四国新幹線 47

**名無し野電車区 (２段)** · 2018/09/21(金) 06:40:10.11

!extend::none
990超えて次スレ立って無かったら減速しろ

前スレ
★★★★四国新幹線Part46★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534912807/

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 07:56:28.57

>>749
推進派は着工時期も財源も建設主体も
言わない。
せめて10年以内か30年後か100年先の話
かぐらい明示しないと議論にすらならない

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 08:09:24.46

>>747
工場の稼働と新幹線を結びつけるのは
無理があるな
新幹線はあくまで長距離の大都市間の
人のみの移動が基本

工場の稼働なら物流とそこに働く労働者の
通勤を考えてやはり道路の整備

工場が稼働するから新幹線が必要などと
いうのはあまりにもこじつけ

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 08:55:10.09

香川や愛媛の製造拠点と東京の本社の
出張でも飛行機一択だろうな

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 09:18:12.90

>>746
完成に数十年かかる新幹線につぎ込む金あるなら
橋の通行料タダにするなり安くした方が早く効果的

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 12:42:08.50

>>747
JR四国と合併しろよw

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 12:44:48.53

JR四国は経営困難四国の企業と合併するか3セクにしてしまうか 2択

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 13:12:26.28

>>749
新幹線に作業服姿が乗り込んだら、席代えてもらうレベル

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 13:39:20.89

だいたい工場ができるから新幹線とか
わけわからん
貨物の引き込み線かなんかと勘違いしてんのか

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 13:44:29.90

>>757
それはしゃーなし
新幹線が出来たら｢出店出してみようか｣って考える事業主が多いからなー

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 14:03:20.45

>>747
香川は兎も角愛媛に鉄道が必要か疑問
予讃線がスカスカの過疎路線すぎる
山陰が人口少なくて新幹線必要かと疑問に思うのが一般常識だが観音寺～今治の利用者が岡山～米子の利用者よりも少ない
四国に新幹線を造るだけの需要が無さすぎる全くの不要

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 14:38:25.82

>>759
土讃線はもっと少ない。

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 17:51:08.36

四国新幹線建設派曰く
「新幹線さえ開通したら利用者は100倍になります(キリ)」
だもんね w

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 18:01:51.23

土讃線を新幹線化しても、倍にすら増えないだろう。
高知や徳島は、県都以外の都市が皆無の新幹線要らない過疎県。

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 19:38:49.06

首都圏や関西圏は兎も角、地方は完全に
鉄道から自動車に移動手段が変わったからな

自動車での通勤が認められてない
通勤客か通学以外は鉄道は利用されない
利用されないからますます本数が減り
鉄道離れがすすむ
これは四国に限った話ではない

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 19:44:57.54

>>761
これが本当に理解不能
新幹線が日常の足になるわけなく
物流に一切貢献せず
人口が増える訳もないのに
誰を利用者として想定してるのか
無理に造っても空気しか運ばず赤字が増える
だけなのに

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 19:55:56.69

>>764
まだ首都圏の企業なら新幹線通勤が認められ通勤費も出るけど、他の地域じゃねぇ…
(中央リニアで名古屋が首都圏企業の通勤地として認められれば話は変わるかもですが…)

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 20:27:19.62

>>765
いくら品川ー名古屋が４０分といっても
さすがにリニアで通勤というのは
どうなのかな
もちろん名古屋クラスになれば東京と名古屋を
週に何度も利用するビジネス客はいくらでも
いるだろうけどね

