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【イコカ】姫路岡山・山陽本線赤穂線スレ【全駅使用可】
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0001名無し野電車区
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2018/08/18(土) 10:42:54.91ID:1O+5tbCO
立てました。
0638名無し野電車区
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2018/12/09(日) 15:06:00.39ID:TFmHSysd
>>634
221は奈良の103京都の113が消えたあとは四国に売るんじゃね？
0639名無し野電車区
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2018/12/09(日) 18:05:41.21ID:FvgA2Z96
>>637
5000系に繋げる為の意地
網干から借りた事もあるけど、マリンライナーだけでの運用じゃん

>>638
普通に湖西線、草津線に使うと思う
四国は電化してるところがそもそも少ないし
0640名無し野電車区
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2018/12/09(日) 22:07:05.66ID:9wuG9Jz2
>>639
意地って、213系の置き換え時に自社所有させてくれと頼んだのは四国の方なのに
以前、あっちこっちで貼られてた香川の地方紙の記事が見つからんが、流石に消えたか？
状況により乗り入れ貸借の現金精算が発生しているソース記事でもあった
四国側は213系の使用料負担が負担だったんだよ
智頭急などが西に良い条件で車両を貸し出してるのを見て希望した
余裕でもとが取れるって話
0641名無し野電車区
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2018/12/09(日) 22:18:12.41ID:Kj3NGYe2
智頭急行ははくとと鈍行を西に貸して儲けてそう
はくとJR 197㌔ 智頭急56㌔

はくと貸出し　5×200 1000×14
いなば借受け　2×60 120×12

単純だが貸出しで儲かりそう
0642名無し野電車区
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2018/12/10(月) 10:11:04.27ID:sgRIp8a+
儲かって余裕があるからいろんなイベントやってるな。
夏はスタンプラリーとか。
0643名無し野電車区
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2018/12/10(月) 14:07:43.60ID:6tYP9TVL
>>637
四国5000とは同一仕様だからM車の継手がTD平行カルダンで先頭部が貫通扉式
だから京阪神仕様との互換性は稀薄
0644名無し野電車区
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2018/12/10(月) 14:11:58.21ID:66hZf1m7
ええと…こんなの違わい、認めない！とかそういう話？
0646名無し野電車区
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2018/12/10(月) 18:31:32.21ID:4HpR/nmX
>>640
223系を置き変えたのはって話だろ？

>>641
智頭急行は車両貸して無いでしょ？寧ろ車両預かりや乗り入れでお金取られてると思うけど
0647名無し野電車区
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2018/12/10(月) 19:11:53.25ID:xNRxP2VY
>>646
相互直通運転の原則。
他社の車両が自社を走っているのは「他社の車両を借りて自社の列車を仕立てている」
との考えで自社から他社に車両使用料を支払う。
この場合の他社への支払額は
自社内の他社車両の走行距離*両数。

東京の相互直通運転ではお互いの支払額が等しくなり相殺されるように各社が車両を用意する。
0648名無し野電車区
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2018/12/10(月) 19:19:03.06ID:xNRxP2VY
そこで、>>641 の数字を借りると、JR西から智頭急行への支払額が圧倒的に大きいので、
「車両使用料」だけなら智頭急行が大儲け。

ここから、特急車の後藤での検査委託料及びそれに関わる費用、
はくと号やいなば号などの智頭急行線内での乗車券特急券販売手数料
などを差っ引くと、利益はトントンに落ち着く。

が、第三セクター支援のため、1両あたりの車両使用料を多目に設定していると思われる。
0649名無し野電車区
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2018/12/10(月) 19:26:59.39ID:t1LV1XD+
>>642
新車作るほど余裕あるしな
更にほくほく線みたいに新幹線が通る見込みもないので、今のところ安泰
0650名無し野電車区
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2018/12/10(月) 20:05:08.23ID:4HpR/nmX
>>648
線路使用料も含めての話？

智頭急行自体が黒字ではあるけど数億円とそんな儲かってない
播磨自動車道が開通したらもっと減りそう
0651名無し野電車区
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2018/12/10(月) 20:27:49.92ID:+YJeGFki
>>650
線路使用料は検査で後藤への回送の時に智頭急行からJR西へ払う分かな？
そこまで額は多くないかと。

