【京王、拝島Sトレ】座席保証車総合スレ6【TJ、大井町】
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今話題の座席保証車のスレです
定義といたしましては、一般運用でロングシートで使用し、ラッシュ時等には
クロスにモードチェンジして座席保証車として運用するものとします。
あくまでもメインは京王で、ネタ切れ気味の時には拝島ライナーやSトレ、
TJライナーなど他社の同様のものも扱っていきたいと思います。
もともと京王のライナースレとして立てておりましたが、ネタ切れ気味だったので
Sトレなどを入れていった経緯がございました。
しかし、無関係な本格的特急車を用いる泉北ライナーや、グリーン車相当の
京阪プレミアムシートまで持ち出す輩が現れ、勝手に当スレの連番としている
スレがございましたが、当スレの趣旨とは大きく異なりますので、それらのネタは
絶対禁止といたします。
京王ライナーが運転を開始し、更に高尾山口発の上りの設定が発表され、
停車駅議論などのネタが尽きないと思いますので、基本的にはそれだけでも
dat落ちすることはないと思い、京王以外の会社はタイトルにあえて入れておりません。
前スレが実質５だったので、当スレは６にいたしました。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521372184/ >>389
高尾からラスト1駅が阿鼻叫喚になりそうな悪寒 とりあえずこれ見ると検討しているのは既出の朝上りとかは別にして
日中の特急、準特急を一部指定化
平日夜下りに新線新宿発のライナー設定
車両自体のグレードアップ（ドリンクホルダー、トイレ、リクライニングなど） とりあえず京王八王子行きと橋本行きを同じ京王ライナー、しかも号数も通しというのは
辞めてほしい
最初の停車駅が府中と永山だし基本的には客層は全くかぶらないわけだからね
まあ、どっちーも多摩とかいうわけのわからない定期があるし、桜ケ丘団地当たりの連中は
早く来たほうに乗るってのもあるのかもしれないけど 新線発と座席裏にポケットつけるくらいならできると思うけど
リクライニングなんて専用車じゃないと無理だから最短で10年後だろ 日中の特急、準特急を一部指定化
これやってほしいね。 5000のうち数編成の中央２つの扉を埋めて、そこにも座席を設置すればいい
そして八王子ライナーの方は北野まで指定区間にしてしまえば問題ない 京急2100みたいなものを2編成程度作ってそれは基本的にライナー専属に
今の5000もそのまま使えばいい
できれば6-4編成にして京王八王子、高尾山口行きとか柔軟に対応
一般車では分割編成をなくしたけど、座席指定のライナーでは役割が異なるし
実際東武リバティとか小田急MSEとか登場して実際に二方向分岐の運用にもついてるからね 調布に停めない限り分割は不要
北野で分けるくらいならどっちかが乗り換えろ >>408
そんな車両需要ねえよ京王には。
西武思考だったら京王線にも有料特急走らせそうだが…
北野まで無料優等毎時6本も走らせないだろう。 需要の問題じゃない。需要があってもやらない、またはできないよ
運用に支障が生じるから >>408
京王で平成以降で分岐運用の実績なんてあるのか？ 平成になってこれまでの特急に加え急行も
分割併合するようになったんだが
まあ、その後急速になくなったが
あと、一般運用と座席指定じゃ全く別なんだが >>412
8000新製開始の時は、休日の特急が高幡で京八と山口に分割併合してたな。
それもものの数年でやらなくなって、アンパンマン新しい顔よ！
の要領で中間車化するとは思わなかった。
やっぱり最初から中間車化を考慮してたのかな 特急ハサンは先代5000系の時からの伝統だが
初めは平日でもやってたみたいだけど 最盛期は特急ハサンと急行山動も走った
高幡の配線の都合で多摩動物公園発の新宿行きは2番線到着後八王子方に向かい本線上で折り返し5番線に入線、