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 20:53:26.49

弟から聞いた話では、大阪から岡山まで新幹線で通勤してた先生いたらしいわ

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 21:08:31.32

自動化が進んだ最新工場で働く人の多くは、
高学歴の工場技術者。
特に化学工場では安定稼働が売価に直結するので、
オペレーションのマネジメントは高度で複雑だ。

遠方の客先で生産調整や品質マネジメントの商談に臨むことも多い。
新幹線はあれば使うよ。
新居浜、松山空港から遠いもん。

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 22:02:31.24

四国中央市と静岡の富士市は互いに製紙業が盛んで行き来も多い
しかし両市とも空港から遠い、新幹線でそのまま行けたら助かる

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 22:23:39.45

それより瀬戸大橋含めて準備工事もある宇多津まで早く作った方が良くないか？
準備工事がある分だけコストもそこまではかからないし

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 22:32:45.12

>>769
それって製紙機械のメンテナンス担当者の話じゃないの？
まだ大王製紙は可児に工場を持っているから「早く名古屋へ…」なら分からなくもないが

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 22:41:14.77

>>769
四国新幹線出来ても、東海道には直通はしないな。

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 23:16:18.01

>>768
利用者少なすぎて超絶不可能と何度言えば！

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 23:59:52.13

>>768
工場労働者はほとんど出張しないと思ってるとか
まともな社会人経験が無いニート丸出しで笑えるよな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 00:53:54.42

工場労働者は18切符で出張行けよ
新幹線なんて分不相応

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 01:25:18.71

>>774
新幹線+特急しおかぜでどーぞ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 02:25:50.03

土讃線を短絡ルートに切り替えなら支持。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 04:55:57.76

>>762
>土讃線を新幹線化しても、倍にすら増えないだろう。

土讃線（琴平-高知）の平均通過人員が約3000人/日なので、年間110万人ほど
高知竜馬空港の年間旅客は、伊丹便28万人、羽田便104万人

四国横断新幹線開通で、高知大阪の移動が主に鉄道になり、高知東京も鉄道がシェア50％だと、
空路からの転換は、80万人程度と見込まれるのでは？　190万/110万　＝　1.73　倍　

新幹線開通効果による新規需要開拓も多少はあるだろうし、2倍はいけるんじゃない？
ただ、年間利用者200万人ちょっとだと、秋田新幹線220万人/年、山形新幹線330万人/年　に比べ見劣りする

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 05:18:20.18

同様に、松山までの新幹線を予測すると、予讃線（観音寺-今治）平均通過人員が約6100人/日なので、年間223万人
松山空港の利用者、羽田便166万人、伊丹便56万人なので、空路からの転換は139万人程と予測

年間利用者360万人なので、こちらは山形新幹線よりもやや多めの需要が見込めるのではないかな
ミニ新幹線相手の数字なので、これで推進とも不要とも意見が割れそうだが

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 05:34:21.43

>>778-779
四国新幹線は分岐をどこにするかで色々変わってくるからな
高知新幹線は
宇多津分岐で琴平、池田経由で高知に抜けると90㎞くらいの路線延長になるが、
三島分岐で、琴平、池田をあきらめれば分岐から60㎞くらいの路線延長になるのでうまみが大きい

琴平、池田経由は山間部だけ徳島を抜けるので、徳島の同意も得にくい可能性あり
県内の路線長をできるだけ短くしたいであろう香川とも利害が一致する
三島から松山までは、今治をあきらめれば74㎞程度
高知新幹線も愛媛新幹線も1県単独でやるのに程よい路線延長で実現可能性は高い

三島まで高知新幹線と愛媛新幹線が共用できれば、B/Cも押し上げる

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 06:05:24.18

>>774
社用で四国なら飛行機しかあり得んだろ
たとえば北海道の千歳周辺にパナソニック
や自動車関連の工場が集積してるが
北海道新幹線が出来たからといって
新幹線でいくわけないだろ

社用で四国なら飛行機は社会人云々以前
の常識だろ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 06:12:27.93

>>781
行先が東京だけならそうだが四国からの場合は関西もあるし名古屋や静岡も
ある

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 06:27:48.91

>>782
どちらにしても着工すら最短でも
３０年以上先のはなし
その頃、日本の産業構造がどうなってるか
見当もつかないよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 06:31:12.77

