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【小田急対抗】京王相模原線の日中・夕夜間・土休日ダイヤ強化part14【運賃減免・リニアアクセス】
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0001このような相模原線に軸足を置いたダイヤを考察していきましょう
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2018/09/27(木) 23:15:49.71ID:JNZakxBp
前スレ
【小田急対抗】京王相模原線の日中・夕夜間・土休日ダイヤ強化part13【運賃減免・リニアアクセス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533780764/

日中
京王線新宿発(毎時15本→18本)
特急橋本I3番線
特急橋本I3番線
準特急京王八王子I2番線(仙川停車・高幡不動以西各停)
準特急高尾山口I2番線(仙川停車・高幡不動以西各停)
各停橋本G1番線
各停橋本G1番線

新線新宿 (笹塚以西直通6本→3本)
急行笹塚G I
快速高幡不動I
各停笹塚G I

つつじヶ丘始発
快速高幡不動I

素晴らしいダイヤ案が出たのでトップで記載を継続します。

リニアアクセスを担う相模原線強化前提のスレです。
本線(調布以西)強化・相模原線改悪レスはスレチ(荒らし)となります。
新スレ立てるなりしてください。
0139名無し野電車区
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2018/10/05(金) 00:37:59.04ID:GylISOnv
>>137
いや利便性は大きく変わるでしょ。

相模原線の場合は、現状
新宿〜多摩センター:所要30〜33分毎時9本
新宿〜橋本:所要38〜44分毎時6本
となっているのが
新宿〜多摩センター:所要30分毎時6本
新宿〜橋本:所要41分毎時6本
となるので、数値上大差ない。
0141名無し野電車区
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2018/10/05(金) 00:51:47.87ID:GylISOnv
まあ日中の電車を削減するのは難しい。
5000系を1本増備し、ライナーを増発しつつ、コスト削減とライナー誘導を兼ねて
夕ラッシュの相模原線と高幡以西を減便するのが現実的だろう。
0142名無し野電車区
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2018/10/05(金) 03:22:45.10ID:rAqJbhtX
相模原市民ですら見捨ててる橋本が何だって?
腐っても都内の八王子や立川・町田・多摩センとは比べ物にならんw
0143名無し野電車区
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2018/10/05(金) 06:54:34.89ID:LwwteLDl
>>141
相模原線の不始末は、相模原線内で処理しないとね。
他の線区に迷惑かけてはいけない。
相模原線減便と全種別各停化ですよ。
0144名無し野電車区
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2018/10/05(金) 06:56:19.65ID:j/zg2+Lm
多摩ニュータウン輸送の主役は小田急様に担って頂いて、朝晩の減便ってのもありだな。
0146名無し野電車区
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2018/10/05(金) 09:22:05.69
建設費が残ってるだけであれだけの利用客を稼いでるのだから相模原線は問題ない。
まずは閑散区間の高尾線の合理化を進めないといけない。
高幡不動完全分断と高幡以西全種別ワンマン各停6両化ですよ。
0147名無し野電車区
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2018/10/05(金) 09:23:18.24
まあ利用客の少ない高尾線はすでに京王電鉄により合理化を進められてますけどね
0148名無し野電車区
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2018/10/05(金) 09:57:24.12ID:riWAuVDa
>>142
相模原市の中心は橋本でも相模原でも無く、相模大野ですからね。
相模原市の交通を担ってのは神奈中ですし、
小田急グループと仲良くやってかないとね。
0149名無し野電車区
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2018/10/05(金) 10:09:16.89ID:gzXRbvex
>>146
完全分断するには、駅の前後に引き上げ線を設置する必要があるだろう。
車両の改造も必要、というか朝ラッシュは役に立たないから改造でなく専用の車両を別途用意するのが必要かもしれない。
これでは合理化というより不合理化だろう。
0150名無し野電車区
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2018/10/05(金) 10:17:46.22ID:lmsaMBRf
>>144
多摩センター発は7時台13本もあるから、これが10本でもほとんど影響ないね。
18時台19時台の調布発は12本あるから、これが9本でもほとんど影響無いね。

