路面電車・LRV総合 39
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宮崎県営鉄道は位置づけが違うとしても
大分はあったから「必要なかった」はどうかと >>801
別大軌道はバイパスに殺された格好だよな。 宮崎の中心が駅の目の前といわれるとなんか違うと思う
昔の中心はちょっと離れた橘通だし
今は宮交シティ界隈でしょ リスボンの木造単車が左急カーブをまがりそこなって脱線転覆大破
28人が怪我したそうだ >>807
自動運転想定してるらしいからsmartあたりじゃね >>806
トヨタが地中に磁気コイル埋めて、無人運転する奴を万博でやってたけどそれと同じ奴?
東のBRTの無人運転実験は、地中に磁気コイル埋めてやるらしい。 連接バスの亜種に見えるが・・・SubmissionのSか? 街中のバスの自動運転て絶対に無理だろ
ちょとしたバグの発動で数十人を引き殺すリスクあるぞ チャギントンが習熟試運転開始したようだけど、ラッピングとかでカラーリング隠すとかないんだね
まぁ報道公開済みだから隠す必要もないか
遠方より直前の確認が多い路面電車に高運転台は合わないと思う >>814
あそこまで見えない形にしてる以上、カメラでモニターして死角をなくしてるんじゃないか?
バスや中価格帯の自家用車でも付いてるものをあの形態で付けてなかったら神経疑うわ >>816
カメラは付いてる。
ブタ鼻ライトの下側に車のバックモニターのカメラの様な奴がある。 さすがにカメラ付いてないと認可下りないでしょな
ただ、カメラで死角を補ったとしても、前方目視と前方直下のモニター確認の両方を見ないといけないのは、視線移動が多くなって運転士も大変よ
坊っちゃん列車もカメラで運転士から死角の逆サイド映してるけど、助手がいるから見落としも防げるようだね 磁気誘導式の無人搬送車なら大抵の自動車関連工場にあるし、目新しくも何ともない。
しかしそんな半世紀前からある代物ですら、度々事故は起こしている。 >>819
自動搬送システムの制御系は途中に障害物があることなど考えない設計のものが多いからね
突っかかって滞留している場合は移動を検知するセンサーに検知されるまで後続を止めるだけ
タイムオーバー設定のない古いものだとライン全体が止まっても気付かない
もっとも、そのぐらいシンプルなシーケンスでないと現場でトラブル対応ができない
動線が塞がれるような環境だと無人搬送は使い物にならないと思っている あ、有人でも軌道乗り入れで動線を塞がれた路面電車が使い物にならなくなったな・・・ >>820
まぁ、障害物が無いのが大前提ですからね。
それでも部外者立ち入り禁止な箇所においても作業員の無謀横断だったり、
幅員に余裕がない渡り通路で派遣のネーチャンが搬送車と壁に挟まれたりする事故はあるし、
朝礼での事故報告はあれど大抵は内々に注意喚起だけされて仕舞い。
これ一般道路に供せられるとなると恐ろしいの一言しかないのが正直なところ。
結局は磁気ガイドだろうが鉄軌道だろうが、ガイドされて動き、
逸脱すれば紛れもなく事故であるのは変わらないのだけど。 あ、あと工場内でよく見た事例では、バッテリー切れによる立ち往生ね。
彼らも電車の端くれならば避けて通れない現実。
滞りなく職務を遂行できるなら自主的に充電ポイントに収まる彼らも、
途中でトラブルに巻き込まれれば補給所に到達できぬまま息絶えるケースもかなりあった。
余力の無さという根本的な原因はさておき、自走不能といった場合の対処をどうするのかというのは無給電電車の永遠の課題となる。 軌道乗り入れを禁止して路面電車を復活させましょう。 >>818
今後は目視だけでなく
障害物検知支援なんかも充実するんじゃないかな >>826
架線あってもいいから、事業をとっととやって欲しいわ。 Max増備でいいのにAPEXに刷新してくるってことは、駅前往復程度のバッテリなら積める目処が立ってるんじゃね
架線レス化のために工期が長引くわけではなかろう 広島駅前に入線する全車を新車にする金なんて流石に無いと思うが 広電も駅前大橋線が出来たら広島駅にはVVVF車しか入らなくなりそうな感じなのかな
全部の車両に改造する手間もそうだけどエネルギーロスの多い抵抗制御の車両じゃ蓄電池の容量も倍くらい必要になりそうだし >>781
こんな初歩的なミスで新車を破壊するとはな
やはりつりかけ式のボギー車で十分だな 700とか3700みたいな中途半端に新しいのに抵抗制御だったり一部車両は釣りかけだったりするようなのってどうすんだろうね >>826
これ、宇都宮の町興し連中は触って欲しくない話題だろうなあw
架線レス蓄電駆動は烏山線でもやってる、しかも初物!!
