことももっともだ
JR直通と違って本数も多いし定着は早いと思われる >>873
別に直通が始まったって乗客の目的地が変わるわけじゃないし
元々渋谷方面向かってた客の多くは日吉か武蔵小杉で離脱するし2両も増えりゃ十分 心配無用
品川方面は今まで通り東海道
目黒方面は目黒線直通
渋谷新宿は横浜乗り換えから日吉乗り替えになるだけ
大崎・恵比寿は直通でSSLへ
うまく分散される 蛇窪が解決して
本数が計画通りなら
JR直通も使えるだろうね >>884
東横じゃなくてJRがか…
別の人がツイートしてるが
既に2021年下期と書かれた印刷物もあるみたいね
おいおい >>884
羽沢駅(仮称)になってるけど正式に決まってるよね、「羽沢横浜国大」に。 ※羽沢駅(仮称)の名称については、「羽沢横浜国大」駅として手続きを
進めることが相模鉄道から発表されています。
そうなのか… >>888
あくまで建設団体が名付けた名前だからね
運営が相鉄に渡ってからの駅名が羽沢横浜国大なだけで 東京国立大学とか京都国立大学とか言わないんだから、
横浜もシンプルに「横浜大学」にしとけばいいのに。 今の横浜市立大、神奈川大との協議の結果「横浜大学」の名前を使わないと
Wikipediaには書いてあったな 桐蔭学園横浜大学がその申し合わせを無視し、結局改名した 横浜国大って、京浜安保共闘(連合赤軍)のイメージが残るので
本心では校名変えたいと思ってる関係者も多いのでは >>895
5ちゃん自体がマジで高齢化してるからな。
敵のブクロ派を殲滅せよの世代ならそれは知ってるよ(笑) >>894
どうせ、今のキャンパスに移る前の話だろ? >>894
現役の学生も、その親世代も知らん人の多い話では? >>898
それらを知ってる人は国大がまだ二期校だった頃の世代で、
テレビや新聞のニュースをよく見てた人だな。 JR方面は1時間に2〜3本か…
直通は殆ど利用出来ないな
使い物になるのは東急目黒線乗り入れまでお預けか 半分新宿と二俣川から定期のミステリートレインが出てると思うしかないな >>903
品川発着の常磐快速線のE231系のスジと合体が望ましいぜよ >>903
ふむふむ
補助金事業だし、事業者の都合で勝手に乗り入れ計画を変更できないから、自治体からの要望という体裁を整える。
一連の立ち回りはプロレスみたいなもんだな。 >>905
まぁ実際に品川にも乗り入れたとして、新宿方面と折半する形になると
各方面、朝は30分、昼は1時間、夜は40分というとんでもない運転間隔になるな。 乗り入れなんて面倒なことしないでJREに全部譲渡すれば全て上手くいくな
あ、面倒な労組はいらないから加入し続ける奴は再雇用しなくていいぞ >>907
さすがに昼間はどちらかに絞ると思う
品川方面は平日の朝晩だけあれば十分だと思うよ >>903のは自治体が勝手に纏めてて毎回却下されてるのも多い奴なので真に受けない方がいい。 相鉄も足回り11000の12000増備、JRもE233-7000増備、東横も5050系、5050系4000番台増備、各社一世代前の車両を直通に増備するみたいだね。
E235系列でのトラブルを他者にかけない様に無難に来るんだね。
目黒だけは3020系入れるみたいだけど。 これ読むと、相鉄は小田急と直通したい意志はあるようだな
>小田急線への乗り入れにつきましては、地域住民の方からのご要望を
はじめ、関係自治体からも多くの働きかけをいただいております。当社と
いたしましても、横浜市内と商業・工業・研究施設等の集積が進む神奈
川県央地域、あるいは関東有数の観光地である箱根地域とを乗換えな
しで結ぶ新たな交通ネットワークの構築は、社会便益の向上及び新たな
輸送需要の喚起につながるものと考えております。
しかしながら、現状において、当社車両が小田急線に乗り入れるため
には、信号保安設備、車両設備及び駅設備等の改修を行うために大規
模かつ多額の設備投資と両社における運行ダイヤの調整が必要であり、
現段階での乗入れは困難であると判断しております。 ちなみに相模線との直通運転に関してははっきり嫌がってるなw
>当社車両がJ R 相模線に乗り入れるためには、編成両数をはじめ車両
