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【183/281/283/261】北の特急HEAT50【785/789】
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0001名無し野電車区 (9級) (ワッチョイ 3b23-HRdU)
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2018/09/05(水) 01:27:15.89ID:brzxFhGg0

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前スレ
【183/281/283/261】北の特急HEAT49【785/789】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524295353/

【40/54/143/150/201】北の普通12【721/73x】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514027579/
★☆JR北海道総合スレッドPART191☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1532484027/
★☆JR北海道総合スレッドPART191☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533365884/
【東京〜札幌】北海道新幹線269【4時間以内】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1535286081/
快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆8
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1530887022/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0070名無し野電車区 (ワッチョイ 3bd2-sp89)
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2018/10/20(土) 03:55:42.49ID:8TbSgpg+0
>>69
182ー400なんて昨年全検したばかりなのに
0071名無し野電車区 (ワッチョイ 8b8a-4OMF)
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2018/10/21(日) 14:36:58.69ID:NVksc3fw0
>>70
部品取りに活用するのでしょうね
0072名無し野電車区 (ワッチョイ 7ee9-usPd)
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2018/10/21(日) 21:00:12.06ID:YHB2OKkE0
キハ183で153キロの速度記録に挑戦したことがあるが気動車での速度記録挑戦はどの鉄道会社でも積極的でなく唯一の事例だな
キハ261系は最終減速比変えたら160キロ出そうな気もするが挑戦してない
0073名無し野電車区 (ワッチョイ a3b3-swRx)
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2018/10/21(日) 21:12:29.37ID:hjxPLsn70
>>72
あの当時は競争=スピード、時間短縮だったもんな
今ならそういった目標も失って競争力もないから、乗ってくれる人をどんどん失ってる印象
0074名無し野電車区 (ワッチョイ 7ee9-usPd)
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2018/10/21(日) 21:32:00.22ID:YHB2OKkE0
今やもう子会社のジェイ・アール北海道バスが絶好調とか逆転しちゃってるよな
キハ183が使用停止になって間引き運転したときもバスに誘導する案内してた
そのうちウィラーが北海道に進出しそうで怖い
ウィラーの予約サイトでは北海道の路線も予約できるが自社の車両ではなく飛行機のコードシェア便みたいな感じで外部に運行を委託してる
0077名無し野電車区 (ワッチョイ 7b9f-nBLa)
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2018/10/21(日) 21:36:47.51ID:m/NQzWd30
>>74
徳島みたいに、鉄道(島内)とバス子会社(対京阪神)みたいな棲み分けに失敗したか。
こうなったら、北近畿タンゴ鉄道みたいにウィラーが第二種鉄道事業者として運営すのもありだぞ。
0078名無し野電車区 (ワッチョイ 6a7e-Z7SZ)
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2018/10/21(日) 22:04:44.17ID:OmvRUhPK0
>>76
表定速度向上にはカーブの速度制限緩和が効くけど、キハ285系の廃車でこの先の展望がない。キハ261系はコストが安い車体傾斜に代えたものの、今は使用停止中。何か良い話題はないものかな。
0079名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ a3b3-swRx)
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2018/10/22(月) 07:24:17.23ID:4ljDuXLU0
台湾の事故見てると傾斜装置も結構ザル装置なのか
やめてよかったな
0080名無し野電車区 (ワッチョイ 8b8a-4OMF)
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2018/10/23(火) 23:38:37.86ID:U8pRzx5w0
傾斜装置よりも操舵台車じゃね?
0081名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/26(金) 13:53:41.52ID:VZdV6EFOK
新リゾート車両は西武鉄道に頭下げて金型をもらうことは出来ないのかな?

