【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 58
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
で話題戻すけど、フルは絶望的だからミニで妥結みたいにはならないのかね?
ミニでも佐賀の負担は大きいけど、永久にリレーってのも建設開始しちゃってる以上無さそうだし… ミニ妥結にしても、何らかの後押しが必要かと
FGT頓挫してゴメンネ名目である程度補填するとか
それでも佐賀の追加支出は避けられない訳だけど
フルは佐賀県内で調整すべき点が桁違いに多くなるから更に難しい
しかしミニにしても2022年から10年以上かかるんだっけ?
本気で今からでもスーパー特急に変更したほうか幸せだと
思うんだが 新快速様でなんの問題があるんだ
太陽光電力もあまり余ってんのに やるとしたらスーパー特急方式(但し貨物も通す)だろうな。
>>889
松山土民は多度津解体場逝けよ。 費用対効果3.3とか2.6とか高すぎないか?どんな計算したらこうなるんだ?1くらいの印象なんだが >>885
もうワッチョイでいいよ。さるお方も復活されるかもしれないがね。
与党意向に反した新幹線へのネガキャンが頑張ってんだよな。
与党支持率通りなら新幹線優位のはずなんだが数的に合わない。
普通に考えて野党のステマもどきと思ってしまうが、旧民主の民進や立憲は
自分らが決めたFGTの挫折のソフトランディングのためミニでもフルでも新幹線に
賛成せざるを得ないからネガキャンに回れない。
そうなると在来線活用を主張する共産や社民の方々と思えるが、本当にそうなのかね。 ワッチョイやるなら別に立てて番号も別にしてよね
40番台の後半にワッチョイスレと分かれてそのまま続いてきてんだから
よけいなことをされると迷惑だわ ワッチョイスレは50で終わって途切れているようだから立てるなら51だな
59にはするなよ >>891
リレー形式で博多ー長崎が途切れるのがつながるからではないのかな >>885
荒らしを擁護するつもりもないが、このスレの話が進まないのは荒らし関係なく政治家がバカなせいだろ
あ、ワッチョイには賛成です >>895
山陽直通がデカイ
スーパー特急の試算だと1割るんじゃなかったっけ、武雄温泉ー長崎 武雄―長崎がフル規格で整備されてる状況下で今さら狭軌を引き直すスーパー特急案は100%ないな
違約金だって発生しかねない在来線への改軌費用をJRQや長崎が追加で出すわけないし言うだけ無駄
既に長崎新幹線の議論はフルとミニとリレーの3パターンしかなくなってる まあ最終的には全線フルで決着がつくだろう
たぶん佐賀の負担分を何らかの特例を使い大幅に軽減する佐賀の粘り勝ちで終わる >>897
フリーゲージの新大阪発着が1.09で博多発着が1.02だから
そこではなくてやっぱリレー解消で博多まで直通になるのが大きいと思うけどな >>898
検討委はリレー恒久化はしないと言ってるんだから
3番目はリレーじゃなく狭軌になるだろう 佐賀負担分の何らかの特例ってなによ?
