四国新幹線 47
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前スレ
★★★★四国新幹線Part46★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534912807/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured >>886
車道部分が長大橋用ではなく一般橋の疲労強度しかなく亀裂が多数発見されている
維持補修に現状でも100年で建設費の4〜5割かかる
新幹線の運行本数が想定では14本/日
14本/日以上の新幹線走らすならその分在来線の本数減らすのか? >>886
ようは地震や台風で壊れる事はないが
維持、管理には金がかかる
という当たり前のことをお役所言葉で
かいてあるだけ。 >>885
高松駅に乗り入れが無理なのはその通りだけど、いくらなんでも市街地外の田園地帯にはつくらないだろう。
ほぼ今の予讃線に沿ったショートカット線ではないだろうか?五色台をぶち抜いての。 >>886
>どういった条件による設計耐用年数なのかもう一つピントこないが、
H15の運行ダイヤ、特急他(600t)74本/日、貨物(1050t)4.3本/日 のケースの疲労寿命 660年
上記の150%に通行量が増加するとして、疲労寿命 440年 と読み取れる。
しかし、指摘のようにその後の点検で微小な亀裂が見つかっているのも事実。
ただ、児島坂出ルートは多数の橋の組み合わせなので、架換えもブロック毎でやりやすいだろう。 >>887
>14本/日以上の新幹線走らすならその分在来線の本数減らすのか?
普通に考えて、特急しおかぜ、南風は新幹線に置き換えられるので廃止されると思うが。
松山高知行新幹線を四国中央で分離する方式なら、特急廃止分で、1時間に2本は確保できる。
郊外に新高松駅を作るなら、マリンライナーと比較して利便性が格段に落ちるので十字ルートの高松徳島線は不要
特急廃止によって、マリンが速達増便できることがメリットといえばメリット >>869
東海道新幹線は世界銀行から借金した
完済は宮沢内閣の頃
また世界銀行から借金したらいいんじゃないか? >>890
瀬戸大橋架け替えって
当時は瀬戸大橋線建設完成と同時に民営化で事業費の全額チャラってウルトラC級のミラクル技が使えたけど今ならどうなるのかな?
高速バスとフェリーで我慢せよにならないかな
当然岡山は協力などしないわけで もし、新神戸が阪神、阪急JRと直結されてたら
大宮見たいな使い方が出来たのにな
明石海峡経由ももう無いし瀬戸大橋新幹線も
出来るかも分からんけど ヒント
自社で計画している路線なのに、税金にたかるJR糞東日本許せないな!
【ZOOM東北】秋田発 新幹線トンネル整備構想行き詰まり 巨額公費に賛否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000015-san-l05 公共投資のB/Cなんて当てにならない。
良い方にも、悪い方にも外れる。
バブル崩壊以降、北陸新幹線は良い方に外れた希有な例。
あとは羽田空港拡張工事が良い方向に外れたそうだ。
大概は何らかによる損失補填(料金プール制とか)か、税金の持ち出しになる。
また、外れた際の言い訳のための参考資料もあるとのこと。
メガバンクで大型投資のフィジビリティスタディやってる知人が
そう言ってた。 最近ふと思ったのだが四国民の厚顔クレクレは弘法大師の時代からではないかと。
そうでなければちっぽけな四国に88もの寺が建立されるとは思えない
きっと隣のムラが寺を建立されたのを知って「オラがムラにも太子様の御堂を…」って懇願したんじゃないかと思えてくる
橋の時の様に… >>898
どこの人かは知らないが、いい加減なことを言わないでくれんかね?
四国を侮辱するのも大概にしろ。 >>899
真実をレスされて切れちゃいましたか?
