北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★201【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/08/09(木) 19:19:53.37

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★200【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533177680/

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:38:52.72

ワッチョイ無しで変幻自在にＩＤ変えてやる人多いから
やっぱりワッチョイありのほうがいいな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:38:52.94

ID:95L12k5c=ID:8d9GZ++9なのかな
モバイルと固定の使い分けかな

ワッチョイスレを嫌がるわけだね

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:40:08.20

>>807
また分母の数無視するでしょ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:40:47.18

>>809
まるで別人なのだが

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:43:15.89

>>797
それが正なら>>231の方向でいいじゃねぇか
まさか便益に対して支払うのを嫌だなんて言わないよね

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:46:01.83

>>812
なら、小浜京都ルートも同様にして作ればいい
果たしてどれ程の人間が出資してくれることやら

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:55:32.68

>>810
いくら分母が小さくても分子がプラスにならなきゃ答えはプラスにはならないぞ
小学生からやり直せ

だいたい、「中京単独で（米原の）B/Cが厳しい（中京単独の（米原の）B/C⇔全体の（米原の）B/C）」って話で
Cはどちらも同じ6000億なんだから、分母関係ないだろ

あんた自分でも単独B/Cとかいう独自概念を理解できてないだろｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:56:18.11

>>813
現行スキームじゃその２０００万人は
全国津々浦々の全く関係ない人たちからからも
頂戴してる税金しか負担しないことをお忘れなく

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 11:57:32.93

>>814
日本語でＯＫ？

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:00:13.34

>>814
あとどうやったらマイナスになるのか教えて欲しい
１を下回るなら話はべづだけどｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:06:51.21

>>802
小浜厨は後ろめたいことしてるのも
自覚してる^_^、

客観的にも一目瞭然だけど

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:08:03.14

>>814
小浜厨は算数苦手だからなw

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:09:21.91

>>807
つまり、必要以上に高い金を払って乗る客がいるという前提だ。
実際には2.2になるはずがないｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:10:04.35

>>815
その通り
だから、より多くの人間に波及効果の及ぶルート、つまり米原ルートが社会正義と言うことになるわけだ

小浜だけの小浜ルート
関西中京東海にすら好影響の米原ルート
どちらがより優れたルートなのかは言うまでもないよな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:10:07.72

>>805
×　都合が悪い
○　情報の一部しかない

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:10:38.26

>>808
別にろくな内容もなくただループするだけ
の暇つぶしなんだからワッチョイいらんよ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:11:58.82

>>822
ならあんたが自分の主張に必要なソースを持ってきて貼ればいいだけ

政治家や利権屋がああしたいこうしたいじゃなくて、ちゃんと数字を出してるやつをなｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:12:47.92

>>789
福井～名古屋で1時間以上かかるのにできるわけがないｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:13:45.60

>>821
米原ルートが一番、世の中の役に立つ。
これは間違いない。

自民党はいったい、何やってんだろう。
安倍総理も内部統制ができてないんじゃないか。
安倍総理は外交は天才なんだから、内部のおかしなことやってる連中もしっかり統制してほしい。
自民党がやりたい放題やってる批判は長崎新幹線でもみたぞ。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:14:31.96

>>821
なんだ散々便益享受に応じてとか言ってたのにな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:16:01.51

>>816
米原全体のB/C≒関西の「単独」B/C＋中京の「単独B/C」
ここまではよろしい？

仮に>>793の言うとおり中京の「単独B/C」が「厳しい」んなら
2.2≒関西の「単独」B/C＋0.8？
くらいになるから、
関西「単独」でもB/C≒1.4になって小浜京都より優秀、となるわけだｗ

実際はそんな計算になんの意味もないけどな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:16:09.12

>>826
はいはいパヨクは紛らわし事せずに
アベガーで石破でも応援しとけｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:17:15.86

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) 　　　　∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ　　　　(ω・´ )　監督がスイカ食べたいって言ってます
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　　　し　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉ　　　　u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:17:49.38