正直クリスタルエクスプレスは保って2年くらいだ。
0083名無し野電車区 (ワッチョイ a187-31OY)
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2018/10/26(金) 14:22:11.19ID:olS410Sy0
>>81
何かやるとしたらJR東日本の流れだろ。
0084名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/26(金) 14:56:14.56ID:VZdV6EFOK
ニセコの廃車理由が冷房装置故障で装置自体がワンオフで直すにも金が莫大だったからというのがあったが、
クリスタルエクスプレスにしても、ノースレインボーにしても、ワンオフ品ってあるんでしょ?
0086名無し野電車区 (ワッチョイ edd2-oQxj)
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2018/10/27(土) 09:26:46.56ID:iSx2ziin0
この前川崎重工業にあったST1115ー1215はオホーツク3,2号の置き換えかな?
0089名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/27(土) 13:01:46.70ID:tDFggGRUK
特急列車置き換え優先順位としては、
・函館方面→帯広釧路方面→稚内網走方面
というのがあるけど、稚内方面の特急は等価交換しないとキハ261系休車による代行輸送で遅延が多発している
0系みたいになるが、同一形式別番台への置き換えをし、基本番台は波動輸送にしないと
0091名無し野電車区 (ワッチョイ d18a-iDHZ)
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2018/10/27(土) 15:02:13.93ID:hLnLcIgP0
>>89
0系は一番新幹線らしくて好きだったな。内装もシンプルだし。
0092名無し野電車区 (ササクッテロレ Spef-V7pa)
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2018/10/27(土) 16:28:39.16ID:p/hRhW5Hp
>>89,90
3セクで道や名寄とかが絡むから勝手にはできないだろう
0094名無し野電車区 (ワッチョイ d18a-iDHZ)
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2018/10/27(土) 19:03:53.76ID:hLnLcIgP0
>>93
新車導入はもう発注済みだよ。最終増備の67両で道内特急の置き換えが完了する。
0096名無し野電車区 (アウアウカー Sad3-K6rV)
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2018/10/27(土) 19:49:17.46ID:mhSQ7NOga
>>95
おおぞら用42両、OK態度用20両
0097名無し野電車区 (アウアウカー Sad3-K6rV)
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2018/10/27(土) 19:50:47.04ID:mhSQ7NOga
>>96
オホーツク大雪用20両、札幌所属車の苗穂移管
0098名無し野電車区 (アウアウカー Sad3-K6rV)
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2018/10/27(土) 19:52:06.74ID:mhSQ7NOga
>>75
中央バスとウィラーなら中央バス大勝でしょ
0099名無し野電車区 (アウアウウー Sa1f-3UDA)
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2018/10/27(土) 21:42:37.18ID:dUQ3QR4wa
オホーツクや大雪はグリーン車の需要どうなんかなと。
お下がりで結果的に全室化しているがいっぱいになっているか怪しいわけで…

石北・宗谷用は0番台のこともあるしキロハになりそうだが。
0100名無し野電車区 (ワッチョイ d18a-lerZ)
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2018/10/27(土) 22:38:27.81ID:hLnLcIgP0
>>99
バカか。共用化でそんなことができるわけないだろう。
石北・宗谷用でも北斗・おおぞら用に回せるようにしなければならない時代なんだよ。
0101名無し野電車区 (ワッチョイ 5fb3-V7pa)
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2018/10/28(日) 08:37:30.00ID:8HBdEy2x0
>>96-97
おおぞら(とかち)用に釧路配属は間違いないだろうが、新車とは限らないような
気になるのが、振り子等の傾斜装置廃止となると所要時間が…何か揉めそう
0102名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-pdoF)
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2018/10/28(日) 09:38:15.54ID:ofQFkqPhp
>>101
石勝線だけ130キロに戻したり、
おおぞら増備用はそれに加えて車体傾斜復活させるとか……??
0103名無し野電車区 (ワッチョイ d18a-iDHZ)
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2018/10/28(日) 13:42:43.02ID:ab7fDd+c0
261系おおぞらは平均4時間強前後でまとまるのかな?183系の速達便で4時間半弱だったから、そのあたりに落ち着きそう。
0104名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/28(日) 19:22:03.68ID:ZsyYj1TaK
>>103
遅くとも5時間台だから、高速バスに負けるのは必至(高速道路も片側二車線じゃないんだよな…少なくとも札幌北〜新千歳空港間なんて片側三車線はいるよ)
0105名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/28(日) 19:23:30.90ID:ZsyYj1TaK
後はキハ261をすずらんでも運用出来るかどうかだな。
789系基本番台だって2002年製もあるから、あと10年ぐらいしかない。
0107名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/28(日) 19:39:29.20ID:ZsyYj1TaK
いやいや、これまでの電車タイプの特急は20数年ペースで置き換えている
781系電車
1978〜2007(29年間)
785系電車
1990〜(500番台除く、5両固定編成27年間)
0108名無し野電車区 (ワンミングク MMff-XNYa)
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2018/10/28(日) 19:47:22.21ID:kTAKtb0WM
今までおおぞらが4時間程度で走れたのは振り子と操舵台車で300m級の半径のカーブでもそこそこ高速で走れたことだからなあ
それらがなくなると>>103の通り183最速まで延びるんだろうなあ