→宇都宮でもできるじゃないか!北関東No.1都市の名が廃る!!w
→あれ?架線レスならレールも要らなくね?
→BRTの方がマシ???w >>834
触れられたところでそんな長距離走れて路面電車に積めるサイズのバッテリー実用化できる技術なんてまだねーから端から架線レスなんて無理って言われて終了 バッテリー駆動ってまだまだメインで使えるシロモノじゃない扱いなんだけどね
問題が起きても他に波及しにくい閑散路線で既存の電車をベースにした試験車両で長期耐久試験を行っているのが現状でしょ
ハイブリッド車の先例からバッテリー自体の寿命と交換コストが嵩む問題が表に出てきて、JR東日本の車両はこれからその洗礼を浴びる段階
新しい交通機関として確実性が求められるとこへぶち込む話じゃないよ 日本各地を走る路面電車って、その走行地域に部落が含まれていること多くね? >>837
やけに部落に詳しいな
住んでいるのか? >>833
広島駅に入らない運用に回すだけでは
軽快車以前の世代で複数残ってるのは
350、1900、3000、3100ぐらいだし
連接車はAPX導入で淘汰が確定したようなもんだろ >>808
土電からコカ・コーラが引き取った奴と同形の? たかだか600mの付け替えのために全車両にバッテリー搭載なんて、とんでもなくコスパ悪いだろ。
駅前通りがセンターポールでの電化が忌み嫌われるほど徹底的に景観が管理されている道にも見えない。
到底理にかなった計画とは思えないな。他に金を使うべき所はいくらでもあるだろうに。 >>834 >>835 >>836
宇都宮の仕様の問題点は
開業して慣れる頃に革命的に陳腐化しかねない点を抱えてる事なんだよな
>新しい交通機関として確実性が求められるとこへぶち込む話じゃないよ
そう思うのはこのスレに出入りしているヲタだからw
世間はお前が思っている以上に先進性を求めているが バッテリー化進めて平和大通線に突き進むとか?
橋梁部の電化設備省略したり、公園部分の景観向上とか色々プラスになりそう。
数キロなら線路引くだけでなんとかなる!となれば、スタジアムやらあれこれ新しい展開もできるかもよ? 枝線の妄想が出てきたところで架線レスだとトローリーコンタクトを使わない分岐制御が必要になる隠れた問題に気付いた
CTCだと設備投資費がバカでかくなるから信号所でも設けるか? >>846
富山で車両にトランスポンダ積むのやってた気がする トロコンも枯れた技術でメンテができるから使い続けているだけで、同じ様なことを今の技術でやるなら非接触で何とでも出来るだろう。
極端な話、電車にQRコード書いて、信号機にカメラぶら下げるだけでも良さそうな気が。 路面電車「チャギントン」に試乗 岡電が車内初公開、3月運行開始
http://www.sanyonews.jp/article/844253
視界が悪いから運転士が立ち上がって覗き込んでるぞw
少しは従業員の身になって考えてやれよそこの白髪ジジイ 長崎電軌が1乗車120円→130円に値上げするみたいだけど元が安すぎるくらいだから150円くらいまでは上げていいんじゃないかと思える >>849
案の定だが運転席にモニターてんこ盛りやな >>849
金儲けのために猫を虐待する会社だ
運転士を虐待することなど何とも思っていない チャギントン、車内にICカードのカードリーダー付いてるんだよな。
これ、観光客需要下がったらこのままで、一般運用に入れるつもりか。
観光専用にするならわざわざカードリーダーつける必要もないはずだし。 今に視界不良が原因で重大事故起こすぞ
電車降りて直前横断するのもいるし >>854
そのために茶銀豚にはプロのトレーダーのデスクみたいにモニターがいくつもついている またチャギントンの話にしたくない人が暴れてるのか
そのうちチャギントン嫌いおじさんの怨念が
宇都宮反対派と共鳴したりしてな・・・ >>848
>極端な話、電車にQRコード書いて、信号機にカメラぶら下げるだけでも良さそうな気が。
