【183/281/283/261】北の特急HEAT50【785/789】
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一応JR東の整備のトップもいるんだろ？
どれだけ寿命が延びるかだね >>105
捻出した分は旭川方面に回すのか
2022〜23に281置換えもしないといけないから
これとリンクしないといけない 5ヶ年計画がまず再来年まではきちんとしているから、再来年度以降は大ざっぱだったからな >>109
特急電車も最低30年は使えるようにしないと 最低でも特急型は35年ペースで換えるのが望ましい。
置き換えペースが早かったのは労組も絡んでる可能性もある。
北海道は半数を革マル派労組で占めているが、一方JR東日本千葉支社の置き換えペースはあれ？というほど早い
JR北海道がJR東日本の支社で見習わなきゃならないところだと、一番車両置き換えペースが遅くて車社会な高崎支社だと思うよ。 >>113
踊り子の185みたいに10年くらい前からガタがきているのもある
飛行機とか船もだいたい20〜30年で世代交代をするのが一般的
一部で金がなくて退役できなくてロートル化しているのもある 肝心なところが中抜けした
千葉支社は動労千葉勢力が強くてボロしかなかった久留里線をよくストライキの材料にしてたことがあって、
しかも、成田線では日高線でも類似した踏切事故もあって車両置き換えペースが早かった時期があった。
それに異を唱えたのが前のいすみ鉄道の社長だったそうだ >>114
185系はどっちつかずに作った結果じゃん
まず特急形なのに窓が開く、席が簡素化されている、しかも一応こいつは急行形165系の正統進化系。 バッドニュースだ。
もしかしたら、川崎重工業が鉄道車両事業撤退をするかもしれない。
将来的には撤退を視野に入れている。
https://this.jiji.is/429934710913598561?c=39550187727945729
これは普通・快速用車両スレにもここに書いたことの内容をコピーして転載する。 4550番台は120キロ・130キロ両対応にしたのはいいが圧力調整弁を搭載しなければならず手間がかかるためか全車両に取り付けられなかった
Nをスラントノーズ相当にデチューンして110キロに落とされた車両もある >>119
オホーツク3、2号の置き換えならSとかちと同一両数で置き換えしやすいから、あとオホーツク3、2号だけ運用が独立できるから、だが現在でも石北線にキハ261-1000の試運転が行われてないことから置き換えはないかも sおおぞらの置き換えならまとまった両数が必要だし、なによりその前に速度低下による所要時間増大が懸念されるから Sおおぞらの283系も全車置き換えではなさそうだし261系置き換えを保留してる可能性がある 2018年度のキハ261系19両の内
、8両は函館所属でキハ281系の1運用の置き換え、キハ281系の予備増、あとの11両は？川崎重工にST1115,1215編成が札サウ標記になってるのがあるみたいだが >>124
残りの11両とそれ以降の増備は札サウ所属になるらしいね。S北斗の半分を札サウに戻す方針なんだろうか？ 博多ひかりよろしく1.5往復で終了だったり消耗が激しいよな 減便前はSおおぞら7往復・Sとかち5往復だったけど、もうこの体制に戻すことはないんだろうな。客は減る一方だし。 >>127
おおぞら5号と7号の間があいているからそこを増やす可能性あり 基本5両にして1往復増発ならありだと思うんだが、
果たしてそこまでやるだろうか、、、 >>127
道東道全通したらSおおぞら終わっちゃう >>130
危険な高速道路が全道に整備され鉄道の利用者が減り、若者たちが車離れしているという矛盾。 >>130
今も全通みたいなもんだろ。
道東道も全線無料じゃないからなぁ。 ↑遠軽方
キハ183-1553
キハ182-512
キハ182-511
キハ183-1501
↓札幌・網走方
昨日からオホーツクの2号車に普通車が入ってモノクラス編成になってんのな
予約でもグリーンに×が出てるのあるし、やっぱキロ5両じゃ足りないのかな？ >>133