設備や駅設備等について乖離が大きいため、大規模かつ多額の設備投
資が必要になります。また、乗り入れを検討するに際し、新規の輸送需要
の発生が見込めない現状においては、事業採算性が確保できないと考
えられます。
したがいまして、現段階での乗入れは困難であると判断しております。 これ鉄道会社側のやる気で微妙に回答のトーンが変わるんだよね
快急の登戸停車は実現を匂わせる回答になっててその通り実現した 小田急乗り入れするには本厚木まで複々線化するしかないだろうなあ
本厚木駅も3面6線化すれば捌けるようになるはず なんで?スピードアップして相鉄への流出を防ぐってこと? >>912
そもそも増発のネックになるからやめたんだもんな>小田急本厚木乗り入れ どっちも大規模かつ多額の設備投資というコメントで、実現があり得ないことを表現している。 海老名〜川越の所要時間が八王子回り(相模横浜八高川越)よりも遅くなることはないよな? >>916
御殿場線みたいな1日数本の特急だけの乗り入れなら
単線の渡り線を海老名の手前に突っ込めばいけそうな気がする
信号その他の整備が大変なんだろうけど 昼間から1時間に15本走ってる上に、小田急からすれば乗り換えついでに商業施設を使って欲しいわけで 東急小田急相鉄で経営統合すればいろいろイイんじゃねの >>903
相鉄を平塚までとかも入ってる要望だからね。 >>920
旧戸塚区(現在の瀬谷・泉区)は相模国域なわけだが >>921のリンク
多額の設備投資ガー と言うなら、ガランガランのいずみ野特急はなぜ廃止にならないんでしょうかね >>931
自分で答えを言ってるじゃん
ただ走らせるだけなら設備投資が不要だからでは? >>903
1時間に新宿方面2本、東京方面2本とかいう、湘南新宿より使いづらい路線になりそう。 >>933
やるのなら、西谷折り返しにしてでも、
新宿方面3、東京方面3をそれぞれ20分毎、
合わせて10分毎にしないと使い物にならないよな
それか、後続(先行)の横須賀や湘南新宿ラインと接続しないと
武蔵小杉対策でやってくるだろうか? >>932
相鉄はラッシュ時に混雑状況にあわせて減便する時がある。
それで浮く金は数百万円程度だとか。
いずみ野特急も数百万円単位かかっているというわけで…
…必要か? >>935
その数百万円は日額?月額?年額?
それによって話変わってくると思うが。 新宿方面も品川方面も蛇窪があの状態である限り詰んでる
東横線も枠が優等枠が無いし・・
実質目黒線しか使えない乗り入れ
これで先々運賃高くなったら完全に終わるわな >>938
東横は菊名折り返し各停の優等格上げで良いのでは? >>935
それで浮くお金って設備投資じゃなくて電気代とか乗務員の人件費だよね?大丈夫? ケト線の蒲田・鶴見発着のスジに容れられたらよかったんだがなあ… いい加減諦めろ
埼京線直通はほぼ確定だから
残念!! >>939
東横からの分岐は最小限にするだろ。
急行菊名行きにするという話だったら知らん。 >>936
そりゃ額が桁違いなのはそうなんだけどね
>>937
確か年単位
>>940
ああごめん
電車走らすのも設備投資だと思ってた
車両がないと走らせられないから >>939
そもそもあのスジ渋谷〜日吉逃げ切れるからなあ >>946
小杉で目黒線に転線しないときついかも。
目黒線の急行とぶつからなければいいんだけど。 >>946-947
今の通時停車駅に停車する快速急行で運転すればいい。
目黒急行も新横浜方面行くんだからそれとはずらす必要あるだろう。 今でも朝ラッシュ時は蛇窪前で1-2分止まるからな。
ちょっとでも遅れると運用がグチャグチャになるので、
これ以上の増発は難しそう。
大崎手前を、強制代執行でも使って、立ち退きさせられていれば……。 >>903
これは常磐線快速との直通運転しか有り得んよなw E233-7000増備車は製造中の目撃情報あり