高尾山口発の急行と併結していた 小田急も昔は日常茶飯事だったのに今は通勤車の分割全廃されたし。 小田急は客が増えすぎて大野や海老名から6両ってわけにはいかなくなったんだろ
新宿発急行箱根湯本行がない今となっては新松田小田原間だけ分割するのは手間でしかないし 分割列車の廃止は単純に作業員の人件費カットが目的だろ
西武も拝島・西武遊園地行きも数年前に無くなったし 京急もかつて終日やっていたこともあったが現在はラッシュ時のみに縮小しているし。 >>417
高尾への流動が多くなる秋とかは、編成全部サンで、連絡特急みたいのが高幡京八で走ったり
特急京八とサンが続行で走り、サン動急行、競馬急行と賑やかで3本退避なんかゴロゴロあったしね >>406
あっても、5号車のみ指定、とかだと思う 【ネット限定先着販売】
西武鉄道新型特急車両「Laview（ラビュー）」臨時列車に乗車できる福袋《190組380名さま》
https://www.sogo-seibu.jp/ikebukuro/topics/page/1301529.html というか、今普通列車（広義）でほぼ終日、しかも頻繁にやってるのって
関空奇襲路快速だけじゃないのか？
朝夕中心に数本ってことなら高麗川（箱根ヶ崎）・武蔵五日市とかホリ快などはあるけど >>419
逆にいうとよく平成になるまで海老名から先は急行が6連でまかなえられたなって感心するよ
本厚木は県央地区の中心だし、昔はロマンスカー の停車本数も少なかったのに >>428
賄えられて無かったのに、無視されてたんだな 各駅停車が本厚木止まりで最大8両なのに、急行は相模大野か海老名で切り離して
6両しか本厚木に来ない
ちなみに千代直準急が10両なので本厚木までは問題なく10連は来れる >>430
本厚木までなら横に停まってる10連、8連に逃げれたからな。
事実上積み残し上等だった。 江ノ島線に至っては7〜10号車しか行かなかったから 他の路線でも導入を検討って言ってるけど、どこなんだろう
田園都市線？
メトロや東武とも調整しないといけないし難しそうだけど 渋谷発で出せるのでメトロと調整だけ
しかもメトロ区間は回送だから、
金さえ出せばおk こういう時、増発が容易く出来ない田園都市線渋谷はダメだな
また、あの狭いホームでは有料席用待ち列スペースを確保するのも難しい >>441
それでよいな。
L/C10コテ4本ぐらい入れて5000系0番台を田都転属で。 同じLCカーなのに西武は地下鉄乗り入れ出来ているのに、ケチ王ときたら、、、 >>444
副都心線開業で東上線池袋乗換の客が減るのにビビった東武が
渋々始めたのがＴＪライナーだからな。
直通に付加価値を付けるようなこと、東武がするはずがない。
東武百貨店救済のためメトロ直通を不便にするダイヤを組むって噂話もあるくらい。
地底のＦ池袋からでも這い上がって買い物行きたくなるように改装する、
って努力をする気がないのが東武の頭の悪いところ Fライナーですらよく急行で始めたなと思うしw
ただ乗り換え検索だと池袋発着の準急が出やすいようにしてある >>443
車両の方は対応してるし実際にロング状態で直通運用についてるが
民営化したメトロと小池さんの違いだろう
京成のスカイライナーもAE100では浅草線対応にしてたのに乗り入れたのは
廃車間際に西馬込のイベントでの回送だけだし京急も2100を浅草線に乗り入れたがってるが
結局自社の泉岳寺までだからな 公営地下鉄で税金で運営してるからあくまで公共サービスという立ち位置であり
指定券みたいに別に料金を取って儲けるようなことはできないらしい 池袋の両百貨店の売上高推移
2008 西武1691億 東武1224億 （副都心線開通）
2012 西武1791億 東武1051億 （東横線直通開始前年）
2017 西武1851億 東武1018億 （Fライナー開始翌年）
東武が危機感持つのもわかる