前はキロハ＋キロ9で6両だったからな。
キハ182に廃車のグリーン席ひっつけて1両キロをでっち上げた方が良かったんじゃないかと。 >>133
そんなにオホーツク大雪にNN車使いたくないのかな？、そうなると261置き換えがオホーツクが先になりそう >>135
キハ183は減速機回りの改造工事を継続中だから当分の間は置き換えは無いと思うぞ、
今年に入ってからも1505が6月に改造してるし、1505は残ってる先頭車の中じゃ古めで車内設備もよくないやつだし。 同じメーカーが製造したキハ283系みたいだなw
【リコール】スバル サンバー 62万台、クランクプーリ不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2017/09/07/299492.html
スバル レガシィ、インプレッサ 23万台をリコール 走行中エンストのおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/06/14/310843.html
スバル、インプレッサ など10万台をリコール バルブスプリング不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/11/01/315680.html
スバル レガシィ、航続可能距離過大表示でガス欠のおそれ リコール
https://s.response.jp/article/2018/11/02/315722.html 計画変更の手続き・認可も終わって、ようやく正式決定。
http://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H30/pressh301109-2.pdf
北海道新幹線（新函館北斗・札幌間）工事の計画変更について
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000009-hbcv-hok
北海道新幹線・札幌駅ホーム「修正東側案」国交省が認可 2030年度末開業予定
>2030年度末開業予定の北海道新幹線・札幌駅のホーム位置をめぐり、鉄道運輸機構が国土交通省に認可変更を申請した「修正東側案」が、9日、認可されました。
>北海道新幹線の札幌駅のホーム位置は、3年近い議論の末、創成川をまたぐように札幌駅の東側に作られる「修正東側案」に決まりました。
>その後、認可の変更に向けて国・道・札幌市と鉄道運輸機構、JR北海道による5者協議が行われ、先月、国に認可変更を申請しました。
>今後は新幹線と在来線との乗り換えに使う「こ線橋」や動く歩道などホーム内の詳しい検討や設計が行われ、駅ホームの増設工事などが本格化する見通しです。 流石にキハ183にJR西の延命N40工事並の魔改造して騙し騙し使うなんてことはしないな どちらにせよ石北線用の新車ではない
とかち用が玉突きはおいおいありそうだがこれは283置き換えでしょ ST-1108編成苗穂入場でキハ261-1000の青塗装消滅 >>145
意外と早かったな
つうかデザイン提携先のDSBなんか4年前に新ロゴ発表したのに
車両のロゴマーク貼替えが半分くらいしか進んでないの見ると
経営がきついとか言いつつそのペースで塗り替えできるなんて
ずいぶん余裕じゃねえかと思うんだが 実は福知山線みたいに苦情が…はないか。
イメージアップとかそういう戦略かもだけど。 そもそも、わざわざ金かけてまであんなダサい色にする必要なんかなかったのにね。
キハ183系のとかち色・オホーツク色もだけどダサすぎて好きじゃない。
あのキハ281系以降の青と黄緑の組み合わせが一番合ってると思ったのに。 >>150
で、ドア窓周りが、おおぞらが赤でとかちが山吹で宗谷が黄色で北斗が無し
という塗り分けが何気に気が利いておしゃれだったね。
あーあ、みんな貧乏が悪いんや。 帯からつながる紫のラインが789-1000みたいにスカートの端で止まってればまだマシだったに違いねえ
前面までブーメランパンツしてるのがいけない あとフロントが白いから吹雪で見えづらくなると言われているね、黄色も入っているが薄めだし。