>>781-782
あと、四国も狭いようで広い
観音寺や三島、新居浜あたりだと新幹線利用が便利になる可能性が高い
それに乗り換えの手間が増えても、リニアが開業すればなおさら

宇多津あたりまで東京からのぞみが直通すれば3時間40分くらいだけれども、
リニアによる接続なら名古屋開業時点で乗り換え時間含めても2時間50分くらい
新大阪までリニアが開業すれば、同2時間30分くらいにはなる
こうなると、航空機の方が厳しくなる

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 06:58:10.35

>>770
その説には俺も賛成、とにかく早く新幹線を瀬戸大橋に渡らすことが肝心だね
それができると延伸はやりやすい

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 07:05:44.17

>>784
んなワケねーだろ。
新幹線が嫌われてるのは値引きが小さい、高いからだよ。
LCC見習えよ。
リニア+新幹線だといくらかかる思ってんだ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 07:53:58.04

>>786
LCCか
会社が予備機をほとんどもってないからちょっとしたことですぐに運行停止になるよな
肝心なときにはあてにならんわ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:32:10.90

>>781
工場労働者が出張しないと思ってたことがバレて
恥かいたから顔真っ赤で論点反らしに走っててワロタ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:34:17.84

>>787
お前LCC乗った事ないだろ
今どきビジネス客で一杯だぞ
それとも社会人経験のないニートかｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:35:03.50

>>788
反らし→逸らし

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:38:30.63

>>788
今の四国の工場労働者は出張に新幹線が
なくても困ってないわけだか

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:43:47.03

>>787
５０年先でも開通してるかわからんもんより
実際に飛んでる方がはるかに
あてになるｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:48:41.13

>>791
無いから仕方なく他の手段を使ってることが分からないアホ
そういう自分勝手な判断で仕事を進めては失敗ばかり積み重ねて
その挙げ句に肩叩き食らったんだろお前w

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:54:44.74

>>793
無いから仕方なくといっても
現状なんの当てもないものを判断に加えるかね

今、四国の工場労働者が新幹線での出張を
考えるとかただの鉄オタの妄想にすぎんだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:04:27.70

ここの推進派はいつ頃の話をしてるか
決めないから話が噛み合わない

現在の話なら新幹線がない前提での
四国の出張の現状にならざるをえない

３０年、５０年先の話なら四国の人口、産業
がどうなってるかを考える必要がある

いつの時代なのかごちゃ混ぜで
今の四国の工場労働者の出張の話に
新幹線を混ぜても全く無意味だろ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:12:14.23

今の労働者が不便だー
新幹線で出張させろーと言っても
もう定年退職してるか工場ごとアジアの
どっかに移転してるなｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:19:51.31

>>789
おれは財布に多少余裕があるから松山羽田も高松羽田もIALかANAだ、
まあ貧乏人根性のお前さんの思考だけで決めつけるなよ、

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:25:54.15

反対派は今度は５０年先がどうとかこうとか自分自身がわからないことを持ち出して
書いてるが、頭の腐った老人かニートの頭であれこれ詮索するのは止めたほうが
いい、

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:49:30.60

>>797
お金持ちの方はそれでよろしいでしょうが
今はどこも経費削減でビジネスでLCCを
利用するのも常識
金持ちの道楽で仕事やってるわけじゃ
ないんだよｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:52:15.01

>>798
それでは具体的に
建設ルート、着工の時期と建設期間、
開業の時期、財源を明示して頂きましょう
それを叩き台に議論しようじゃないか

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:55:23.72

>>799
俺は別にLCCに乗るななんていってないよ、自分の財布と相談して個人が判断
すればいいだけの話、ただそれだけに頼ることはできないと書いてるだけだよ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:14:26.04

>>798
現在有るインフラを利用し、高知・徳島や南予やは見捨て、高松・今治は我慢してもらい、四国でも産業が有る区間に作れ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:22:36.99