日本の路面電車程度の速度なら
携帯公衆回線とGPS座標の併用でマッピングできるでしょ
あとは業務用周波数帯無線とか
>>850
長崎は県民所得に占める公共交通の利用頻度が高いから
この位の値上げでも生活に響くんじゃなかったかな >>855
モニターの画面じゃ距離感がつかめないし
モニターを見る時は前方から視線をそらせることになるから
かなり厳しいと思う https://www.youtube.com/watch?v=5WCms1i7NR0
車庫から出る時あたふたとモニタ見たり窓から覗いたり運転士がパニックになってるやんw
ヤバいよこれ
右折車が死角に入ってモニタでしか見えない時とか怖そう 視覚情報の入り方が整理されてないだけでしょ
慣れの問題 >>861
運転席の違いは低床バスと大型トラックぐらいかな?
トラックなら巻き込み事故を恐れる距離まで接近され、周囲を確認することなくカメラ画面を覗いて動き回るヒトが気になる状況と見た
イラストに比べて実車は運転席窓を大型化してかなり視界を広げた感じだけど、視点の変化はそれなりに慣れが必要だろうね >>864
残念ながら零細の豊鉄に新造するカネはない
バリアフリーの風潮の中で豊鉄が独力で対応できるのはここまででしょ
後はほっトラムみたいに補助金や寄付がない限りムリ >>855
プロトレーダーはこの暴落で大金儲けているぞ
その金でLRTを敷けるぐらいにな! 別スレの内容から
今夜20時ごろから7022が
廃車にともなう解体のため
都電荒川車庫から
大型トラックで持ち出しの模様
(ソースが5ちゃんの書き込みなので事実の保証なし) ↑↑↑
この手の5ちゃん情報が事実だったためしはないw >>870
7022解体されるんだ…
7700形に改造すれば良かったのに… 7700からして元々8900に全部買い替えるはずだったのにな
その8900も8800のボツデザインの再利用みたいなもんだし >>874
5000形の増備あるいはタイプXの採用(?)だろうな。 長崎電軌は給料が激安らしいからね。
それ理由で西鉄バスに転職する人も結構いたりする。 半年くらい前にアルナで撮影されたと思われる5000らしき前頭部の写真が上がってたし、市の当初予算でも今年度の新車導入に対する補助が記載されていたから、今更だな なんかもうアルナから出ていて番号も5101だったっていう目撃情報があったような >>876
そこじゃなく 増税据え置きを褒めようぜ >>880
5101で確定
新たにレール塗油装置がつく >>876
西鉄バスはかつて激務で報道されてたんだが・・・ 西鉄バスが激務じゃなかったら
日本のバス業界暇すぎるわな >>878
鹿児島の7503と7504も同時並行で製造してるね。 276 名無し野電車区 sage 2018/10/03(水) 12:56:11.87 ID:4O1ptYUG
長崎市電向けと思われる新車がアルナ工機を出場
番号は5101 「桃鉄」 さくまあきら氏が亜急性心筋梗塞で救急搬送
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201901010000527_m.html?mode=all
1日、作曲家のすぎやまこういち氏夫婦と京都にて会食していたところ、
急に具合が悪くなったため救急車で搬送されたとのこと。 やたら蓄電池に夢を抱く向きはあれど、非接触給電を軌道線にといった論は未だに無い。 >>885はガセ
まだアルナの試験線にすら出てきていない >>850
そうなると岡山電気軌道の運賃140円を超えてしまう・・・ アルナ車輌の正雀工場では、札幌市電1101号車が修理中…
1日も早い復帰を願うばかり。 運賃(円)
・札幌市電 200
・函館市電 210〜250
・都電荒川線 170
・東急世田谷線 150
・富山地方鉄道 200
・富山ライトレール 200
・万葉線高岡軌道線 200〜350
・豊橋鉄道市内線 150