噴火湾ブルーは存在を目立たせる点ではメリットが大きい。 はつかり・白鳥色 261ってJR東日本のカラーでしょ？ >>153
そのブルーが実はエゾシカを引き寄せる色だとか？ 「陽だまりのグラウンド」だったかな？
野球場に芝生のタネを蒔いても鹿が食っちまうので、その対策に
床屋から刈った髪を集めてグラウンドの周りにばらまいて鹿除けにした
って話があった。試しに線路脇に髪をばらまいてみるとか。
あーでもハゲばかりだから無理かw 11月27-29日に川重から函館までキハ261-1000 9両甲種輸送 >>162
キハ183系はもう全部苗穂に行ったかな？まだなら残りを函館から苗穂へ追いやるためで、違うなら予備車の少ないキハ281系の運用を一部置き換えるため。 甲種は基本的に一番手前の受け取り可能駅までじゃなかったっけ。
函館で引き渡しとチェックしてから試運転兼自力回送。
今回も新潟には寄らずか…ノックダウンの有無で費用違ってくるんだろうか。 キハ183系の7両（400番台の6両とキハ183-503）が苗穂の留置線に。 日産のカルロス・ゴーンは数十億円。
加計学園疑惑は百億円以上です！ >>169
まあ、6101や6001のほかに、183-406なんかは入れ換えでちょくちょく動いてたから、そうゆう使い方するとかかな？
低出力改造車じゃないから、編成に入れても問題はないだろうし。 キハ261系スーパーおおぞら
キハ283系と同等またはそれ以上のパフォーマンスを発揮するには
路線を抜本的に変えなければならない（曲線半径等）。
特に帯広釧路間 キハ283導入時に3時間40分にするからって自治体に線路改良のお金出させたのに。キハ260で4時間で走らせる為にってまた100億とかせびるのは無理だろうね。 >>172
車体傾斜+130km/h復活だと現行のMax110km/hの283とトントン位いける？
そうなると釧路で燃料補給必須になるが（車体傾斜やめたのは札幌〜函館往復出来ないからとか。ましてや釧路も到底無理） 唐突に関係ない話をしてすまぬが
今年は北斗でハイデッカーグリーン車に乗ったり旭川ラッピング編成のライラック旭山動物園号に乗れて良かった
前者は今では網走や稚内行でしか乗れないからともかく後者は下りしか乗れなかったから出来れば今年中に上りの方も乗れればいいな >>173
車体傾斜無しでも最速4時間は実現できるようにしなければ。 キハ261系の車体傾斜システムって曲線検知システム以外は8600系とほとんど同じなので、
それさえ同じにしてしまえば、
キハ283系おおぞらと同じ曲線通過速度で走れないこともないんじゃないかと。 >>177
少なくとも281系と同等の走行性能にはできるが、
8600系は許容超過遠心力量の増加（0.08G→0.1G）も同時に実施しているので乗り心地は悪化する
もっとも、車体傾斜システムの維持のためのコストや人員が確保できないとして
使用停止とされた以上、いくらそのへんを議論しても実現の目はなさそうではあるが >>177
283は車体傾斜だけで曲線通過速度が向上してる訳ではありません 283の曲線通過性能向上に寄与してるのは振り子じゃなくて自己操舵台車だから
振り子はあくまで乗客の乗り心地改善のための機能
むしろ曲線通過時の車体の安定性という意味ではマイナス 285並みに背の低い傾斜無し気動車なら通過速度向上行けるか 川重で四国の2700系作るんだから、北もそれベースで作ってもらえばいいさ >>178 >>181
言いたいことは分かるけど用語は正しく使った方が良いぞ。
鉄道用語での『超過遠心力』の『超過』とはカントで緩和しきれなかった分という意味で、
車体傾斜や振り子で緩和しきれなかった分という意味ではない。要はカント不足分。
走行速度、曲線半径、カント量から計算される。
『自己操舵』ってのは他に力を借りることなく、
横圧だけで操舵する仕組み。油圧や電動式などは強制操舵と呼ぶ。
383系の輪軸は自己操舵。
キハ283系の場合は油圧でも電動でも無いが、
輪軸だけが独立して操舵されるのではなく台車旋回と連動させ相互に操舵させてるので、