ここの推進派も工場ができるから
新幹線ができるとか
閣僚に四国選出の議員が増えたから
格上げ議論がすすむとか、わけわからん事、
いいだすやつが多いからな

そもそも大臣といっても自分の担当する省庁
以外に口だすわけないし
国交大臣に四国新幹線の強力な推進論者が
就いたわけでもない

石井大臣は建設官僚出身だがずっと東京で
四国に縁もゆかりもないし
そもそも公明党が国交大臣占めてるのも
公共事業を削るためで自民党の道路族とか
にやらせたら痛くもない腹を探られる
からな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 11:30:57.83

幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査
平成２９年度調査結果概要
http://www.mlit.go.jp/common/001248000.pdf

新幹線整備を前提とした準備施設や既存の鉄道用地・構造物等、活用可能な既存インフラ
を抽出した。
さらに、既存インフラの中でも、海上かつ営業線近接となることから特に工事が難しいと考えら
れる瀬戸大橋区間を対象として、具体的な工事手法を検討した。その結果、工期は約１３年、
建設費は約１，１００億円（概算）となった。
瀬戸大橋区間については、工期短縮やコストの低減のため、整備方式も含めて、さらなる検討
が必要である。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 11:55:17.05

期成会で提言されていた十字ルートは、概算建設費 1.57兆円、輸送密度9000人、BC 1.03 だった
しかし、この利用者9000人というのが謎、現状、予讃線6100人、土讃線3000人なのでかなりの利用減少見積もりか？

上の方で書いたように、特急の利用者と空路利用者の転換で、松山行1万人/日、高知行5200人/日は見込める
十字じゃなくて、高知行松山行だけに絞れば概算建設費も削減できるんじゃないか？

第一期は岡山-宇多津・丸亀までの瀬戸大橋再利用　1100億円　上の資料だと13年なので2030年代にできるかどうか
第二期は四国中央までの共通区間40km、概算建設費 2000億～4000億円、第一期でここまで延ばせられればさらに理想的
第三期、松山まで80ｋｍ、高知まで60km、これは何時になるかはよくわからん

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 12:03:13.25

>>798
他人は頭の腐った老人とかニートと
暴言吐きながら
今はビジネスにインバウンドにどの空港も
力を入れて一般化したLCCを全否定

新幹線でなきゃ一切認めない新幹線真理教か
時代に取り残された老人のどっちかだなｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 13:33:06.87

早くこれを四国全土に走らせるべき
松山新幹線

http://i.imgur.com/1FoLy70.jpg

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 13:36:36.20

>>805
全くの不可能
四国に鉄道不要だなバスで十分

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 13:40:01.67

エベンキ松山ちょんこの僻地に鉄道が要らないレベル
伊方ベクレでこんな顔しか住んでない

https://i.imgur.com/K62bfx8.gif

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 13:50:25.24

>>805
それよりは先に本四架橋の借金をはよ返せ 3兆4000億円の工事費次の四国の大型交通インフラは100年後以降だろ
他の地域が最優先

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 18:24:58.21

「四国に橋が架かったら対岸との交流が増して簡単に建設費用は償還できます」
と言っていたのに現実は橋建設費用のデフォルトに奔走する始末
今の新幹線建設スキームでも沿線自治体は建設費用を負担するのに、また橋の時と同様に
「少子化で税収ありません。新幹線建設費用の償還を待って下さい。あと地方交付税も増やして下さい」
ってなる事を恐れています。中途半端だから夢を見るのてす。とっとと夕張市みたいなったら良いのに…

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 19:33:37.26

老人は頭が硬いからLCCとか受け入れられず
高度経済成長のシンボルの新幹線を
いつまでたってもありがたがってるん
だろうなｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:08:29.89

>>805
B/Cは新規建設区間だけで算出し、既存区間の需要の押し上げ分を計算していないみたいだから、
四国新幹線ほど一気に作らないと難しいのかもしれない
まあ、スキームというか合意形成の仕方に問題があるんだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:14:49.27