・福井鉄道福武線 160〜400
・京阪電気鉄道大津線 170〜480
・嵐電 220
・阪堺電気軌道 210
・岡電 100、140
・広島電鉄市内線 180
・伊予鉄道市内線 160
・土電 120〜460
・長崎電気軌道 120
・熊本市電 170
・鹿児島市電 170 過去の運賃(昭和39年ごろ)
・札幌市電 15
・函館市電 15
・仙台市電 15
・都電 15
・富山地方鉄道 15
・京都市電 15
・岡電 15
・広島電鉄市内線 15
・伊予鉄道市内線 15
・長崎電気軌道 15
・熊本市電 15
・鹿児島市電 15 >>893
鹿児島の場合、脇田以南(旧谷山市)を市外線扱いとし、その区間を利用する際は別途料金5円を支払っていた。 >>895
ホントだ…
市外線の料金という概念がなかったんだろうね… 昭和39年のところには市外線の記載ないけど
昭和40年以降にはあるから市外線の料金という概念がなかった訳じゃないんだろうな
元資料からも欠落してたのか単なる見落としか wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>899
安い部類だろ。
現金170円 IC乗車だと165円なんだし。 >>793
三十万人は欲しいでしょ
福井市が26万人だから、それ以下だと無理 >>905
今は合併しまくってるんだし単に自治体の人口で考えるのはどうかと。
都市規模として考えて、福井がギリギリのレベルなのには同意だけど。 まぁ同じ数字依存バカなら自治体ごとの人口よりも密度に重点を置いている者の方がマトモに見えるわな。
どっちもバカに変わりはないけども で、福鉄ヒゲ線の駅前延伸の反対してた商店主たち、今は息してるの? >>905
都市圏人口でしょ
福鉄とえち鉄が通ってる自治体合わせりゃ60万はいるから
2社なんとか共存してるわけで >>908
ナマの思いを直接聴いて回りたい気持ちもあるが、ジモティーでもない奴がいきなり訪問したって本音は出さないだろうな。
もし学生の身分なら学業の一環で地域の盛衰など調査してるとでも言えばそれなりに応えてくれそうではあるが。 福井駅前も駐車場経営してるような一部の声がでかかっただけだと言うけどねえ わざわざ廃止した後のイメージビデオまで作って
商業組合もよく頼める金があったなと驚いた覚えがある ヒゲ線は商店街の言い分が通らなかっただけじゃなくて、
電停が商店街に無くなって素通りするだけになった、
っていう笑っちゃう結末になったからな。
まぁ西武の前あたりに電停があってもいいとは思うけど。 >>882
長崎電軌の運ちゃんは所得が西鉄未満なんだろう >>916
あれも地下駐車場を造る際にそちらへ枝線ルートを切り替えて駅前に乗り入れさせる意見を路面電車廃止のために潰したとかウソかホントか判らん話がいっぱいある中で一番間違った選択を繰り返した今に見えて仕方ないもんな
それはそうと信号待ちで電停跡に必ず停車する状態は解消されたんだっけ? >>908
延伸の直前は商店会員同士で分裂しだしてたくらいで
廃止しろとか自分の店の前に停留所を作れとかめいめいに騒いでたらしい。
んでそのバカ店主らの思惑は外れて延伸となり商店はさらに衰退ww ただ、今でも覚えているのは、田舎商店主どもは自家用車利用車しか客と見なさない、
なようなことを延伸前は言ってたみたいだってこと。
そういう「お客様」にとって路電は邪魔だってことも。 >>916
同じく駅の目の前まで延伸した豊橋が、元の駅前電停を復活させた前例がある。
福井でも西武の前に電停作っても良さそうだな。 >>923
そもそも車を間に止めて買い物する奴などいないのにな…
一応歩道削ってスペースあるけど
普通は裏道の立体駐車場に行く >>923
結局お前は無知の癖に知ったかぶりしたってことねw 期間限定でトランジットモールの実験やった時にそこに仮設の停留所作ってたな。 >>927
えっ?それって旧電停そのものじゃなくて?