>>827
そりゃそうよ

本来なら受益者負担でやるべきところを国税負担でやってやってんだから
少しでも受益者負担に近づくように、日本国全体に少しでも広く波及効果が拡がるようにやるのが社会正義だろ

そこを履き違えて原発立地自治体に配慮するからルートが歪む

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:18:33.18

>>828
総便益が＝の前提で書いてるみたいだけど
そうすると３倍くらいないとおかしいんだけどな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:19:49.34

>>831
そこで>>231だよ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:20:14.54

>>823
IP変える代わりに環境を変えて出てくる奴がいるからなｗ

>>824
そうしても米原厨が自分の都合よく変えるだけ。
それに、数字を出しても使い方を間違えているようでは話にならん。
定量的な話の前に定性的な話をしないのはなぜだろうｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:21:41.48

>>832
だからなに？

逆に言えば小浜京都ルートは3倍も建設費をかけてるのに2倍しか便益が増えない劣化糞ルートってことじゃないか
それも乗換込みのルートと比較して

これがもし米原直通ルートとの比較なら、小浜京都は3倍も建設費をかけて便益が増えないどころか減るルートってことになる
どうりで米原直通を試算に持ち出せないわけだ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:22:10.30

>>831
日本全体に無駄な費用負担を強いるのが米原ルート。
全くそのおそれがないのが敦賀止め。
小浜京都ルートは米原ルートほど無駄な費用負担ではないが、
金額が大きいことが問題。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:22:20.03

>>833
スキームを変えるんなら小浜京都も同じやり方でないとな

ダブスタか？

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:22:32.88

>>825
県が試算し、
知事会議で福井県知事が発言している。

「北陸・中京新幹線」の整備を提案
中部圏知事会議で福井県知事
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/201326
福井ー東京 1時間52分。

もう福井が和歌山と並んで首都圏から最も遠いとか、空港がないとか、バカにされなくてすむね。

リニアに乗れる。最先端の技術を福井っ子が体感！とか地元新聞に載る。
既に体感してるのは山梨とか首都圏の子供達。実際の体感は百聞に勝る。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:23:04.21

>>836
無駄か無駄じゃないかの基準が意味不明

費用対効果で見るんなら小浜京都が圧倒的な無駄

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:25:08.40

>>834
定性的？

貴重な血税で作るんだから費用対効果の優れたルートが望ましい
日本の国税で作るんだから日本国内で出来るだけ広く波及効果が広がるルートの方が優れている

この時点で米原の優位は確定だろ
あとは効率的なインフラ整備を阻害する既得権益を排除するだけ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:26:13.66

>>829
アホだな
国を愛するからこそ、
自民党内のおかしな行動や税金の無駄使いを批判するんだろ。

小浜に税金1.5兆円の我田引鉄して、
北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアを断絶し、国家財政破綻を招く元凶がなにをいう。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:27:24.88

>>836
税金のムダ遣いをするな
↓
小浜京都ルートがまず最初に脱落

全線つなげて利便性と営業収益を最大にしろ
↓
敦賀どめも言うまでもなく脱落。

残るのは、最初から一番有力だった米原ルート。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:29:04.05

>>834
> 定量的な話の前に定性的な話をしないのはなぜだろうｗ

小浜厨みたいに薄っぺらくないからだろww

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:39:53.61

>>835
また人のリソースを自由勝手に使おうとする

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:40:36.74

>>841
マジレスするなら国家の財政で1.5兆円なんて
誤差の範疇
しかも金をドブに捨てるような生活保護者
に使う社会保障費とちがい経済波及効果の
大きい公共事業費はアベノミクスの第２の矢
あんたらみたいななんでも税金の無駄とか
訳のわからんやつのせいでいつまでたっても
デフレから脱却できんのだよ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:42:34.47