他に智頭急行からJR西に支払うのは特急列車の智頭急行線内での乗務員費用があるな。

黒字が多くないのは、智頭急行が赤字にはならず、大黒字にならない程度の車両使用料設定がされているものと推定。
0652名無し野電車区
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2018/12/10(月) 20:39:22.53ID:t5gQkyhH
>>646
>>639を読んで、ほんとにそう思えるのか？

>>650
あー、これで根本から勘違いしてるのが分かるわ
なんで線路使用料だよ
JR区間ではJRが運賃、料金を収受してんだろ
通常の乗り入れスキームだと、他社の車両を借りて営業だから、営業線上で線路使用料なんか掛からないよ
第2種鉄道事業と混同してるのでは
数年前、新幹線開通しても在来線特急の存続を要求した県に同情的な地方メディアが、この辺りメチャクチャな解説してたしな
0653名無し野電車区
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2018/12/10(月) 20:47:47.21ID:t5gQkyhH
>>648 >>650
智頭急行は先頃の更新の際に今後の車両計画についてかなり議論になってた記憶
出資者である各県の間で
鳥取県かどっかのサイトに記録なかったかな
それベースの報道は見たんだが
初期投資を回収して、将来の更新や代替を考えるとそれ程の余裕はないって話
各県への配当と留保をどうするかの議論の中で出てたはず
結局、しるしだけでも配当したの意義が有るとか議会に説明して、多くは更新費用に回したのだったかと
タンゴのシリーズも会社を支えるほどでは無かったしな

ついでに四国の件も、ギリプラスを確保するため四国側の両数を多めにしてた
特急みたいに全部自社持ちにするには元手が無かった
0654名無し野電車区
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2018/12/10(月) 21:07:06.84ID:+YJeGFki
「相互直通運転」または「(片方向)直通運転」の費用は >>647 の通り。

「第三種鉄道事業者」は列車を運転する会社が第三種鉄道事業者に「線路使用料」を払う。
大家と店子の関係。

具体例では関西空港線はJR西や南海が関空会社(第三種)に線路使用料を支払っている。
他に神戸高速線など。
0655名無し野電車区
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2018/12/11(火) 11:38:21.73ID:6J25MONW
>>646
スーパーはくと　倉吉、鳥取～智頭、上郡～京都
普通車　　鳥取～智頭
もちろん整備委託などは持ち出し
0656名無し野電車区
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2018/12/11(火) 18:59:45.74ID:ecsWG+66
>>654
第三種は東西線やおおさか東線もそうだな
なにわ筋線もそうなる予定だが

新幹線も考えるとJR西日本にも余力がないよね
お古を東海や東日本から買うしかない
0658名無し野電車区
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2018/12/11(火) 22:04:02.67ID:tTDnHtun
>>657
はくろサーモンって書いてあるぞ

ノルウェーのフィヨルドに似た赤穂線沿線の名物になるか
0659名無し野電車区
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2018/12/11(火) 22:44:03.84ID:3jJw6oJP
>>658
「坂越オイスターサーモン」として出荷するみたいだね
広島サーモンとか香川の讃岐サーモンとか瀬戸内海のニジマス養殖が増えてるね
0661名無し野電車区
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2018/12/12(水) 08:35:37.10ID:kpvnFxFf
>>657
DASHの0円食堂で取り上げられたのは相生だったが相生はどうなんだだろうな

昔、天和駅南の三菱電機への引き込み線（一応、西浜駅？）に223系が留置されてた事があるけどなんか知ってる？
今はフェンスがあって留置出来ない感じだけど
0662名無し野電車区
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2018/12/12(水) 16:22:36.33ID:AN45OdkP
>>659
平仮名のほうがいいかも
「さかごえ」と読む人が出そう。
0665名無し野電車区
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2018/12/13(木) 05:08:19.57ID:VEWLuUjf
朝のはりま勝原駅、ほぼ同じ時間に上りホームに白陵生と
下りホームに岡山白陵生がぞろぞろ、同じ制服で向き合って
列車待ち。なんだか妙な光景だ。
0666名無し野電車区
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2018/12/13(木) 05:52:59.10ID:B4HalMiY
とろサーモンｳｯ
0668名無し野電車区
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2018/12/13(木) 06:54:22.70ID:uFentYc0
ニジマスは冷たい淡水に住んでる魚
海水適応するとはいえ比較的温暖な瀬戸内海で養殖するとは
鮭ではなく鱒だから本来ならサーモンではなくトラウトだね
0669名無し野電車区
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2018/12/13(木) 14:51:59.15ID:8z6CiRtM
沿線に名物が出来のは嬉しい。
0670名無し野電車区
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2018/12/13(木) 16:19:17.78ID:ShxnXoZc
>>668
偶然なのか、元々の鱒の産地の醒ヶ井も、坂越も、大阪から似たり寄ったりの距離。
0671名無し野電車区
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2018/12/13(木) 18:12:37.47ID:WeMXLQGC
>>668
日本にはサーモンの定義がないから名乗っても問題ない、虹鱒自体外来種だし