上にもレスがあるけど、可能なのはFGTの同機能程度を
補償する範囲までやろ
でないと他の沿線自治体に納得せんよ フリーゲージは車両の維持コストが半端ないから別の指数悪化要因もあるだろうけどね >>901
リレー恒久化がない=実用レベルに達したフリーゲージの実現までリレーで行くという半恒久的なリレー継続の選択肢だよ
どちらにしろ整備新幹線事業下でのフル規格から狭軌への引き直しという選択肢はない >>905
フリーゲージは検討委で正式に断念されたんじゃないの? スーパー特急も正式に断念されたから長崎区間をフル規格で工事中なんだが 言うのが遅れて悪かったが
オレの言ってるのは「狭軌」であって「スーパー特急方式」ではないのね
計画をお払い箱にするのが前提のやつ
たしかに「新幹線の議論」とはいえないかもしれないが、
狭軌にする=スーパー特急方式、と限定して考える必要はないように思う >>902
他の自治体が対象にならないからこそ特例なんだよw >>890
アホかエベンキ韓唐
新快速様もスーパー特急も変わらんわ >>907
貧乏な(俺様の田舎だから痛いほどよくわかる)長崎の方のために新快速様をおしてんだよ。嵐は酉様にボコボコのヒトモドキ韓唐エベンキの国賊ベクレポンコツ激遅常時遅延鉄道の社畜な。窓口で居眠りしてるボンくらだよ。 大阪様からの観光なら博多によって、嬉野に宿泊、メインの観光は、長崎、有田、平戸、五島になるからなおさら新幹線は使いづらいんだよ。 >>907
何を言ってるかわからん
整備新幹線事業枠から外れてJRQ一社で今までの武雄―長崎区間工事費用含めた狭軌整備費用全額を支払う気があるなら
民間企業だしどうぞご自由にで話は終わる >>908
いくら特例でも限度っつーのがあるだろうて まあ屁理屈になってきてるけどw
国が大規模に出資できる公設民営の鉄道インフラは新幹線整備事業だけ
あなたが個人的に失敗と言い切る部分が社会的に証明されそれを国が認めるのはこの区間のJRQ事業が傾くのを待ってからだろう
何せ運営母体のJRQが長崎新幹線がフル規格だとうまくいくと言い切ってるんだから そのおまえさん考えている特例でフルに持ち込めるのか? 実現性のあり、かつ他の沿線自治体も納得できる
特例を是非ともご教示願いたいw あと、限度だったな
この場合の限度は、FGT頓挫に伴う(関西直通の)最低限の機能補償ということで
FGTからミニ方式にした場合の費用が上振れする差額分が限度とみる
フル規格の場合は、明らかにその限度を超過している JR九州もFGTは山陽行けないなら運行しないと言わないで最終試験車両まで持って行った責任有るだろ
西と詰めて確実に断られてたら頓挫前に計画の変更の時間有っただろうに 老人の命綱である年金減額や医療費の自己負担にまで手を付ける程、国の予算は足りない。これから、更に厳しくなる。
「特例」が長崎にだけ適用されるなら大多数の国民が納得する根拠が必要。無理だろ? 佐賀分の建て替えだから国庫からしたら僅かな負担増だろw
しかもフルが一番採算性が高いんだから逆に税収が増えるのに何を勘違いしてるんだ 負担分が僅かだから採算性が高いから法やルールを破れと?
他の沿線自治体も同様の理由で声を挙げるぞ? 国によって採算性の高さが証明されたルートにもかかわらず
通過地の自治体が応分の負担ができない貧乏県でありかつ他の迂回ルートが見込めない場合は
通過ルート長が100kmまでの工事区間に限り国費での整備を許可する
これでいいじゃん なら、そういう法を制定するように
伝手でも何でも利用して国なり何処なりに
働き掛ければよろしい
空論をここで垂れ流してもどうにもならん >>885
なるほど板中を荒らしてる有名な奴なのか...
香川県民?にずっと執着されるのはあれなのでワッチョイは賛成
というか香川県ってこのスレ全く関係ないのに何故荒らすのか... >>929
接続情報香川県のこの荒らしのID調べたらアンチJR九州スレとかにも出没してるしマジで頭おかしい系じゃね?