もう血で血を洗う3橋建設の歴史を覆い隠す事は出来ないのだから。。。
嫌ならこんなスレ立てず見ずすればよろし。
ふむ。どうやら下水道話には反応しなかったのに、寺建立の話に乗ってきたって事は、そういう部分が根底にあるからじゃ
無いのかな? 四国には八十八箇所に指定されていない寺もゴマンとあるぞ 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 >>900
残念ながらそれはないよ。寺の建立については、各々の寺の生い立ちを調べてみれば?君の言うような浅ましい考えで建てたものじゃないから。
君は四国のみならず、大師様をも侮辱している。 よく四国新幹線で「計画路線以外は語ってはいけない」ってレスを散々見るのだが、紀淡海峡ルートや豊予海峡ルートは
肯定的にレスされているのに計画路線の一部である「岡山⇔松山」ルート」を押すと何故か「計画路線ではない」と判を押した
様なレスが付く。
四国に名ばかり新幹線実現の為だったら「岡山⇔松山」ルート」が一番現実的なのに早明浦ダムの石碑に「四国はひとつ」と
刻印できなかったように何故かバラバラになる
ある意味、四国に中途半端に新幹線を建設しない方が四国は一致団結するこの矛盾。。。 ガラガラの鉄道 JR四国は不要だな
高速道路だけで十分
国から見捨てられているのに はよ気づけ >>904
そら徳島人からしたら、瀬戸大橋ルートなんて徳島を通らない絶対否定したいルートだからな。
徳島を通るルートなら何でも肯定したいが、それ以外は難癖つけたいだけよ。 四国新幹線推進派の四国電力会長は「四国4県に同時に引かないと意味がない」と過去に発言した後に「単線でもいいから通したい」と言ってたな。
四国同時は絶対に譲れない線なんだろうな。 だから仮に同時に着工してもその後の工程で差をつければいいわけだよ、
付けられた方だって内心はわかってるだろうし 「単線でもいいから」は通常のフルだと
何時までたっても出来ないからだろ。 単線新幹線の場合はどんな建設スキームになるのだろう?
フルじゃないから従来のスキームは使えないし 俺が思うのには高架の橋脚などは複線と同じにしてレールを片側のみに設置とか
のような気がするが、それなら部分的には複線部分と共用もできるからな 建設のスキームの話でしょ
整備新幹線の格上げじゃなくて
自前で造るでもなくて
何か上手い方法、単線ならではの
抜け道みたいなのはないのか やっぱり単線新幹線は山形、秋田と同様のスキームになるのかな? 単線でもいいから新幹線作れという発想自体がおかしい。
新幹線フル規格(複線)が必要な程の現行需要も他の交通機関からの移転も見込めないけど、
新幹線が通るという事実が欲しいだけ。
発想が国鉄時代の無意味な在来線建設と同じ。 >>914
うむ、単線というのはおかしい
複線で建設すべきだ >>915
岡山高知間は7往復だから単線でいいんじゃない 瀬戸大橋区間を除き単線新幹線で良いんじゃないの?
山形、秋田新幹線の建設スキームになるだろうから建設費用はJR+建設自治体が負担するワケだし
(岡山県内は建設自治体の距離に応じて負担したら良いのだし)
B/C値1以上なんだし四国4県が財政再生団体になる事はないんでしょ?
めでたしめでたし (^_^) 国はミニ新幹線を推して秋田・山形のミニ新幹線が造られた訳だが その後どこもミニ新幹線を自腹で造れないからフリゲの開発をしているわけで
問題なく山陽新幹線を走れるフリゲ開発を待つしかないな 石破
安倍
進次郎
玉木
中村
どーれが四国新幹線推進派ーか? >>919
なにその放置プレイ
とーほぐやえぞにあるのに四国松山に新幹線ないって差別だろ >>920
石破ー山陰
安倍ー強いていえば山陰
信次郎ー無関心
玉木ー財政再建で大規模インフラ反対
中村ー霞ヶ関、官邸とも出禁で論外 >>921
なら単線でもミニでも受け入れろ
いやなら放置でも仕方ない 着工時期
10年以内ー単線で財源はJRと建設自治体
30年後ー整備新幹線へ格上げ狙い
瀬戸大橋経由で十字ルート
100年先ー紀淡、豊予海峡ルート
実現の可能性ほぼなし しおかぜの停車駅を岡山〜丸亀〜今治〜松山にしたらいいだけ。
各停の本数減らしたらできるだろ。
南風は岡山〜丸亀〜阿波池田〜高知。 >>925
新幹線の速達効果で鉄道需要が活性化はしない?