新快速用の225系は増産しないのかなぁ
0672名無し野電車区
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2018/12/13(木) 23:31:42.41ID:r/GKAj8f
665のはりま勝原での雰囲気と姫路駅の改札口もそれぞれの白陵生が入り乱れの様子。
同じ系列の学校だが両者は仲が悪いらしい。
0673名無し野電車区
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2018/12/13(木) 23:52:40.48ID:r/GKAj8f
明日は義士祭で混雑だ。何で赤穂だけ義士と
言って、他の町では赤穂浪士言うの？
0676名無し野電車区
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2018/12/14(金) 05:50:04.24
>>547
それはアホな乗客が社畜の言うがままに定員どおり座って減車を招いたせい
0677名無し野電車区
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2018/12/14(金) 06:16:02.72ID:brhsoH9S
忠臣蔵では物語上いいものになってるが史実は逆恨みしてるだけだからな
0678名無し野電車区
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2018/12/14(金) 07:45:50.22ID:iuVHu9xW
>>671
鮭と鱒の明確な区分は曖昧だからね
紅鮭の陸封型はヒメマスだし
マスノスケ＝キングサーモンだし
スーパーで販売してるものはサーモントラウトと表示してるし

221系をどこかに転属させないと…
0679名無し野電車区
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2018/12/14(金) 10:19:27.98ID:+vuuLdwT
吉良と言う名の人物が赤穂の駅員にいたら
居心地悪そう。
0680名無し野電車区
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2018/12/14(金) 12:44:39.36ID:tpld29YV
1部にはもう伝えましたが、12月30日の姫路ラボの公認大会終了後に身内との忘年会を兼ねた非公認大会を空いてる座席を使って行う予定です 現在8人ほど参加してくれる予定ですが、現状赤字がとんでもないので話してない姫路民も姫路周辺民もよければ参加お願いします。

https://imgur.com/8fT5NQW

詳しくはwebで
主催者のアカウント
https://mobile.twitter.com/nattou70
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0681名無し野電車区
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2018/12/14(金) 13:00:46.85ID:nFWBiONw
>>677
仇討ちは美談として語られてるけど
あれは浅野内匠頭が悪いよね
吉良上野介も悪いのは言うまでもないけど
浅野家は御家断絶
四十七士は切腹
誰一人として幸せにならなかったし
0682名無し野電車区
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2018/12/14(金) 16:07:50.03ID:EFkRgAgo
↑ そうですね。誰も幸せにならなかった。
その通りですね。
0683名無し野電車区
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2018/12/14(金) 16:13:09.55ID:brhsoH9S
ただ忠臣蔵という物語として面白く演出するために吉良を悪者にしただけ
0684名無し野電車区
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2018/12/14(金) 23:12:41.90ID:7NuAYsqU
吉良上野介は旧吉良町では名君
裏切り者の明智光秀も福知山では名君
0685名無し野電車区
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2018/12/15(土) 03:10:58.07ID:fB5oEUKM
今度のダイヤ改正でどんな変化があるのでしょうか。
0689名無し野電車区
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2018/12/15(土) 11:25:09.59ID:KDcqgzfE
>>685>>688
このスレの範囲だと、網干～姫路間に平日1往復有料座席連結車が走るくらい
0690名無し野電車区
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2018/12/15(土) 12:31:38.25ID:90BzqNgZ
網干以西は国鉄崩壊から時が止まってるからほぼ変わらん
0691名無し野電車区
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2018/12/15(土) 15:55:59.35ID:slrKp0hD
相生から岡山方面クロスシートだった。
残念。
0692名無し野電車区
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2018/12/15(土) 16:32:06.86ID:pPaJIJFr
>>690
相生＝3番線での115系折り返し
有年＝橋上無人駅化
上郡＝智頭線乗り入れ

