【183/281/283/261】北の特急HEAT50【785/789】
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↑遠軽方
ｷﾊ183-1506
ｷﾛ182-505
ｷﾊ182-502
ｷﾊ183-1502
↓札幌･網走方
今日のオホーツク1号はサロベツ用が2両も入ってら、
サロベツ用2両入れると自由席が36席も少なくなるな。 >>31
S北斗やSとかち以外の幕式マークはほとんど陽の目を見る事なく、置き換えの頃は殆どLEDヘッドマークに改造されているんだろうな。 ニセコはタイかミャンマー送りと思ったがそうもいかなかったか。
そういえば0番台もまだ発送されてないし、前の50系みたいにキャンセルされたとか？ >>35
向こうでは使えない大型車体だし解体でしょうね よほどの資金や環境が整わなければ、保存したところで錆びたり塩害でボロボロになって結局解体に追い込まれるんだから、軽々しく「保存しろ」なんて言えないんだよね。むしろ無惨な姿で晒し者にするぐらいなら、さっさと解体してやった方が慈悲だとすら思えるよ。
茂辺地の北斗星もだいぶ傷みが激しくなってきた。野ざらし・雨ざらし・放ったらかしじゃあ、海も近いしああなるよ。最低でも屋根ぐらいは付けないとダメだ。 資金がある東日本ですら保存車を解体してるしな
アスベスト等の問題もあるのかもしれないが 保存や譲渡は輸送費が相手持ちなら解体費用を抑えられるメリットがあるけどね。
三笠や小樽は割と最近の車両が少ない印象だし1〜2両は期待してしまう。 動輪せんべいでも作って売ってペンキ代の足しにでもすりゃいいのにな。 自由席と指定席のグレードが逆転してるの何とかしてほしいよなあ >>48
いつだったか見たのは、札幌方先頭の自由席車がグレードアップ仕様で半車指定席車が512なんてことあった。
見てる分には面白いけど指定席でR55は今となっては…
1年間だけ512が北斗に入ってた頃にも自由席車ならともかく指定席車に入ってたの見たよ。 代走宗谷サロベツなんて余り物つないでるしR55座席なんて当たり前だし、OK大雪のN車もキハ183-1506,1507やキハ182-508〜511でないのが投入されることもあるし 座席も283タイプや261タイプならマシだがR55クッション効いてない 上野東京ラインのグリーン車の座席だって261や789の自由席くらいの座席、R55はそれよりひどい >>51-52
まあここでなくて、言うところあるよな 前に、どっかのスレでE217系のグリーン車の椅子が785系の自由席と同じ椅子を使ってるっていうレスがあったな… 現時点でN編成に使われてる車両と座席
キハ183
1501 [261-シートピッチ拡大(定員48)]
1502 [261-シートピッチ拡大(定員48)]
1503 [261-シートピッチ拡大(定員48)]
1504 [261]
1505 [原形]
1506 [グレードUP(定員66)]
1507 [グレードUP(定員66)]
1551 [281]
1552 [281]
1553 [281]
1554 [281]
1555 [261]
1556 [261]
キハ182
501 [261-シートピッチ拡大(定員60)]
502 [261-シートピッチ拡大(定員60)]
503 [261-シートピッチ拡大(定員60)]
507 [原形]
508 [グレードUP(定員66)]
509 [グレードUP(定員66)]
510 [グレードUP(定員66)]
511 [グレードUP(定員66)]
512 [原形] キハ261は最近の増備車だとグリーン車以外の全車両をグレードアップ座席にしてるから、このまま増備が進めばグレードアップ座席じゃない方が珍しくなるな。 キハ183ｰ1551〜1556もOK大雪でも指定席に使うときがある 訂正版 N編成の車両と座席
キハ183
1501 [261-シートピッチ拡大(定員48)]
1502 [261-シートピッチ拡大(定員48)]
1503 [261-シートピッチ拡大(定員48)]
1504 [261]
1505 [原形]
1506 [グレードUP(定員66)]
1507 [グレードUP(定員66)]
1551 [283]
1552 [283]
1553 [283]
1554 [283]
1555 [261]
1556 [261]
キハ182
501 [261-シートピッチ拡大(定員60)]
502 [261-シートピッチ拡大(定員60)]
503 [261-シートピッチ拡大(定員60)]
507 [原形]
508 [グレードUP(定員66)]
509 [グレードUP(定員66)]
510 [グレードUP(定員66)]
511 [グレードUP(定員66)]