ヒゲ線の複線を単線化させた通りの整備の際、祭りとかでヒゲ線乗り入れを運休させた時に電停そのものを取り外せるように造らせたんじゃなかったっけ?
それをトランジェットモールの実験の時は定位置から移動させたとか!?
廃止後の旧電停設備が行方不明になった後の続報、廃棄処分されたと言うのも含めてもなかったよね(見落とし?) >>928
https://blog.ap.teacup.com/hrksgai3/7.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) >>924
西武前の電停は市が検討してなかったっけ?
商店街は自業自得として、このまま客に素通りされて
西武が撤退なんて事になったら不味いし…
商店街の連中はベルモール前の急行停車にも反対してましたな。
それはその通りなんだけど、利用客が多いにも関わらず
止められない福井鉄道と寒空の下待ってるお客様が可愛そうだった。
まぁ今は止まってザマァ見ろだけどw 福鉄側が延伸で信号が増えた分
もう一つ電停に停車する余裕がないということなのでね
武生側の短絡線の話も消えてしまったし
今進んでる三角地帯再開発でトンランジットモール化の話があるので
それで西武あたりに出来る可能性もあるかな >>931
そういう事情があったのね。
調べたら去年の12月に有った三角地帯再開発の話でも
新電停の話はなかったようだし。
武生側の短絡線の話も消えてたんだ…いつのまにw
しかし去年の6月に再開発組合が分裂してたって相変わらずだな。
新しい組合を設立との話だけど出来るのかな本当に… >>932
一応再開発で自動車の元町前のT字交差点が消える予定なので
一時停止が減るそれで電停が出来る可能性もあるかもね >>924
豊鉄は旧駅前電停よりも新川よりに新設したんだがな >>920から>>922の流れっていかにも自演って分かるな
もう少しスレの盛り上げ方を学習した方がいいぞ >>933
再開発が成立すれば複線に戻しても良いね。
トランジットモールにしなくても、駅側から大名町交差点までの
一方通行でも問題無いように見える。 >>938
2018年3月4日から運用 だな
https://archive.is/5aVTw
http://www.mlit.go.jp/common/001112312.pdf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) pdfのほう見てなんで複線化のことをこんな回りくどい表現するんだろうと一瞬考えてしまったw >>947
もう出たんだ。
意外と早く落成したんだね… >>951
事業用車の151はともかく701と1051もか・ 文句いう筋合いもつもりもないけど惜別の念は湧く
151なんか種車の部品は台枠だけだけど大正時代の王電の生き残りだし 701は杉並線どころか荒川線意外を走った都電では最後の生き残りだっけ
個人的な予想は
151→車体更新等で原型を留めていないことから(一部の人間以外には)価値が認められずあっさり解体
701→普通に解体、運が良ければ静態保存、ただし電装品は部品取として供出
1051→仙台と秋保に静態保存車、オーストラリアに動態保存車がいるのであっさり解体 最近アスベストに関してまたうるさく言われるようになったしどれも保存は厳しいだろうね 車籍があると税金もかかるし走らないとサビが回るし。
補助金で新車が買える時代だから他社から引き合いもなさそう。 いままでにどれだけの人の足になったのかと思うと感慨深い
和服着てる人が当たり前にいた頃から走ってきたんだもんな 乗ったことないのに感無量
思い入れがないのにありがとう 151の警笛は原型の ピィ〜ポォ〜 て鳴るホイッスルなのかね
それともとっくにタイフォンに換装されてるか ああそうどうもありがとう
ホイッスルって全国的にももはや函館や札幌の ボォ〜 っていう音のしか残ってなさそうね 札幌はトロンボーンだけど(リトルダンサーは知らん)函館ってホイッスルだっけ? >>968
リトルダンサーもホイッスルだね。