途中までは有料乗り入れの考えてたっぽいが、やはり池袋重視に切り替えたんだろうね >>449
なんという頭の固さだろう。
たとえば、外国の地下鉄だって一等車があった例もあるくらいだし
認識違いもはなはだしいね。 パリメトロの一等車は廃止になったと思うが
それ以前にあそこは公営じゃないし、昔の営団地下鉄みたいな半官半民企業
だけど、都営地下鉄にしてもバスも真っ青っていうくらいに○○へお越しの方は次でお降りください
って広告出して副収入を得てるんだから座席指定料金くらい取っても良いと思うけどね >>450
2008年はスカイツリー着工
2012年はスカイツリー竣工の年。
池袋の百貨店、西武も東武も副都心線開業と同時に改装を始めて、西武は完遂したけど東武は途中で中止。
スカイツリーにばかりカネかけすぎて、百貨店など東上沿線を放置した結果なんだよな。
人口減り始めてるし、もう今更何やったって無駄なんだから、東武はこのまま一度潰れた方がいい。
斜陽の百貨店業にカネかけて改装した７＆ｉ、アリオなどと競合しそうなのに良くやったもんだと感心する。 国鉄だって日本国営鉄道じゃないからね
半官半民だろ >>455
旧三公社五現業は、100%国のものです
民間の経営手法を取り入れて独立採算制で運営はしていたけれど、半官半民ではありません
半官半民とは、今現在ののNTTなんかが該当するかな 都営地下鉄に乗り入れ不可なら、わざわざ乗り入れ対応にした5000系は無駄だろ >>463
んなこたーない
ダイヤ混乱時の運用の柔軟性がうpする。 >>450
西武百貨店はセブン&アイホールディングス傘下で
純粋な西武鉄道の百貨店じゃ無いけどね >>463
京急が朝ラッシュ時、まともに使えない2100を浦賀折返しに放り込んでおく
って技を使ってる。
モノレールができた今、多摩動行きの通勤快速にでもぶち込んでおけ
って技は使えないんだから、車内が狭いデュアルシートの電車を
都営新宿線にぶち込めるようにした京王はかなり賢い。
都営新宿線内では苦情多発になってると思うが >>467
>>京急が朝ラッシュ時、まともに使えない2100を浦賀折返しに放り込んでおく
違うよ
早朝浦賀発になるのだけ
それ以外はモーニングライナーやピーク時に品川方面に入らないように早朝特急などにに入れてる >>468
京急くらいの距離なら、ピーク前に上り特急、ピーク時は下りって運用もできそうだよな
ただ２１００形も編成たくさんあるからな。朝ラッシュ時は眠ってるのもあるんだろうな >>469
2100形は普通に使えない制約もあるし。 >>469
下りも横浜→追浜あたりで通学ラッシュに当たるのがあって、これが結構遅れるらしいね。
最近の学生は相席ができないようで、クロスに一人が座るともう座れないで、ドア付近に溜まって、後から来たのもドア付近でぎゅうぎゅうパンパンになる。
降りる時も停まってからのんびり席立ってダラダラダラダラ降りてくんだって 老若男女問わず各線でダラダラ歩きが目立つ
停車時間を考えると任意の駅に乗車専用と降車専用が交互に来る時代が来そうだな https://pbs.twimg.com/media/DutCJ19V4AEUa5R.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DutCJ2ZUwAARTBc.jpg
Qシート、同じ列車でここまで差があるより、
完全に有料ライナーと無料優等で分けた方がいいんじゃないかと思えてきた
しかも中途半端に無料開放区間があるから前後の車両から雪崩を打ったように人が入ってくるし
1両しかないけど、191号だけ満席、まだそれ以降は空席ありだね
徐々に浸透はしていくと思うが >>463
はっきり言って無駄だよね
都営乗り入れを考慮しなければ正面非貫通でカッコよかったのにね
相模原ばかり新車が入って来るからうんざりなんだが
やっと5000が入って乗り入れ対応じゃないと思ってたから日中は各駅停車であっても