>>107
ギャーギャー騒ぐならお前が金出せば置き換えできるだろ
0110名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-BPvz)
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2018/10/29(月) 10:35:38.05ID:fboJkBigd
>>105
捻出した分は旭川方面に回すのか
2022〜23に281置換えもしないといけないから
これとリンクしないといけない
0112名無し野電車区 (ワッチョイ d18a-iDHZ)
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2018/10/30(火) 12:50:23.66ID:Vvilxuwv0
>>109
特急電車も最低30年は使えるようにしないと
0113名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/30(火) 14:55:19.53ID:5CSzadlpK
最低でも特急型は35年ペースで換えるのが望ましい。
置き換えペースが早かったのは労組も絡んでる可能性もある。
北海道は半数を革マル派労組で占めているが、一方JR東日本千葉支社の置き換えペースはあれ?というほど早い

JR北海道がJR東日本の支社で見習わなきゃならないところだと、一番車両置き換えペースが遅くて車社会な高崎支社だと思うよ。
0114名無し野電車区 (スッップ Sdaf-BPvz)
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2018/10/30(火) 14:57:47.55ID:7yySmuFbd
>>113
踊り子の185みたいに10年くらい前からガタがきているのもある
飛行機とか船もだいたい20〜30年で世代交代をするのが一般的
一部で金がなくて退役できなくてロートル化しているのもある
0115名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/30(火) 14:58:03.47ID:5CSzadlpK
肝心なところが中抜けした

千葉支社は動労千葉勢力が強くてボロしかなかった久留里線をよくストライキの材料にしてたことがあって、
しかも、成田線では日高線でも類似した踏切事故もあって車両置き換えペースが早かった時期があった。

それに異を唱えたのが前のいすみ鉄道の社長だったそうだ
0117名無し野電車区 (ガラプー KKa3-ro3R)
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2018/10/30(火) 19:08:10.78ID:5CSzadlpK
バッドニュースだ。
もしかしたら、川崎重工業が鉄道車両事業撤退をするかもしれない。
将来的には撤退を視野に入れている。

https://this.jiji.is/429934710913598561?c=39550187727945729

これは普通・快速用車両スレにもここに書いたことの内容をコピーして転載する。
0118名無し野電車区 (ワッチョイ 1fe9-HPni)
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2018/10/30(火) 21:40:46.36ID:c+N5oIk60
4550番台は120キロ・130キロ両対応にしたのはいいが圧力調整弁を搭載しなければならず手間がかかるためか全車両に取り付けられなかった
Nをスラントノーズ相当にデチューンして110キロに落とされた車両もある
0119名無し野電車区 (スッップ Sdaf-0VQJ)
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2018/10/30(火) 21:53:36.03ID:AyUbrUGrd
>>97
オホーツク用だってソースはあるの?
0120名無し野電車区 (ワッチョイ edd2-K6rV)
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2018/10/31(水) 10:21:20.90ID:CQREohih0
>>119
オホーツク3、2号の置き換えならSとかちと同一両数で置き換えしやすいから、あとオホーツク3、2号だけ運用が独立できるから、だが現在でも石北線にキハ261-1000の試運転が行われてないことから置き換えはないかも
0121名無し野電車区 (ワッチョイ edd2-K6rV)
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2018/10/31(水) 10:23:43.01ID:CQREohih0
sおおぞらの置き換えならまとまった両数が必要だし、なによりその前に速度低下による所要時間増大が懸念されるから
0122名無し野電車区 (ワッチョイ edd2-K6rV)
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2018/10/31(水) 10:26:13.88ID:CQREohih0
>>113
高崎だって高崎線は他支社の所属車だし
0123名無し野電車区 (ワッチョイ edd2-K6rV)
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2018/10/31(水) 10:28:30.20ID:CQREohih0
Sおおぞらの283系も全車置き換えではなさそうだし261系置き換えを保留してる可能性がある
0124名無し野電車区 (ワッチョイ edd2-K6rV)
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2018/10/31(水) 10:34:36.00ID:CQREohih0
2018年度のキハ261系19両の内
、8両は函館所属でキハ281系の1運用の置き換え、キハ281系の予備増、あとの11両は?川崎重工にST1115,1215編成が札サウ標記になってるのがあるみたいだが
0125名無し野電車区 (ワッチョイ d18a-iDHZ)
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2018/10/31(水) 13:37:46.01ID:IE5dbSP80
>>124
残りの11両とそれ以降の増備は札サウ所属になるらしいね。S北斗の半分を札サウに戻す方針なんだろうか?
0126名無し野電車区 (ワッチョイ 57a5-rQVY)
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2018/10/31(水) 19:47:25.89ID:B5WrqhEl0
博多ひかりよろしく1.5往復で終了だったり消耗が激しいよな
0127名無し野電車区 (スッップ Sdba-6Iv3)
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2018/11/01(木) 10:31:03.58ID:sgEDGY+1d
減便前はSおおぞら7往復・Sとかち5往復だったけど、もうこの体制に戻すことはないんだろうな。客は減る一方だし。
0128名無し野電車区 (ワッチョイ 4ea5-Mdny)
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2018/11/01(木) 21:49:54.17ID:xGW7dmpr0
>>127
おおぞら5号と7号の間があいているからそこを増やす可能性あり
0129名無し野電車区 (ササクッテロル Spbb-zVkT)
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2018/11/02(金) 10:37:54.19ID:H1O6a9cGp
基本5両にして1往復増発ならありだと思うんだが、
果たしてそこまでやるだろうか、、、
0130名無し野電車区 (ワッチョイ 63d2-nqv3)
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2018/11/03(土) 09:46:11.82ID:+R0cmYg20
>>127
道東道全通したらSおおぞら終わっちゃう
0131名無し野電車区 (ワッチョイ 338a-5XXI)
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2018/11/03(土) 15:30:42.05ID:B5uurdDE0
>>130
危険な高速道路が全道に整備され鉄道の利用者が減り、若者たちが車離れしているという矛盾。
0132名無し野電車区 (ワッチョイ a387-PL5+)
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2018/11/03(土) 15:41:38.54ID:Z/oY4xvH0
>>130
今も全通みたいなもんだろ。
道東道も全線無料じゃないからなぁ。
0133名無し野電車区 (スッップ Sdba-sb4T)
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2018/11/03(土) 18:15:54.47ID:pI9NQA/Td
↑遠軽方
キハ183-1553
キハ182-512
キハ182-511
キハ183-1501
↓札幌・網走方