昨日以前の書き込みだと北陸関連や在来線関連でも荒らしまくってる。
>>885
ワッチョイスレは荒らしてないからそれしか対策できなさそう。
ということで前回は反対したけど今回はワッチョイ化支持します。 とっととリモホスで特定されれば面白いのに
こいつのせいで四国地方の鉄道スレはワッチョイどころかIP強制表示で自衛してるみたいですね
だからって九州に出張してくんなよとw 北陸新幹線スレでも四国土人が荒らして問題になっているぞ! >>890
というわけではよ氏に晒せよ
ゴキブリ百済難民ベクレ国賊エラ韓唐 >>931 >>932
香川県のスレで荒らし対策されて九州・北陸のスレに移住してきたのか
糞迷惑な話だ
>>933
そういや諫早って開門問題解決したんだっけ? あ、ワッチョイ導入には他の人同様に賛成です
IPアドレス強制表示には現時点では反対かな 長崎県内の工事を中断した方が良さそうな感じじゃん。
>>912
松山土民は多度津解体場逝け。 >>935
>>938
お前ら 四国土人か巣に帰れ >>930>>936
ここが終わるまで待たず
いますぐワッチョイの51を立ててそっちでやってくれ
ここをいじって荒らしてほしくない >>927
迂回路線がないとき用の特例はあってもいいように思うが
並行在来線をどうするよ? >>940
ワッチョイ入れると荒れるというのが良く分からんのだが >>942
「荒れる」じゃなく「荒らす」なんだよ
紛らわしくすること自体がね >>941
国主導ならショートカットで駅も設けないんだろうし並行在来線には当たらないだろうな >>942
それな
ワッチョイ有りと無しを分ける必要は全く無いし、ワッチョイに反対する理由なんて全く無くね >>937
出ていけ言われてんだろ
エラエベンキ国賊韓唐 >>947
どう見てもワッチョイ賛成が多数だし、このまま香川県在住の荒らしが居ついていた場合は次スレから導入して良いかと
ワッチョイ導入されて困るのって自演や荒らしやってる奴だけだからw
ワッチョイIDって週替わりのIDってだけだし板毎に異なるから路車板以外の書き込みは分からないのにね
>>948
お前も荒らしを煽るなよ、同じレベルに落ちてどうするんだ >>949
同感っすな。
ワッチョイ有りで良いと思う。 >>950
珍快速マンセー松山土民、これから小倉解体場逝くんだろ。 >>952
お前退場な
松山なんてどこから出てくるんだ
知るかよ どっちでもいいけど、東朝鮮韓唐エベンキ国賊は出入り禁止な
市販タバコは違法毒物です。
喫煙者は、歩きタバコとタバコのポイ捨てしか出来ない毒ゴキブリです。
喫煙者は、本物の毒ゴキブリです。
日本中がタバコ臭い毒ゴキブリだらけで汚いです。
日本の喫煙者は、猛毒です。
駆除して下さい。
エベンキ韓唐国賊がべクレとともに巻き散らかしてんな >>957
それは伊方べクレ松山土民(珍快速マンセー)のお前だろ。 ID:jenXzjbq
ID:AkJ4juTb
長崎ルートスレに張り付いてる基地外が一人で何やってるの?
馬鹿なの?阿呆なの?関東人なの? 俺様は駆除してるだけだが
長崎の発展のための観点しかない
佐賀も卑下していない >>960
オレは>>963の松山土民を駆除(今日のニュー速+で27レスしていて
しかも叩かれまくられている)してはいるが
お前に基地外と言われる筋合いはない。 >>964
ニュー速+とここは鯖が違うから同一人物の特定は不可能なんだがそれは一体
>>960
高松市在住の荒らし VS ここに元々居た住民が凶悪化 って感じ
どっちも糞 ということで、このまま流れるのもあれなので次スレ立てといた
ワッチョイ反対は1名/日のみ、賛成が圧倒的に多かったためワッチョイ導入しときました
次々スレからは様子を見てワッチョイが必要か否か判断してください
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539506129/l50 >>949
多数って、ワッチョイの危険をもっと認識すべきだよ。
ワッチョイがあると、弁護士が請求するだけで書き込んだやつの住所氏名が特定される。 弁護士に請求されるような書き込みしなければいい話なのでワッチョイは荒らしに有用 >>971
ちょっと小遣い渡せば違法でも理由なく開示請求してくれる弁護士だったいるんだぞ だいたい、荒らしと言うのは掲示板に必要不可欠に存在するものであって、排除するのはよくない。
掲示板とは、荒らしであろうとなかろうと、どんな投稿者をも受け入れる懐の深さがあるべき。
見たくないやつの投稿は、見る方が無視すればいいだけだ。 >>964
ど頭行かれすぎやわ
キチガイエベンキ
なんのごっちゃ >>927
全線フル規格だと応分の負担が出来ない時点で本来なら新幹線建設を認可するべきではなかったという話。
それをFGTで誤魔化して新幹線建設を認可したのにそのFGTが頓挫してしまうからな。 >>965
そりゃあ書いていることがここと同じ(返しもそう)だもん。
そうだよな、松山土民の>>975(多度津解体場逝き)。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。