512 [原形] まだ運用に入ってないけど、全車苗穂に来たので
NN編成の車両と座席
キハ183
4558 [原形]
4559 [原形]
9560 [グレードUP(定員66)]
9561 [グレードUP(定員66)]
9562 [グレードUP(定員66)]
8563 [原形]
8564 [原形]
8565 [グレードUP(定員66)]
8566 [グレードUP(定員66)]
キハ182
7551 [原形]
7552 [原形]
7553〜7562(計10両) [グレードUP(定員66)] 一応、休車組も
キハ183
503 [283(定員60)]
504 [283(定員60)]
405 [283(定員60)]
406 [原形(定員60)]
キハ182
404 [原形]
405 [原形]
406 [原形]
413 [原形] 183-400/500/182-400はもう廃車でしょ >>69
182ｰ400なんて昨年全検したばかりなのに キハ183で153キロの速度記録に挑戦したことがあるが気動車での速度記録挑戦はどの鉄道会社でも積極的でなく唯一の事例だな
キハ261系は最終減速比変えたら160キロ出そうな気もするが挑戦してない >>72
あの当時は競争＝スピード、時間短縮だったもんな
今ならそういった目標も失って競争力もないから、乗ってくれる人をどんどん失ってる印象 今やもう子会社のジェイ・アール北海道バスが絶好調とか逆転しちゃってるよな
キハ183が使用停止になって間引き運転したときもバスに誘導する案内してた
そのうちウィラーが北海道に進出しそうで怖い
ウィラーの予約サイトでは北海道の路線も予約できるが自社の車両ではなく飛行機のコードシェア便みたいな感じで外部に運行を委託してる 最高速度を上げるよりも表定速度上げた方が効果高いからな。 >>74
徳島みたいに、鉄道(島内)とバス子会社(対京阪神)みたいな棲み分けに失敗したか。
こうなったら、北近畿タンゴ鉄道みたいにウィラーが第二種鉄道事業者として運営すのもありだぞ。 >>76
表定速度向上にはカーブの速度制限緩和が効くけど、キハ285系の廃車でこの先の展望がない。キハ261系はコストが安い車体傾斜に代えたものの、今は使用停止中。何か良い話題はないものかな。 台湾の事故見てると傾斜装置も結構ザル装置なのか
やめてよかったな 新リゾート車両は西武鉄道に頭下げて金型をもらうことは出来ないのかな？
正直クリスタルエクスプレスは保って2年くらいだ。 ニセコの廃車理由が冷房装置故障で装置自体がワンオフで直すにも金が莫大だったからというのがあったが、
クリスタルエクスプレスにしても、ノースレインボーにしても、ワンオフ品ってあるんでしょ？ >>83
最近のJR東の特急はE257を除けばハイマウント(高運転台)仕様だから、確かにその手になるのはしょうがないな…にはなるが この前川崎重工業にあったST1115ｰ1215はオホーツク3,2号の置き換えかな？ >>75
運用をウィラーに任せたとして現場(労組)の抵抗があるんじゃね‥？
(｀・ω・´).+ﾟ.｡oO(バス屋如きに指図されてたまるか‥！)と >>87
そこまでの意地と信念持ってる社員って残ってるかねぇ？
既に四散してる気がするが 特急列車置き換え優先順位としては、
・函館方面→帯広釧路方面→稚内網走方面
というのがあるけど、稚内方面の特急は等価交換しないとキハ261系休車による代行輸送で遅延が多発している
0系みたいになるが、同一形式別番台への置き換えをし、基本番台は波動輸送にしないと >>89
宗谷本線に使うためにJRでリースしてる車両を波動用できるの？ >>89
0系は一番新幹線らしくて好きだったな。内装もシンプルだし。 >>89,90
3セクで道や名寄とかが絡むから勝手にはできないだろう 存廃の結論も出てないのに新車導入はないでしょ
261がたびたび代走になるのは改造で予備がないのが原因だし >>93
新車導入はもう発注済みだよ。最終増備の67両で道内特急の置き換えが完了する。 >>96
オホーツク大雪用20両、札幌所属車の苗穂移管 >>75
中央バスとウィラーなら中央バス大勝でしょ オホーツクや大雪はグリーン車の需要どうなんかなと。
お下がりで結果的に全室化しているがいっぱいになっているか怪しいわけで…
石北・宗谷用は0番台のこともあるしキロハになりそうだが。 >>99
バカか。共用化でそんなことができるわけないだろう。
石北・宗谷用でも北斗・おおぞら用に回せるようにしなければならない時代なんだよ。 >>96-97
おおぞら(とかち)用に釧路配属は間違いないだろうが、新車とは限らないような
気になるのが、振り子等の傾斜装置廃止となると所要時間が…何か揉めそう >>101
石勝線だけ130キロに戻したり、