>>837
あんたらが便益追求するからだよ
２０００万の便益を損ねてるんだろ
そこで正しい方向に導く方法を
不本意ながら話してるのをダブスタと言われてもな
結局君らは自分が払いたいものにしか払わない自己中だし
出来るならただであるいは人の金で貰いたいと思ってるだけなんだよな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:43:23.47

>>845
ほんとデフレ脳って日本のガンだよなぁ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:45:39.02

パヨクにすれば
モリカケも
いつまでたってもデフレ脱却できないのも
暑い日がつづくのも
米原ルートが落選したのも
安倍のせいｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:47:40.85

>>845
毎年40～50兆円台の税収ではたりずに
最初は毎年10兆円ほどの借金(赤字国債発行)してたのが、だんだん増えてきて、
20兆円台の借金になり、毎年30兆円の借金になり、今や毎年40兆円の借金をして、毎年90兆円台の予算を組んでるのが今の日本政府。

既に国債の残高は既に1080兆円。

こんなことが長く続けられるわけもない。

1946年に行われた預金封鎖、新円切り替え、財産税の歴史を振り返ること。

高齢化と人口減社会に備えずに、税金の無駄使いをしまくった日本。
消費税20%、年金支給開始70歳はまず確定。

無駄使いしてたら、15年後や子孫に酷いしっぺ返しがくるのはみんなわかってること。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:50:01.84

>>849
１．５兆円で全て解決するならやってどうぞ
そうじゃないならその結論は全ての整備新幹線の凍結

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:58:08.82

>>849
まずは公共事業費なんかより
遥か桁違いな社会保障費から手をつけんと
いかん
というか財政問題語りたいならはっきり言って
スレ違い
鉄ちゃん相手に国の財政の話とか
バカですか？

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 12:59:12.97

>>851
自己負担比率上がったら
薬の量を見直す老人が増えたそうなｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:02:42.43

>>850
その小浜厨の自分だけ根性が一番駄目だ。
みんなが小浜厨で、日本は財政破綻まっしぐら。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:10:26.36

>>846
なんで小浜3万人のために1億2000万国民が負担しなきゃならないんだよ

府民税供出させられる京都大阪府民だって呆れて物も言えないわ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:11:29.93

>>844
そりゃ、あるリソースを使わないのはおかしな話だからな

それとも、高崎から東京までも新線を引かないと気が済まないのか？

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:13:04.96

>>851
田舎の税金1.5兆円我田引鉄よりも、日々の平穏な暮らしと健康的な生活を国民は望んでる。

国債の発行も税金の負担増も、限界にきている。知らぬは小浜厨だけ。

現役厚労幹部官僚が告発「日本の医療制度は最短5年で破綻」
https://dot.asahi.com/amp/aera/2016092700244.html

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:13:36.53

>>851
国債の発行も税金の負担増も、限界にきている。

現役厚労幹部官僚が告発「日本の医療制度は最短5年で破綻」
https://dot.asahi.com/amp/aera/2016092700244.html

上：2014年度の総額が40兆円、15年度は41.5兆円と、医療費は膨張する一方です。
団塊世代が75歳以上になる25年に向けて、今後ますますシビアになることが予想されます。

K：税金を補てんし続けるのか、保険料や自己負担を上げるのか、選択肢は限られています。
国債の発行も税金の負担増も、限界にきている。じき、膨らむ医療費に対応しきれなくなる。個人的な考えでは、25年まで現行制度が持つかもあやしい。消費税率の引き上げも10％では到底足りないでしょうし、引き上げがうまくいかなければ、最短5年で、医療制度は破綻します。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:16:39.93

>>854
整備新幹線の仕組みを一から勉強し直してきたら
よそ者が土足で踏み荒らすスキームにはなってないのだが

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:17:02.28

>>855
自由に使えるリソースならな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:18:56.82