頻繁に来ると思ってたらこのざまだからな
橋本準特急にしても、運用の都合か知らないが9030率が高いし結局府中方面には
オンボロ7000や8000が集結すると >相模原ばかり新車が入って来るからうんざりなんだが
これが現在の京王の方針だよ
高尾山はライナーで行楽客から小銭巻き上げる事だけしか考えなくなった 調布で民族大移動することになる見返りってだけだと思うけどね
結局のところ八王子方面にはほぼ終日毎時6本特急、準特急が走ってるけど、
橋本の方は日中から夕方にかけて毎時3本のみで早々と運転終了になるからね その内枠としても京王八王子と高尾が別路線なお陰で八王子3本高尾3本と半々に痛み分け
互いの各駅停車と優等を北野接続するという手当てで保ってるだけw
しかし、時間あたりの本数としては京王八王子は橋本以下の本数でしかない。
平日朝7時台もたった6本しかないし日中も最大12分も空く 中央線特急のスワロー化で東京、新宿ー八王子が750円
一方京王ライナーを使えば運賃とライナー料金合わせて760円
これだと定期券所有者は京王には流れないな
仮に京王のライナー料金が300円だったら中央線の定期客であっても
京王ライナー使う人も出たと思う（俺もそうだったら京王使おうって考える） >>479
そんな橋本の方にも禁断の多摩センター化けが誕生したからね
こっちが運用効率化のために導入もありうると言ってたのに、
橋本厨は必死に否定していたというのにね
そりゃそうだよな
京王堀之内と多摩境のためだけにわざわざ10両編成を余計に仕立てるのは無駄でしかないからな
今後増えていくのは明らかだな
もしかしたら手始めに準特急は永山以西各駅停車にして来るかもな あと、いくら本数があっても対新宿への有効列車で考えたら夕方でも毎時6本のみ
無意味なんだよね >>483
誰しもが新宿へ行くのに使ってる訳じゃないからね >>482
次の改正で高幡不動以西化け特急準特が増えたりしてねww 京王線には北野という重要なJCTがあるからね
運用効率化のためには仮に空気輸送になろうとも北野まで優等運転して
そこで両方向に分かれる今の形がベターなわけだ（ベストとは言わないけど）
高幡不動、北野ともに折り返すには本線支障するからね
それが多摩センターとの決定的な違いであって、さらに北野相当の駅が相模原線にはない
南大沢で分岐して相模原、上溝方面への路線でもあったら歴史は変わっていただろうけど >>485
橋本の時点で夕方の毎時12本全てが有効列車になるのは多摩センターまでだけど
南大沢、多摩センターってある程度の需要があるのは認めるが毎時12本が必須のレベルとは
とても思えないけど
JRの改札前に南大沢、多摩センターは京王線ですって書かれてたくらいだから、
言われることも多いんだろう 結局は八王子と高尾が同一路線上にある中央線と違って京王八王子と高尾が別路線なのが首を締めているんだよな
運用効率上仕方ないとはいえ、高幡不動以西は無駄な本数を出しているよな 御陵線が当初の計画通りに東八王子から八王子の中心部を通って西へ向かうルートだったらどうなってたかね
結局ルートが悪いから戦争のゴタゴタで廃線になって復活しないかそれとも京成千葉線みたいに細々と残ってたか >>473
女性専用車の悪夢の再来じゃねえか
いや雌車は健在だけど >>473
ここまで普通車が混雑すると流石に苦情が出そうだな >>487
おいおい、ジャンクションは調布だろ
北野なんて支線運用の分岐駅 >>466
元祖玉出だなw
あっちも屋号だけは引き継いだ。 >>473
写真の見方の問題でこれ同じ列車じゃないのかwww >>482
京王堀之内、多摩境も停めるなら若葉台に停めるかもしれんぞw
これで京王稲田堤、若葉台と2つも京王ライナーは通過駅に差がつく。今までと同じく次は京王永山だろうから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