『半強制操舵』って呼ぶ。
>>179
操舵台車は必須というわけでも無いんだよなあ。
道東の気候対策でキハ281系はアウトだけど。 操舵台車の呼び方は会社によっても異なるかと。
開発元は半強制操舵と呼んでいる？
https://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2004/20000404110401.pdf
しかしJR北海道は自己操舵と言っていたり。
道東の特殊事情については、路盤が軟弱だから、という理由がよく出るが、どうにもそれだけではないらしい。
曲線通過速度は道南のキハ281系と同じなのだが、
曲線改良工事費を抑制するため、車両側の性能、要するに許容カント不足量（＝超過遠心力）は、
キハ281系と同じ110mmではなく、120mmで見積もったと思しき記述が当時の業界誌には出ている。 石勝線と根室本線は日本の在来線の中でも特に走行条件が過酷らしいね。
・平野部での高速運転
・山岳区間の急曲線・急勾配、特に下り勾配での連続制動
・加減速の繰り返しによるエンジンや変速機など動力機器への負荷
・エゾシカなどの接近・衝突事故に伴う急制動の頻発
・冬期間の寒暖差。酷寒の道央と比較的温暖な道東を結ぶ、冬でも暖かいトンネル内と極寒の屋外との出入りにより車体に付着した水分が凍解結を繰り返す、など >>188
>酷寒の道央と比較的温暖な道東
これは嘘もあるし(最低氷点下2桁によくなるのは道東)不要 気動車が電車より曲線通過速度が遅いのは気動車のほうがどうしても重くなるからかな
極端論、ハンマー投げをするとき鉄でできた球のヤツと発泡スチロールでできた球のヤツを
同じ回転速度で振り回したらどうなるかって感じかな >>190
>気動車が電車より曲線通過速度が遅いのは気動車のほうがどうしても重くなるからかな
キハ281系やキハ283系は電車より遅いか？ >>191
比べるなら789系とキハ261（車体傾斜無し）でしょ
日本語読解能力向上して >>192
キハ281やキハ283は｢振り子電車｣より遅いか？ >>188
それでも、オホーツクや宗谷よりはマシ。 >>196
オホーツク（大雪）や宗谷（サロベツ）は遅い（旭川〜網走と名寄〜稚内は95km/hしか出せない）から負荷もその分少ない。 比較的雪が多くてそこそこ冷える札幌市内から北海道の中でも比較的温暖で雪も少ない苫小牧エリアに近い南千歳経由して夕張から極寒地帯の石勝線入って帯広越えて太平洋側まで出たらまた道東エリアでは一番暖かい釧路
これ毎日1往復半ずっと繰り返しはあちこち痛んでしょうがないわ スーパーおおぞらは縦揺れが酷すぎるし停車中でもアイドリング音が五月蝿い。 >>198
南千歳付近は苫小牧とは段違いに寒いぞ。占冠辺りにはかなわないものの旭川・帯広以上で北見・名寄に匹敵する。 >>198
6月でも真冬並みの気温の釧路が暖かいのか？ >>201
ワーーーーーーン(停車中)→ヒュンヒュンヒュン→ズドドドドド(発車)って感じが大好きで、札幌行く時は混んでたけどおおぞらを選んでた。
帰りは白糠まで寝過ごしたことがあってからとかち一択だが、261は停車中のワーーーンは無くなったけどヒュンヒュン音が甲高い上にうるさくて途中で目が覚める。 >>202
北海道に住んだことないやつが書いてるんだろ
こんな嘘も平気で書けるんだから 一般的に言うと、降雪が少なくて晴天率が高い地域は放射冷却の影響で気温が大幅に下がる傾向がある
北海道で言えば千歳、苫小牧、帯広、釧路などがその典型
札幌は日本海から雪雲が流れ込んでくるから雪はそこそこ積もるが気温はあまり下がらない
札幌の最低気温がマイナス1桁でも新千歳空港はマイナス2桁ということはざらにある
まぁ冬の北海道に住んだことが無い人はイメージで「雪が多い＝寒い」って思い込むんだろうけど
実際は雪の多さと寒さって必ずしも比例しないからね >>188＝>>198＝内地民
道東に住んだことないから嘘ペラペラ書きまくるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