結構、変わりまくり

他にも三石・吉永の無人化とか
0694名無し野電車区
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2018/12/15(土) 18:14:14.38ID:fB5oEUKM
ダイヤ改正時に19時台に東京行きのぞみを姫路に停めろ。
この時間帯のぞみが一本もないぞ。不便だ。
結局姫路で乗り換えができない。新快速で新大阪まで
行かなければいけない。在来線が年中遅れたり運休したりするのに。
0695名無し野電車区
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2018/12/16(日) 00:35:49.63ID:jpY24CSv
>>670 醒ヶ井養鱒所 かつては国鉄周遊指定地。
一般周遊券の掛け捨ての名所でもあった。
養鱒所は地味に良いところ。
0696名無し野電車区
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2018/12/16(日) 15:45:16.29ID:K5LYlWJM
実際に醒ヶ井で降りる利用客無し。
0697名無し野電車区
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2018/12/16(日) 19:49:54.67ID:Rstj6VlT
>>694
いらないでしょ？他の種別で新大阪出て乗り換えれば良いじゃん
0698名無し野電車区
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2018/12/16(日) 23:57:01.51ID:WY1BENtj
乗り換え無しが楽なんです。
0700名無し野電車区
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2018/12/17(月) 02:16:44.23ID:1JCSZyl4
余談だか高砂市も安い。
0701名無し野電車区
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2018/12/17(月) 07:09:53.07ID:/zJ3Rwh/
コンセンサス方式導入でどうなるかな…
小規模な自治体には参入しないかもだけど
0702名無し野電車区
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2018/12/17(月) 07:10:54.77ID:/zJ3Rwh/
コンセンサスではなく、コンセッション方式でした…
0703名無し野電車区
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2018/12/17(月) 10:15:09.97ID:FVT0q7nD
ブライダルシティ高砂市らしいな
0704名無し野電車区
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2018/12/17(月) 16:25:12.27ID:DmJVt/va
高砂は寂れている。姫路は賑やか。
0705名無し野電車区
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2018/12/17(月) 17:55:55.17ID:yRplJeSF
姫路駅改札内のおにぎりやさん、いいじゃないか。コンビニ弁当より好きだ。
0707名無し野電車区
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2018/12/17(月) 22:02:15.99ID:1sDvSWJC
>>705
駅そばも、おにぎり屋も、担々麺屋も、28日に280円になる蕎麦屋も全部同じ所なんだよ
0708名無し野電車区
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2018/12/17(月) 23:09:32.02ID:yRplJeSF
駅弁屋さんがおにぎり屋さんも経営しているのですね。
0710名無し野電車区
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2018/12/18(火) 01:16:19.71ID:qkUPlZPd
サンライズ93号の時、姫路で立ち売りしてたのも同じ店かな
0711名無し野電車区
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2018/12/18(火) 02:27:31.47ID:chLy6THc
はまかぜの大阪行きに乗ると、残念ながら姫路停車中にお弁当が買えないのですね。
そのホームには駅弁屋さんがなさそうだ。
0712名無し野電車区
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2018/12/18(火) 14:51:44.02ID:YIApbR9l
スーパーはくと相生に停まってほしい。
0713名無し野電車区
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2018/12/18(火) 16:10:00.05ID:tvvsnEKh
>>711
ぶっちゃけ、駅弁は姫○駅よりも、○戸駅のほうが旨い。
0714名無し野電車区
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2018/12/18(火) 19:47:02.61ID:Mu2dUFWZ
>>712
特急って何？ってなっちゃうけど
はくととはまかぜが神戸、西明石、加古川に追加停車の件も含めると余計に
はくとが相生より乗降者数が下の上郡に停車するのは運転交代の為だし
西が智頭急行の相生までの乗り入れ無料化すれば上郡通過、相生停車になりそう
0716名無し野電車区
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2018/12/19(水) 09:31:54.38ID:EMuxqiFu
カニのお客さん目当の停車。
0717名無し野電車区
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2018/12/19(水) 09:39:27.47ID:yKnLCMkR
どうせ新快速と同じ速度でしか走れないから神戸・西明石・加古川の需要のあるところに止める方がいい
0718名無し野電車区
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2018/12/19(水) 13:50:49.17ID:a95Hk27A
相生停車のはくと何回か使ったけど新幹線からの乗り換え客が5～6人いたわ
上郡は鳥取方面からの客で岡山方面に乗り換える客が微妙にいるんだよな
10人くらいのもんだけどさ
0719名無し野電車区
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2018/12/19(水) 14:31:04.94ID:yKnLCMkR
東京名古屋方面からはくとに乗り換える場合普通は新大阪からか
姫路とかもあるだろうけど
0720名無し野電車区
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2018/12/19(水) 17:49:18.68ID:DCjRjjqZ
冬の上りはくとは、雪のせいで遅れる。
姫路でのぞみにのりそびれる。指定席が
パー。相生に停まれば、岡山ひかりに
乗り換えられる。
0721名無し野電車区
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2018/12/19(水) 18:39:15.49ID:oMY9NVZc
>>717
それなら最初から新快速のAシートを増やせば良いのに
特急の方が料金高いんだから