山陰新幹線の特集記事だけど四国の話もあって結構面白い
http://www.sanin-chuo.co.jp/www/genre/1538484808629/

http://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1539149827889/
> 計画路線にはなかった山形新幹線（福島－新庄間）が在来線を改良する全国初の
> 「ミニ新幹線」として１９９２年に開業した。それを視察した浅野氏はその足で
> 島根県選出の竹下登元首相（１９２４～２０００年）を訪問。
> 「なぜ山陰には（ミニ新幹線など）高速鉄道が通らないんですか」と尋ねると、
> 竹下氏はこう答えたという。「それは地元が求めんだったけんだわね」

地元が求めないと始まらないらしいよ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:46:04.69

>>813
一気に四国全土にこれを

https://i.imgur.com/8tXSfs3.jpg

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:56:19.66

>>813
大分が現在非常に熱心で豊予海峡に単線の新幹線を通した場合BC値は１，３
とだしてるが、それは松山市までの区間だけで計算してんのかな？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:07:27.67

>>814
だな
山形や秋田にできて四国はなぜやらないん
だろう
結局四国の県民に新幹線がどうしても欲しい
という熱意がないからだな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:22:19.24

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:31:55.67

>>817
「必要ないんじゃ～余計な事すんな～」の地元民の声に尽きる。

淡路島経由は大阪府・兵庫県民からみたら、「四国新幹線なんか関係無いし、負担なんかまっぴら。」
だから無理。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:46:54.75

>>819
大阪や兵庫は最初からないでしょ
まぁ岡山も負担なんかまっぴらだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:38:09.00

>>808
四国の鉄道事業者全てに喧嘩を売る発言でよいのだな？

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:10:01.04

>>821
経営安定基金は取り上げてその金を他の地域の鉄道整備費として使えば日本は良くなる

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:22:52.27

>>822
四国嫌いが四国切り捨て発言か。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:24:18.95

経営安定基金はそのままでいいよただJR北海道みたいならないでね

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:26:56.59

>>823
いい加減にしろ JRになって30年
頑張ったのはJR九州だけ
北海道と四国はいつまで経っても親方日の丸の国鉄時代と同じで国がなんとかしてくれるだろうと甘えた体質すぎる

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:45:51.10

>>817
本当だったらFGTができて色々考えられたはずだったんだがなぁ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:54:25.61

>>825
北海道はともかく、四国は四国なりに頑張っているじゃないか。
鉄道黎明期に既に本州と鉄道で結ばれてた九州と一緒に見ないでくれんか？
三島会社の中で、一番恵まれてたのは九州ではないか。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 01:22:05.42

>>827
１番危ぶまれていたのが九州
反対に将来が有望視されていた北海道

九州はトップから平社員まで危機感から必死こいて努力した結果
北海道は労組の力が強すぎて駄目な会社になったな

九州は鉄道を諦めて他の業種に向けて努力したのが良かったな初期の頃は農業もやっていた会社が無くなるか社員も首を切られるかの瀬戸際だったから必死だったと思う

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 02:49:19.91

>>827
四国は、初期に線路に金をかけ改良し保守費用下げた。
北海道も努力したが、いかんせん札沼線先端や、留萌線みたいな要らない路線を切らないから経営悪化したなあ。

沿線自治体も、自力で維持に努力した自治体は極わずか。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 04:02:29.90

>>810
>それよりは先に本四架橋の借金をはよ返せ 3兆4000億円の工事費
>>811
>「四国に橋が架かったら対岸との交流が増して簡単に建設費用は償還できます」と言っていたのに

だから、瀬戸大橋再利用で新大阪-高知、新大阪-松山ができれば、空路の転換だけで200万人新規開拓
本四架橋では対岸交流レベルだったが、関西と高知松山の流動ができれば、瀬戸大橋も息を吹き返すのでは