>>857
解決するならやってよって話なのだが
一向にそう言う方向に話は進まないよね
ほんと自分に都合のいいことは巨大化
自分に都合が悪いのは矮小化

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:22:10.61

>>851
世界一の高齢化に非正規労働者がいっぱいで、社会保障給付と社会保険料収入との差額は開く一方。

既に積み上げた借金1080兆円で、
消費税20%増税は確定路線。

今後も続くさらなる高齢化、人口減に対して、
増税、社会保険料値上げ、物価高、
家計貯蓄率も0%近くまで既に下がってる。

日本人がここまで貧しくなったのに、小浜厨はどうせ他人の金だからしったこっちゃないと税金1.5兆円おねだり？

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:25:46.26

>>860
一挙に解決する手段なんかない。
みんなが質素、倹約に努めるしかない。

人口2万人に税金1.5兆円なんて、
日本中から反発を受ける。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:39:26.39

>>858
その割にはン十年とルートで揉め、これから先十年は財源で揉め、一向に着工に漕ぎ着けないようだけど？

なぜかって？
よそ者が土足で踏み荒らす、とか偉そうなこと言うわりには東京の金に依存しっぱなしだからだよ

あんたこそスキームの勉強をしろよ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 13:40:20.09

>>860
そう抜かしてる間にも財政赤字は巨大化してるんだけどな

おっと、事実の指摘はいけないんだっけ？

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:01:07.66

4000万沿線人口に対し公共投資100兆円のうち2兆円
どこに問題あるのかな
東京～大阪までの沿線全都道府県が賛成し
早期全通を要請しているのだ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:17:12.29

>>862
そこで人口2万人とか言うのがおかしい。
お前だけが常軌を逸しているｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:17:33.11

>>862
あんたの脳内では北陸新幹線を利用するのは
小浜市民の2万人だけなんだな
いくらなんでもバカすぎる
いい加減気づけよ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:19:18.19

>>854
京都府や大阪府に新幹線が建設されないのに、
米原ルートに金を出すような変な合意がなされるよりまし。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:20:36.33

>>853
ならば敦賀止めを強く主張すればよい。
多くの国民は敦賀止めになびくことだろう。

>>855
もともと接続が予定されていれば問題はない。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:22:30.57

>>858
むしろ米原厨のほうが、他府県の負担を強いている。
滋賀県民の反発を直接食らえばいいだけのことだｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:23:46.77

>>861
米原厨も、結果的に他人の金をおねだりする点では変わりはない。
その論理で敦賀止めを主張するなら自然だ。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:24:20.59

まぁ財政破綻するような事態に陥ったら
新幹線どころの話じゃない
そんな話を持ち出さないと米原ルートを
主張できない時点で無理筋

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:25:56.60

>>862
そして米原厨は敦賀止めに転向する必要がある。
現状容認派は敦賀止めになっても別に困りはしないからｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:29:24.11

>>872
財政破綻って、敦賀止めを導くための論理だよなｗ
インフラを作るどころではなくなるから。

一方で財政破綻と言っておきながら、もう一方で税金をせびる。
そういう米原厨の主張が一般に受け入れられるわけはないｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:32:13.58

>>838
こりゃまたひどい我田引鉄でｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:34:35.80

米原ルートになってたら今の長崎新幹線と
同じ事になってた

佐賀県は自分の所に便益がないから
金は出せない
↓
国もJR九州も肩代わりする気はなく
長崎に出させようとする
↓
長崎はそんなもん出せる訳ないだろで
迷走中

滋賀県にすれば県民に利用者ゼロなのに
金は出さなければならんわ第三セクターだわ
モッタイナイの前科でJR東海を激怒させた
滋賀県では米原ルートは問題外

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:37:17.36

>>807
それ正確には、沿線でもなんでもない滋賀県とJR東海の善意由来なんだよな。だから具体性帯びた途端に頓挫した。>>601も見てみて。

てか、みんな大垣日大の試合だったのに見てなかったの？バリバリのしらさぎ沿線なのに！

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:38:53.22

>>874
そうそう
いかにも米原厨が無理矢理ひねりだした
理屈だから論理破綻でまともな人間なら
敦賀どめ一択
小浜市民2万人のために1.5兆円も
敦賀以西は小浜市民しかのってないのかよｗ
という当たり前のつっこみが入るわな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:41:39.17