近いうちにお目にかかれますな 12000の全面にATACS ID表記があり埼京線池袋以北乗り入れがほぼ確定したわけだが、今の蛇窪を見ると入れても1時間に2本とか。相鉄側の直通を意識した現ダイヤも日中は30分サイクルだからそれくらいだろう。 しかし1時間に2本の30分サイクルだと、新宿以北の埼京線が20分サイクルだから直通が組めないんだよな。基本は日中は新宿折り返しで、朝晩は相鉄と埼京線両方ともに15分サイクルで合うからラッシュ時のみ大宮方面まで乗り入れだろうな。 営団東西線千代田線のように、国鉄が乗り入れ形式を用意したら本物 >>958
じゃあ20分-40分で1時間に2本のサイクルでいいじゃん。 >>959
あれは地下鉄では主抵抗器の強制空冷車はダメだったからに過ぎないんだが。 武蔵浦和で快速接続の各停が3本 大宮先行の各停が3本
どっちかの系統に3本中2本繋いだとしても新宿止まりが中途半端に1本残ってしまう
それなら日中は新宿2番線で折り返した方が良い
相鉄の為か知らんが2番線は15分間ホームが開くタイミングが1時間に2回ほどあるしな >>961
すごいありそう。
日中2,3本って話だから40分の所にもう一本挟めば3本になるし。 JR直通は期待しないほうが良い
ダイヤ的にも路線的にも詰んでる 普通に湘南新宿ラインは池袋以降行くよ
新宿に留め置く場所ないしダイヤ的にも宇都宮と前橋まで直通
更に横須賀方面は東京上野ラインに乗り入れを要望してるので
行先は常磐線になります。東京駅の地下ホームは不便ですのでね
でも新車が便所、Gカー、交直を搭載してないので当面は横須賀線乗り入れ
東京ホームは折り返せないのでこれも仕方なく直通先の
常総一之宮、君津、鹿島神宮まで行くことになります それこそ総武快速線の最北端の行先、鹿島神宮だったね、調べたら >>958>>963
埼京線の日中の各駅停車は毎時6本だから、埼京線内で快速に抜かれるスジと抜かれないスジ
各1本ずつを相鉄直通とすれば問題なく毎時2本の大宮直通を確保できる
新宿の2番線が空けてあるのはダイヤ混乱時の湘南新宿ラインの折り返し余地確保用 >>976
快速に抜かれる各停(A各停)と抜かれない各停(B各停)の運用は今は隔てられてる。すなわちA各停とB各停の両方に直通させる場合、この2つを1つの運用纏めなければならない。そんな面倒な整理を束がやるかな。 常磐線快速の品川止まりがやたらと気になるよね
あまりにも中途半端だし、夕方以降は空気輸送だからw
だから相鉄常磐乗り入れの話が絶え間なく出続けるww 相鉄から常磐行くとしたら臨時ひたちorときわか観光列車だけだろ >>985
あれは品川発のための送り込み回送の代わり >>983
日中の下りで快速に抜かれる各停の大宮折り返し後の上りは必ず
快速に抜かれない各停になるので、そのような基準での運用の区別の仕方はありえない
また、例えば平日下りの新宿12:11発の各停(快速に抜かれない)に充当された編成は
翌々日の新宿12:57発の各停(快速に抜かれる)に入る運用となっていることからも
そのような運用の区別はしていないことがわかる
そもそもそれ以前に、相鉄直通が始まれば関連運用は全面的に組み直しだろ >>985
横須賀線との渡りが出来たら横浜まで行くだろうね
品川ってメッチャ需要ないし これ以上平面交差を増やしてどうする
蛇窪以上にタイトなのに つか
常磐品川止まりは
羽田アクセスへ入れるでしょ
相鉄には関係ない
相鉄のJR直通は埼京線と横須賀線東京までが限界 >>989
渡り線なんて作らなくてもそのまま東海道線を走れば横浜までいける
横須賀線に転線してわざわざ遠回りする必要はない >>992
横浜止まりは品川止まり以上にクレームがくるだろうね。 相鉄絡みの12000についてはりんかい車の入出場による欠車の予備で補う流れだからな、りんかい車が自社限定にしても大崎〜新木場〜西船橋でのJR東日本京葉線上下東京寄りデータイム2運用は運用キロ程相殺に回り調整されるが 常磐品川止まり、相鉄JR直通
平面交差、15両切り離しがあるにせよ、これを切り離して考える事は出来ない 切り離して考えることはできないなら相鉄15両対応か、胸熱 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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