丸亀-四国中央(40km)15分以内、四国中央-高知(60km)25分、松山(80km)35分 推進派と言っても他人のお金をアテにしないと「建設賛成!!」てならないのね
結局は四国の自治体に気概が無いのか大橋の一件があるので他地区の反対を恐れているのか… 北陸新幹線の金沢ブームみたいなのが起こると言う確信があればね
自治体、商工会から何十億か出してもオツリがくるんだがね、石川県の経済効果は680億円 >>928
北陸とは条件が違う
やはり東京ー富山、金沢が3時間以内と
いうのが大きい
四国は地理的条件がなにもかも
新幹線に不向き 近畿四国九州で人口4000万人
はよ豊予紀淡作れyp >>930
その内四国はたった380万人で
北陸とちがって一直線じゃなくバラバラ
しかも海峡ならまた橋かトンネルが必要
どう考えても無理
あきらめろ >>921
そんなの差別でも何でもない。
整備新幹線以外は作らなくて良い。
計画路線は全て凍結で。 >>930
淡路島経由はお断り。兵庫県は拒否します。。
そもそも淡路島に、鉄道なんか要らない。 本来、期成会みたいな所は壮大な計画を
ぶち挙げて、その後現実的な条件闘争を
行うわけだが、そこがすでに海峡は外して
るという事は全く可能性がないという事。
最初から論外。 まあ四国の場合周囲人口が多いから繋ぎ方次第だろう、どっちみち瀬戸大橋を使う
というのは決まってるんだろう 周辺人口が多いといっても間に海があって
しかも周辺は山陽新幹線で既に繋がってる
四国の場合「わざわざ」繋げることになる
せめて政令指定都市レベルの都市があれば
話も違うが、それがあればとうに出来てた
だろう。 四国って県庁所在地以外に新幹線の駅を作れるレベルの街って今治と丸亀しかないだろ >>917
誘致するそのものが作るB/Cなんてあてにならないよ
北海道新幹線(新青森ー新函館北斗間)ですらB/C1.0 >>937
住友の主力工場がある新居浜市を忘れるとは無知も甚だしい >>937
相生や厚狭より適合な場所は幾らでもあるだろ? >>938
四国全県を取って建設させて将来的に「やはり全ての県が財政再建団体になったね」って笑うんですよ
そして「B/C 1以上の新幹線建設が足を引っ張られるなんてね」って、また笑うんですよ 四国の周りは海だから
3兆4千億円も税金で3本も海峡大橋ルート造ったのは 贅沢すぎで100年以上は大型インフラ禁止な どうして四国四県は「勝てるギャンブル」(新幹線建設ですね)しないのですか?
B/C値1以上で余裕で建設費が完済できるんでしょ?
それとも「やっぱり四国。また嘘ついていたんだ」って言われるのがイヤなの? >>944
君は江戸時代の人間なのか
いまでも幕藩体制で居住地から自由に
離れる事ができないのかな? 今ココでレスしている建設推進派ってピュアなヒトではなく叩かれても何も感じない(もしかして歓んでいる?)マゾな人だけ? 人口僅か377万人の四国に3兆4000億円のインフラ投資とか国は四国にエコヒイキ
平等にするには山陰や東九州もそれぞれに3兆4000億円の交通インフラが必要 >>939
新居浜?人口10万チョイの工員の街に新幹線はむだやろ >>949
小浜は人口2万の漁師町だがそこに1兆5千憶かけて新幹線がくるけどな >>950
終点じゃなくてただの中継駅なのに、あたかも1兆5千憶円が小浜の為に使われるかのように書いてて楽しい? >>946
四国が不便なら東京に住めばいいじゃん
四国から出れない理由でもあるの?
あっひきこもりか
でもひきこもりなら家から出れないじゃんw >>955
あの辺はデンソーやアイシンといった
日本屈指の自動車部品工場が集積地
大した産業のない離れ島とは訳が違う >>956
四国はAIIBから金を借りて新幹線造ると
いいね
あっ借金のカタに四国取られちゃう
という意味の尖閣諸島ね
納得w >>958
取り合えず役立たずのお前をどっかに売り飛ばそう、 >>927
>推進派と言っても他人のお金をアテにしないと「建設賛成!!」てならないのね
その発想からしてズレてることに気付いた方がいいねw >>931
>>930
>その内四国はたった380万人で
>北陸とちがって一直線じゃなくバラバラ
>しかも海峡ならまた橋かトンネルが必要
>どう考えても無理
>あきらめろ
四国380万は北陸300万より多く、北陸は現在、富山石川の2県のみの開通
松山ー高松ー徳島で一直線、高知へは分岐線
豊予海峡ー紀淡海峡ルートで大分ー大阪を整備しても4兆円
無理なのはオメーのオツムの範囲で考えるから。 >>934
>そこがすでに海峡は外してるという事は全く可能性がないという事。
>最初から論外。
期成会のプランには海峡ルート案も載っている。
対岸の大分も和歌山も海峡ルートを推している。
北陸新幹線も最初は米原ルートだったが、現実的な検討の結果、小浜京都ルートで決着。
四国新幹線の場合、米原ルートに相当するのが、岡山自身が全くやる気がない岡山ルートw >>936
>四国の場合「わざわざ」繋げることになる
そうだよ。
「わざわざ」繋ぐんだ。
21世紀だよ。 >>962
そんな無駄な物は消費増税でそれどころじゃないけど夢見る事はいい事だな >>941
笑えるくらい、何言ってんのかわからないw >>945
>>944
>君は江戸時代の人間なのか
>いまでも幕藩体制で居住地から自由に
>離れる事ができないのかな?