おおぞら増備用はそれに加えて車体傾斜復活させるとか……？？ 261系おおぞらは平均4時間強前後でまとまるのかな？183系の速達便で4時間半弱だったから、そのあたりに落ち着きそう。 >>103
遅くとも5時間台だから、高速バスに負けるのは必至(高速道路も片側二車線じゃないんだよな…少なくとも札幌北〜新千歳空港間なんて片側三車線はいるよ) 後はキハ261をすずらんでも運用出来るかどうかだな。
789系基本番台だって2002年製もあるから、あと10年ぐらいしかない。 北の台所事情を考えたら2002年製なんて最新型だろ いやいや、これまでの電車タイプの特急は20数年ペースで置き換えている
781系電車
1978〜2007(29年間)
785系電車
1990〜(500番台除く、5両固定編成27年間) 今までおおぞらが４時間程度で走れたのは振り子と操舵台車で300m級の半径のカーブでもそこそこ高速で走れたことだからなあ
それらがなくなると>>103の通り183最速まで延びるんだろうなあ
>>107
ギャーギャー騒ぐならお前が金出せば置き換えできるだろ 一応JR東の整備のトップもいるんだろ？
どれだけ寿命が延びるかだね >>105
捻出した分は旭川方面に回すのか
2022〜23に281置換えもしないといけないから
これとリンクしないといけない 5ヶ年計画がまず再来年まではきちんとしているから、再来年度以降は大ざっぱだったからな >>109
特急電車も最低30年は使えるようにしないと 最低でも特急型は35年ペースで換えるのが望ましい。
置き換えペースが早かったのは労組も絡んでる可能性もある。
北海道は半数を革マル派労組で占めているが、一方JR東日本千葉支社の置き換えペースはあれ？というほど早い
JR北海道がJR東日本の支社で見習わなきゃならないところだと、一番車両置き換えペースが遅くて車社会な高崎支社だと思うよ。 >>113
踊り子の185みたいに10年くらい前からガタがきているのもある
飛行機とか船もだいたい20〜30年で世代交代をするのが一般的
一部で金がなくて退役できなくてロートル化しているのもある 肝心なところが中抜けした
千葉支社は動労千葉勢力が強くてボロしかなかった久留里線をよくストライキの材料にしてたことがあって、
しかも、成田線では日高線でも類似した踏切事故もあって車両置き換えペースが早かった時期があった。
それに異を唱えたのが前のいすみ鉄道の社長だったそうだ >>114
185系はどっちつかずに作った結果じゃん
まず特急形なのに窓が開く、席が簡素化されている、しかも一応こいつは急行形165系の正統進化系。 バッドニュースだ。
もしかしたら、川崎重工業が鉄道車両事業撤退をするかもしれない。
将来的には撤退を視野に入れている。
https://this.jiji.is/429934710913598561?c=39550187727945729
これは普通・快速用車両スレにもここに書いたことの内容をコピーして転載する。 4550番台は120キロ・130キロ両対応にしたのはいいが圧力調整弁を搭載しなければならず手間がかかるためか全車両に取り付けられなかった
Nをスラントノーズ相当にデチューンして110キロに落とされた車両もある >>119
オホーツク3、2号の置き換えならSとかちと同一両数で置き換えしやすいから、あとオホーツク3、2号だけ運用が独立できるから、だが現在でも石北線にキハ261-1000の試運転が行われてないことから置き換えはないかも sおおぞらの置き換えならまとまった両数が必要だし、なによりその前に速度低下による所要時間増大が懸念されるから Sおおぞらの283系も全車置き換えではなさそうだし261系置き換えを保留してる可能性がある 2018年度のキハ261系19両の内
、8両は函館所属でキハ281系の1運用の置き換え、キハ281系の予備増、あとの11両は？川崎重工にST1115,1215編成が札サウ標記になってるのがあるみたいだが >>124
残りの11両とそれ以降の増備は札サウ所属になるらしいね。S北斗の半分を札サウに戻す方針なんだろうか？ 博多ひかりよろしく1.5往復で終了だったり消耗が激しいよな 減便前はSおおぞら7往復・Sとかち5往復だったけど、もうこの体制に戻すことはないんだろうな。客は減る一方だし。 >>127
おおぞら5号と7号の間があいているからそこを増やす可能性あり 基本5両にして1往復増発ならありだと思うんだが、
果たしてそこまでやるだろうか、、、 >>127
道東道全通したらSおおぞら終わっちゃう >>130
危険な高速道路が全道に整備され鉄道の利用者が減り、若者たちが車離れしているという矛盾。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