昨日からオホーツクの2号車に普通車が入ってモノクラス編成になってんのな
予約でもグリーンに×が出てるのあるし、やっぱキロ5両じゃ足りないのかな?
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 63d2-nqv3)
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2018/11/03(土) 18:40:44.31ID:+R0cmYg20
>>133
そんなにオホーツク大雪にNN車使いたくないのかな?、そうなると261置き換えがオホーツクが先になりそう
0136名無し野電車区 (スッップ Sdba-sb4T)
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2018/11/03(土) 19:02:54.32ID:pI9NQA/Td
>>135
キハ183は減速機回りの改造工事を継続中だから当分の間は置き換えは無いと思うぞ、
今年に入ってからも1505が6月に改造してるし、1505は残ってる先頭車の中じゃ古めで車内設備もよくないやつだし。
0137名無し野電車区 (ワッチョイ 338a-5XXI)
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2018/11/04(日) 19:18:02.43ID:ZcZzoZkh0
>>136
製造時期が同じでも差が出ているんだね
0138名無し野電車区 (スップ Sd5a-0Y7W)
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2018/11/07(水) 06:06:45.58ID:4TyzLhQbd
同じメーカーが製造したキハ283系みたいだなw


【リコール】スバル サンバー 62万台、クランクプーリ不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2017/09/07/299492.html

スバル レガシィ、インプレッサ 23万台をリコール 走行中エンストのおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/06/14/310843.html

スバル、インプレッサ など10万台をリコール バルブスプリング不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/11/01/315680.html

スバル レガシィ、航続可能距離過大表示でガス欠のおそれ リコール
https://s.response.jp/article/2018/11/02/315722.html
0139名無し野電車区 (ワッチョイ 19eb-gJxK)
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2018/11/09(金) 17:08:28.51ID:i4gZCKeF0
計画変更の手続き・認可も終わって、ようやく正式決定。

http://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H30/pressh301109-2.pdf
北海道新幹線(新函館北斗・札幌間)工事の計画変更について