>>718
乗務員交代だけの停車が明らかな数値

ひかりに乗り換えても新大阪でのぞみに乗り換えるんでしょ？
0722名無し野電車区
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2018/12/19(水) 20:32:13.04ID:KVCdLcqC
新神戸か京都で乗り換えした方が楽。
0723名無し野電車区
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2018/12/19(水) 22:13:38.09ID:u1OgZaOJ
いや対鳥取のはくとビジネス利用は関西発がほとんどだろ
東京発の客は飛行機がほとんどだし、そうじゃなきゃ姫路で乗り換えるよ
0725名無し野電車区
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2018/12/20(木) 01:02:06.35ID:J+2ARssy
どっちも排他的
地元民以外住みにくいからやめた方がいいよ
0726名無し野電車区
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2018/12/20(木) 01:16:36.02ID:MnpNrtu6
排他的というか昔の日本だよね
良くも悪くも村社会
災害とか起こった時なんかは助け合いの精神で良かったとなるかもしれないが、基本的に面倒くさい地域だよ
0727名無し野電車区
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2018/12/20(木) 02:46:35.96ID:b8DwZJ5E
同じ姫路でも、お城の界隈と広畑では、雰囲気も違うけれど。
あたしゃぁ、もっとド田舎出身だから、岡山も姫路も都会に思うけれど。
新幹線がとまるし。うらやましい。
0728名無し野電車区
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2018/12/20(木) 04:26:44.30ID:U5TZOhbg
>>724
同じ収入なら物価の安い岡山だと思う
今年は災害があったけど比較的災害は少ない
ただ便利さを優先するなら姫路かな

姫路も岡山も排他的という意見もあるけど市街地や新興住宅地やマンションはあまり関係ない
ただ何か事件しでかすと実名で悪評が一気に広がる風土はある
後、少し治安が悪い
0729名無し野電車区
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2018/12/20(木) 05:48:26.73ID:pLfyCspr
岡山にもさっさと227系入れろよ
瀬野八の急勾配を通らなくていいから、227-1000で大丈夫だな
0731名無し野電車区
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2018/12/20(木) 07:43:46.86ID:b8DwZJ5E
姫路～西明石不通の影響で列車が遅れている。
0732名無し野電車区
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2018/12/20(木) 08:07:32.15ID:IsaU7W9p
姫路まで来ればのぞみの自由席にありつけるからまあ大丈夫だろ
ざきせにはすわれないだろうがな
0733名無し野電車区
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2018/12/20(木) 13:38:04.48ID:iPFIgkQT
姫路市域はガラ悪いし西播も外来者を平気で嘲ったりするから陰湿な面もあって最悪
現地民が言ってるくらいだから間違いない

岡山も排他的だが上の人も書いてるようにそれは田舎気質由来であって
打ち解けたらそうでもないよ。岡山市はドライな感じがするけどそれは都市部の人間ならよくあること
0734名無し野電車区
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2018/12/20(木) 15:37:51.90ID:IDMCKuBu
駅そばが突然稲庭うどんを始めたぞ
謎すぎんだけどw
0735名無し野電車区
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2018/12/20(木) 16:22:31.13ID:IsaU7W9p
トッピング増やすならまだしも新しい面を増やすのか
0736名無し野電車区
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2018/12/20(木) 16:28:54.25ID:xcIGXF+p
>>728
物価は、岡山も姫路も変わらん。
0737名無し野電車区
垢版 |
2018/12/20(木) 16:30:01.30ID:tLTnc/iA
まさかあのツユでは無理だろ？
立ち食いの話なんだろうか
ダイニングだっけ？座って食べるお高いメニューの所でなく？
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