>>865
そもそも整備新幹線の予算額は毎年たったの740億円で増額の見込みなし

その程度の価値しかない、と財務から見なされてるってこと
まずその認識から出発しないと

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:43:04.38

>>877
大垣市民がしらさぎなんか乗るわけないだろ
東京いくなら東海道線で名古屋からもしくは
パークアンドライドで羽島から
大阪なら名神高速で行く

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:45:04.47

ここの小浜バカが乗換ガーとか喚いてる間にも、しらさぎ客は名古屋直通便があるにも関わらず米原乗換を選んでるんだよなぁ

乗換への心理抵抗なんて所詮そんなもの、と

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:45:41.59

>>876
まあそうだよね。

米原厨がいつもの主張を滋賀県民の前でやってみたらいいわ。
袋叩きに遭うことは間違いないｗ

>>877
システムがらみだとJR東日本も出てくる。
最悪なのは運行主体がシステム連携の話で第三者になること。
それじゃ並大抵のことでは調整しようがないわｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:49:25.73

>>882
一回上手くいってしまったので、次同じ話があったら断れないんですわ

-嘉田知事が公式同意北陸新幹線「米原ルート」
http://shigahochi.co.jp/info.php?type=article&;id=A0012803
＞　滋賀県は負担割合の目安に、経済波及効果（京阪神九割・滋賀県一割）を示しているが、同連合は今後、経済波及効果や各自治体の財政規模などの観点から協議を進めるとみられる。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:49:41.63

>>880
北陸行くなら、って言葉が出てこないあたり
すべてを物語っているような…

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:57:42.47

>>884
大垣市民が北陸に行くなら北陸道一択
そんなの言わずもがな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 14:58:33.89

>>883
米原厨お得意の、時の流れを無視する話ｗ

一度うまくいっても結局合意を維持できなかったんだから、
二度と同じ流れになることはない。

話が理解できないと思ったら、そういうことだったんだな！ｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:02:28.31

>>881
対首都圏の客が、名古屋までしらさぎに乗っていくわけがないだろｗｗｗ

ちなみに、米原乗換の客は敦賀延伸後に激減するから、
この手の話題も昔話になることだろう。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:08:46.28

>>880
ちなみに、名神ハイウェイバスは京阪神地区の新快速との競争に負けて、
各停便は全廃、特急便だけが生き残った。
名神の一宮～彦根には、バス停の廃墟がいくつもある。

利用者は費用対効果を自分なりに判断して移動する。
米原ルートのような「つないでおけばよい」式のルートでは、
近距離を中心に、車や高速バスへの逸走を招くことになる。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:09:02.96

>>887
だな
夕方しらさぎで北陸から乗ると
ほとんど米原で降りて
残った客は自分の席だけひっくり返して
脚を前の席にのせるのはしらさぎあるある

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:10:11.07

>>879
だからといって米原ルートなどになる可能性はないということでｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:11:08.61

>>886
合意が維持できなかったのは内的要因じゃないんだから、合意が出来たという実績は残るぞ
滋賀県の立場は変わってないわけだし、これ以上反対することはできない

なにより、米原が大阪直通最後の希望になるんだから同じ条件で同じ合意を取るしかない

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:15:28.79

>>889
他にもあるよｗ

土曜日の夕方に敦賀から米原へ
しらさぎ（6両）の指定席は窓側が余裕で確保できる状況だった。
サンダバのほうは窓側が埋まる状況だったのにねｗ

その他、時間帯を問わず、米原～名古屋の自由席は空席多数なので、
米原または名古屋から着席目的で乗ってくる客もいるようだ。
岐阜や大垣からは両方向着席OK。ある意味でありがたい列車ではあるがｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:17:26.43

>>891
米原が大阪直通最後の希望？
初めて聞いた

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:17:56.67

>>887
対名古屋の客だって名古屋までしらさぎには乗らない
乗換抵抗より新幹線の速達性を取る

そういう現実が見えないから乗換ガーなんだよな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:18:58.52