東京に行ったとき地下鉄銀座線の1000や副都心線の10000がホイッスルでたまげた。 >>969
>東京に行ったとき地下鉄銀座線の1000や副都心線の10000がホイッスルでたまげた。
その東京メトロの1000と10000は札幌市電と同じトロンボーンですぜ
>>970
セントラムが使っているのは知ってる >>970
新潟のはだいたい搭載されてるんじゃないか。
MOMOでもたまに聞く。 フートゴングの国内における老舗といえば阪堺電軌
併用軌道に出る処でカンカンカンカン!と連打してて大正時代かよと思った >>973
大正時代の路面電車ってそんな感じだったのか? そらエアブレーキが普及するまではフートゴングをカンカンカン!よ
その後もエアホイッスルやタイフォンと併存してたけどね 北京の王府井の観光路面電車(蓄電池)も
どけよどけよ〜と言わんばかりにフートゴング乱打してたなぁ >フートゴング
筑鉄の2000も装備している
土佐の維新号も >>844
鉄レールという枯れた技術を採用した東海道新幹線も、最初はそういう悪口言われたんだ。
「モノレールにしろ」なんて意味不明の主張も実際にあった。
だが枯れてるというのは言葉を換えれば「長年の実績がある」ということだからな。枯れた技術が一番信頼できる。 >>979
少なくとも当時のロッキード社は本気だったんだよな
角栄が上手く育てていれば伯備新幹線がモノレールとなる可能性もあった ロッキード式モノレールはメーカーが宣伝した鉄軌条鉄輪のいいところを取り込めたかと言うと中途半端に取り込み切れず、勾配に弱いなど悪いところを増幅したようなシロモノだった
日本では開業路線が遊園地を結んだことで園外遊戯施設の印象を焼き付けたのも追い打ちをかけたよな
今だとあの騒音の対策だけで選択肢から弾かれるだろ!? 広島、鹿児島で相次いで新車が投入された一方で廃車になるのも必至だが、廃車の対象はどれが該当するのだろうか?
(予想)
・広島→3501,2006+2007
・鹿児島→504,507
・岡山→該当なし?
ちなみに、札幌は1101導入による廃車発生なし。 >>982
3501も2000も保存車みたいなものなので
3700(5編成)が移籍して3000(同じく5編成)が玉突きで廃車になると思われ >>985
いや、3700のうち2編成は千田にいるらしいから
荒手にいる3700全編成と3800の丸形ヘッド・テールライト車のうち2編成が千田に転属して3000を置き換え
3100は直接5200で置き換えで最低8編成導入するだろうね
さらに5000の一部を置き換えるためにさらに導入するかもね >>985
3000形が濃厚か…
自社製の3100はさほどガタ来てないからまだまだイケる(あるいは市内線転属)だろうしね。 3000形もここ最近廃車になった2本は1000形で代替されてるし全部が宮島線直通車からの転用で置き換えになるとは限らない可能性もあるけどね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550048515/l50
>>989
宇都宮には大賛成&チャギントンは大嫌いのオジサンは居なくなったのか
>>990
道路交通では車両の荷重が重い分
どうしてもエネルギーがデカくその面ではハイリスクなLRV 大事故というから死者が大量に出ているかと思ったらそこまでではなかった。 フランスは1年か2年前も事故やっているけど
運転士の資質は大丈夫なのかね あるんじゃない?
ATSが使えない保線用の車には前後の間隔を測るセンサーがあるよ
ただ山陽新幹線のトンネル内で事故ってる
原因は凄まじい土埃 >>996
なんで自動車の車間距離でできるのにその理由でできないと思うんだ
「鉄輪なので制動距離が」の方がまだ説得力がある
ただこれにしても、自動車の割り込みや歩行者の直前横断には対応できないとしても
路面電車同士の追突防止なら付けることは可能だろう >>998
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