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000009-hbcv-hok
北海道新幹線・札幌駅ホーム「修正東側案」国交省が認可 2030年度末開業予定
>2030年度末開業予定の北海道新幹線・札幌駅のホーム位置をめぐり、鉄道運輸機構が国土交通省に認可変更を申請した「修正東側案」が、9日、認可されました。
>北海道新幹線の札幌駅のホーム位置は、3年近い議論の末、創成川をまたぐように札幌駅の東側に作られる「修正東側案」に決まりました。
>その後、認可の変更に向けて国・道・札幌市と鉄道運輸機構、JR北海道による5者協議が行われ、先月、国に認可変更を申請しました。
>今後は新幹線と在来線との乗り換えに使う「こ線橋」や動く歩道などホーム内の詳しい検討や設計が行われ、駅ホームの増設工事などが本格化する見通しです。
0142名無し野電車区 (ワッチョイ 81d2-nYwb)
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2018/11/13(火) 20:56:46.79ID:9zntNL1S0
>>141
スーパーおおぞら用?
0143名無し野電車区 (ワッチョイ abe9-XDIm)
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2018/11/13(火) 21:14:46.84ID:tRJnpruS0
流石にキハ183にJR西の延命N40工事並の魔改造して騙し騙し使うなんてことはしないな
0147名無し野電車区 (ワッチョイ ab53-lTnY)
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2018/11/13(火) 23:54:56.40ID:9wt+qA7K0
>>145
意外と早かったな
つうかデザイン提携先のDSBなんか4年前に新ロゴ発表したのに
車両のロゴマーク貼替えが半分くらいしか進んでないの見ると
経営がきついとか言いつつそのペースで塗り替えできるなんて
ずいぶん余裕じゃねえかと思うんだが
0150名無し野電車区 (ワッチョイ 19eb-gJxK)
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2018/11/14(水) 01:14:23.10ID:2btrCA4A0
そもそも、わざわざ金かけてまであんなダサい色にする必要なんかなかったのにね。
キハ183系のとかち色・オホーツク色もだけどダサすぎて好きじゃない。
あのキハ281系以降の青と黄緑の組み合わせが一番合ってると思ったのに。
0151名無し野電車区 (アウアウカー Sa9d-Xkzq)
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2018/11/14(水) 20:01:31.32ID:8nUAzvlma
>>150
で、ドア窓周りが、おおぞらが赤でとかちが山吹で宗谷が黄色で北斗が無し
という塗り分けが何気に気が利いておしゃれだったね。

あーあ、みんな貧乏が悪いんや。
0152名無し野電車区 (ワッチョイ 39a2-maOp)
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2018/11/15(木) 12:48:49.13ID:lTZADkBQ0
帯からつながる紫のラインが789-1000みたいにスカートの端で止まってればまだマシだったに違いねえ
前面までブーメランパンツしてるのがいけない
0153名無し野電車区 (アウアウウー Sa91-ABD/)
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2018/11/15(木) 18:40:35.11ID:GgXOKxiQa
あとフロントが白いから吹雪で見えづらくなると言われているね、黄色も入っているが薄めだし。
噴火湾ブルーは存在を目立たせる点ではメリットが大きい。
0157名無し野電車区 (アウアウクー MM2d-9Vcw)
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2018/11/18(日) 18:56:36.85ID:6xyM552mM
鉄分でしょう
0159名無し野電車区 (ワッチョイ dd8a-vP8Q)
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2018/11/19(月) 07:04:19.97ID:aIjzphHw0
鹿舐め用のレール置いといても意味ないか
0160名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-5hL9)
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2018/11/19(月) 18:56:16.33ID:UQIuzZ23a
「陽だまりのグラウンド」だったかな?
野球場に芝生のタネを蒔いても鹿が食っちまうので、その対策に
床屋から刈った髪を集めてグラウンドの周りにばらまいて鹿除けにした
って話があった。試しに線路脇に髪をばらまいてみるとか。

あーでもハゲばかりだから無理かw
0163名無し野電車区 (スプッッ Sdca-Qiyu)
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2018/11/20(火) 15:29:26.89ID:aD4pp5hqd
>>162
キハ183系はもう全部苗穂に行ったかな?まだなら残りを函館から苗穂へ追いやるためで、違うなら予備車の少ないキハ281系の運用を一部置き換えるため。
0165名無し野電車区 (ワッチョイ dd8a-XvBm)
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2018/11/20(火) 23:24:51.01ID:nplZaug30
>>161
あと2両は1400代中間車かい?
0166名無し野電車区 (アウアウウー Sa91-ABD/)
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2018/11/21(水) 01:58:50.55ID:VShuy79Ha
甲種は基本的に一番手前の受け取り可能駅までじゃなかったっけ。
函館で引き渡しとチェックしてから試運転兼自力回送。

今回も新潟には寄らずか…ノックダウンの有無で費用違ってくるんだろうか。
0167名無し野電車区 (ワッチョイ b3eb-HX6B)
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2018/11/22(木) 10:42:31.28ID:hGpBRhbg0
キハ183系の7両(400番台の6両とキハ183-503)が苗穂の留置線に。
0169名無し野電車区 (ワッチョイ 238a-HhWa)
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2018/11/22(木) 14:37:14.84ID:EOVg0iT80
>>167
183-504はどうしたのだろう?
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