>>893
小浜京都はまともに計算すればB/C=1割れ濃厚なので
東京がその気になればいつでも潰せる

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:20:28.56

>>888
ハイウェイバスの途中バス停の衰退は名神だけの話ではない
東名もどんどん直行の新東名スーパーライナーが増え続けている
乗客の指向の変化のためであって新快速云々は関係ない

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:21:36.56

>>891
甘いｗ

ではなんで、橋下がルート選定前に米原ルート支持をトーンダウンさせたの？
実施困難なのが分かったからじゃないのか？

それに、滋賀県の立場は3セク化阻止の点では変わらない。
3セク化を引き寄せるような米原ルートの合意なんてないわｗ
どうしても米原ルートにしたいなら、3セク路線維持費を
すべて滋賀県以外で出す等の対応が必要になるだろう。
そうなると当然滋賀県以外の沿線から反発が来る。

米原ルートにならなかったのは当然の帰結。
滋賀県民かそれ以外の沿線全部のどちらかに負担が残る。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:22:00.28

>>892
実は今朝名古屋から福井までしらさぎに乗った
お盆なのに7時50分発で直前だったが普通に
指定席とれた
自由席はさすがに一杯だったがみんな
座れてた

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:25:23.22

ちなみに大垣駅での乗り降りゼロｗ

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:25:33.95

北陸～名古屋については、京都で東海道新幹線乗り換え、または新大阪で
中央リニア乗り換えでも米原経由と同額のトクトクきっぷ出せば、この間を
移動する利用客にとってはそれほど不満は出ないのではないか

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:33:50.95

正しくは米原ルートだったら
永久に大阪直通が不可能だったが正しいな

結局
小浜京都ルートで着工もしくは
敦賀止めしかなく
米原ルートは最初から実現不可能で
与党PTも真っ先に落とした

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:42:42.81

>>898
最繁忙期にも満席の列車が一部しかなかったらしい。
もはや救済のしようがないレベル。

>>900
有効列車の本数が増えて、喜ばれる可能性は出るね。
新大阪～富山ならいくらでも増やせる北陸新幹線と、
もともと本数の多い東海道新幹線の京都での乗換。
大深度の移動をスムーズにできれば、実現に問題はなくなる。

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:48:59.52

>>901
米原ルートを落とすために、結果的に小浜舞鶴ルートも使われた。

一見、非常識な案に見える小浜舞鶴ルートが、最終選考に残った。

米原ルートは所要時間と運賃料金で小浜舞鶴ルートに劣った。
しかし、小浜京都ルートは、小浜舞鶴ルートに劣る面はなかった。

この事実は、米原ルートを落選させる決定的な理由になる。
米原ルートは総合的に小浜京都ルートに劣ると判断されたようだ。
（建設費はどちらも小浜舞鶴ルートより安いから「○」評価でｗ）

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:53:43.97

小浜舞鶴物語w
頭のなかに勝手な物語ができちゃうのは痴呆の始まりだよ
おじいちゃん

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:53:46.94

>>902
JR東海にすればもともと在来線はやる気
がない上に昔からのしがらみでやってる
だけ感がありあり
敦賀延伸後しらさぎ存廃が議論になれば
東海的にはいい口実が出来てラッキーだな
米原から東海道新幹線利用してくれる方が
おいしいし

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 15:58:58.33

>>903
まぁ常識的に考えれば小浜京都ルートが
出て来た時点でもう話がついてたと考える
のが普通
あとはプロレスでシナリオ通りちゃんと
選びましたよとステップ踏んだだけだな

**名無し野電車区** · 2018/08/14(火) 16:02:07.45

>>880
今年の大雪の時に、敦賀ー長浜間の在来線が何日間も運休になって、
大垣から福井に来た人が足止め食らって、インタビューされてた。

しらさぎが新幹線化されてれば、こういうこともなくなる。