>大分が現在非常に熱心で豊予海峡に単線の新幹線を通した場合BC値は１，３

大分市の試算は信用ゼロ、コストは豊予海峡の海底トンネル費用だけ、利用者は2万人/日でBC1.3を出している
ただ、豊予海峡を高速道路で繋げば、3本の本四架橋と組み合わせ、南九州と山陽・京阪神の物流に効果的
明石鳴門ルートがあるので、二重投資になる紀淡海峡が一番不要。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 04:50:57.53

高松市も松山市もマンション、ホテルの建設ラッシュが続いてるし、間の工業都市も
工場増設がかなり進んでいる、これが続けば互いの両都市を結ぶ高速鉄道が欲しい
という欲求も高まるんじゃあないの

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:05:15.48

>>831
あればもうとっくにやってる
高松市も松山市も向いてる方向が違う

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:34:41.28

ヒント
新幹線作ってJR四国の再生を！

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 07:06:04.20

>>831
マンション、ホテルが建設ラッシュったって、壊した家の方が多いし人口減ってるんだから関係ない。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 07:19:17.72

>>832
＞あればもうとっくにやってる

そうかとっくにやってるのか、それだけの勢いがあるのならこれからやらなけりゃな

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 07:27:13.38

>>835
ニーズも要望もない
それだけの勢いなんてどこにあるの

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 07:42:14.95

あの愛媛県知事が霞ヶ関や官邸に
頭を下げて汗かくわけねぇじゃんｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 08:24:14.49

>>833
マジレスするなら
不採算路線切り捨ててJR四国の存続を！
だな

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:45:58.27

一見もっともなことを言ってるようで、結論はホビートレインの画像を貼ってるやつと一緒

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 10:55:57.53

>>837
そうか、最近は災害があったり選挙があるから随分態度が変わってきてるぜ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 11:09:29.10

>>840
お前ニュースみてないの？
加計おもいっきり蒸し返してるやん
官邸にすればせっかく落ち着いてきたのに
なにしてくれとんじゃ
とご立腹
財務省にしても国交省にしても
どの面下げて来とんねんやろ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 11:16:38.69

役人の本質は自己保身と組織防衛
基地外とかかわらないが基本
係わったら損だから陳情なんか受けないし、受けても聞き流すよ
正義があろうがなかろうが波風立てる方ご遠慮くださいだ
巻き込まれたらかなわない

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 11:18:37.19

西日本豪雨の災害復旧の陳情に行った時
岡山県知事と広島県知事の陰に隠れて
小っさくなってたのはかわいかったなｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 15:06:50.94

>>833
予土線・予讃線海回り区間・牟岐線阿南～海部土讃線高知～窪川を切り捨てたらかなり違うだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 18:15:55.20

まず四国全域に下水道を通して、高速も８の字につなげろよ。
そうしたら新幹線の機運も上がってくるかも。

今のインフラ状況で新幹線が欲しいってなるわけがない。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 19:45:28.31

なるよ。すぐに。
超便利だからな。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 20:50:30.53

加計で憂き目にあったばかりなのに愛媛に新幹線なんか与党政権官僚の誰が作ろうって思うんだよ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 21:25:24.61

>>800

>>798
>それでは具体的に
>建設ルート、着工の時期と建設期間、
>開業の時期、財源を明示して頂きましょう
>それを叩き台に議論しようじゃないか

同じ事を繰り返す前に過去レス読み返せよw

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 21:25:59.61

>>847
他も同じだろう
東北とか北海とかも表に出てないだけで
向こうのやり口には腹たてるわ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 21:33:39.04

>>802
産業区間
松山ー南今治ー新西条ー新居浜南ー四国中央まで
それより先には産業なし
地域商業観光区間
徳島ー和歌山ー南大阪ー中大阪ー北大阪
のみだな
支店は在来線で十分
土佐かつお特急　高知ー高松
岡山ー高松マリンだけで良いよ