基幹交通インフラの整備もせずに、不便だったら引っ越せとか、
なんか悪いもんでも食ったのか?w >>948
>平等にするには山陰や東九州もそれぞれに3兆4000億円の交通インフラが必要
海で隔てられている訳でもない山陰や東九州に必要の無い長大橋を3本かけるのが平等。
アンチ四国の頭の中にはウンチでも詰まってるのかねw >>951
>あたかも1兆5千憶円が小浜の為に使われるかのように書いてて楽しい?
きっと楽しいんだよ、米原教徒には。
おそらく教典にそう書いてあるんだろう。 >>952
>四国が不便なら東京に住めばいいじゃん
>でもひきこもりなら家から出れないじゃんw
そんな発想、引きこもりでもしない。
そんな発想するのはバ◯だけw 四国新幹線スレ名物揚げ足取り君登場
得意技の都合のイイトコ抜き出し炸裂
汚い言葉もお馴染みで最後はバ○で決めたw 人の批判は得意だけど
じゃあお前の考える
ルート、着工時期、建設期間、開業予定時期
どれくらい建設資金が必要で資金調達法
どうするか聞いても一切答えない
批判だけのやつだからな >>907
>四国新幹線推進派の四国電力会長は「四国4県に同時に引かないと意味がない」と過去に発言
この発想自体やめないといけない。
九州、東北、北陸、今までの新幹線整備の歴史で地域全体同時着工なんて例は無い。
唯一の例外は北海道だw >>871
>整備新幹線格上げ待ちなら着工は30年は先だろうな
そんなにはかからない。
東京一極集中は限界をとっくに超えているし、地方崩壊はそれ以上に速いペースで進む。
地方創生と国土強靭化がキーワードになったように国づくりのルール変更は待った無し。 >>874
>関空へはなにわ筋線で終了
もうここで話が止まっているのがスゴいw >>974
高知・徳島両県や、高松・今治市と南予地区は新幹線を諦めないといけない。
それが可能になって始めて可能性が出てくる。
十字ルートや淡路島経由は論外。 >>876
>設計時の新幹線の想定頻度は一日14本w岡山高知7往復のみw
もうこれだけでダメじゃん。
瀬戸大橋。
1日7往復は今の北海道新幹線の1日10往復よりもまだ少ない。
しかも区間は高知ー岡山なんてなったら目も当てられない。 >>877
>この部分に関する反証が無いけど、やはり四国に新幹線を建設すると上記レスの様になっちゃうんですね
四国より人口も経済規模も劣る北陸の、その内の2県だけが開業した段階であの成功。
逆に四国新幹線が失敗するという反証が出ないんじゃないの?
あ、在来線の旅客数とか意味の無いものは結構だからねw >>978
特急しおかぜ・南風の置き換えなら、1時間に2本は確保できると書いたのは無視かい?
海峡ルート狂信者は、4兆円で大阪-四国-九州ができるというが、大阪市内の土地買収は?
大深度地下で作るなら、なにわ筋線(狭軌)でさえkm単価450億円、新大阪-和歌山だけで3兆円オーバー >>957
デンソーやアイシンは名古屋があれば十分でしょ?
片や全停、片や在来線快速さえ停まらないし・・・ >>958
「バスに乗り遅れるな!!」
と言われた程が
日本様の御乗車を延々と待ち続けてる間に他の乗客がドンドン降りてくAIIBバスに乗れとは
どんだけ情弱?w >>984
三河安城はのぞみが追い越す信号場の
役割が主で折角だから駅にしてる
名古屋で十分といえばその通りで
その理屈でいえば
高松ーマリン、徳島ー高速バス、
松山、高知ー飛行機で
十分となる >>965
カネはありますから
消費増税は財務省のお遊び レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。