昼はガラガラだから、これが6本でも全く影響無いが、

要するにどの時間も減便しても大丈夫って事だね。
0151名無し野電車区
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2018/10/05(金) 10:19:50.02ID:wRq8uqsR
>>146
相模原線の不始末は、相模原線の中で処理しないとね。
他の線区に迷惑をかけてはいけない。
0154名無し野電車区
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2018/10/05(金) 11:17:08.32ID:rp+k21nA
加算運賃分の制度を調べてこい
減収とは言わん

全線開業以来一貫して乗客が伸びてる相模原線がお荷物とは妄言でしか無い

特に汚染だの、カタカナでハシモト書き込みしている奴はいかれてる
惨めなコンプレックスを延々晒し続けていることに本人は未だに気づいていない。

継続的に差別的意識を吐露し続ける行為は病気だ、病院へ行け
0155名無し野電車区
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2018/10/05(金) 11:20:41.16ID:1k2gODhp
京王側が対抗策として打ち出したのが運賃値下げだ。
新宿までの片道を二十円、通勤一カ月定期を七百五十円引き下げたが、関係者によるとこれだけで年十二億円の減収。

京王の定期券一人当たりの収入(単価)は年々下がり続けており、グループ内からは「まさに自殺行為」との声も聞こえてくる。
0156名無し野電車区
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2018/10/05(金) 11:21:13.70ID:eCcqsrnq
京王側が対抗策として打ち出したのが運賃値下げだ。
新宿までの片道を二十円、通勤一カ月定期を七百五十円引き下げたが、関係者によるとこれだけで年十二億円の減収。

京王の定期券一人当たりの収入(単価)は年々下がり続けており、グループ内からは「まさに自殺行為」との声も聞こえてくる。
0157名無し野電車区
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2018/10/05(金) 11:21:48.68ID:Qhf4MoxB
京王側が対抗策として打ち出したのが運賃値下げだ。
新宿までの片道を二十円、通勤一カ月定期を七百五十円引き下げたが、関係者によるとこれだけで年十二億円の減収。

京王の定期券一人当たりの収入(単価)は年々下がり続けており、グループ内からは「まさに自殺行為」との声も聞こえてくる。
0158名無し野電車区
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2018/10/05(金) 11:23:20.24ID:VeaH3oCk
>>152
あの分断、合理的とは思えないんだがな。
節電の効果を水増ししたいとか、なんか別の目的があるんじゃないか。
0159名無し野電車区
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2018/10/05(金) 12:51:18.36ID:rAqJbhtX
>>154
末端が開業してなかったら 今より運賃収入は年十数億円減るけど
利益は十億単位で増えてたからな
それをお荷物といわないで何と言うんだ?
0161名無し野電車区
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2018/10/05(金) 15:24:58.27ID:n3sxCTX5
>>154
収入が減ったのだから"減収"ですよ
基本の基なんですがね
0164名無し野電車区
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2018/10/07(日) 04:36:33.62ID:pPBKE8uZ
いずれ橋本特急が大増発されることに異論はないだろう。
0166名無し野電車区
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2018/10/07(日) 13:48:41.89ID:BVYZkqcP
>>164
異論だらけだから多数の人から指摘されてる。
君の敵がノックだけと思ったら大間違い。
君もノックもどちらの意見にも賛成できないから。

理由はいくつもあり指摘済み。
0169名無し野電車区
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2018/10/07(日) 20:36:39.19ID:56f0B/eB
>>167
奴をたたいたところでおまエラの主張なんて誰も認めないぞ
0170名無し野電車区
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2018/10/07(日) 23:44:10.14ID:teD3fpVO
橋本特急復活を全否定した池沼が、
橋本特急10分毎を妄想呼ばわりしている。
0171名無し野電車区
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2018/10/07(日) 23:49:30.06ID:ObavGleE
日中利用率は10:7ぐらいだよ。
高尾特急・八王子準特急は混んでるけど各停はガラガラだからな。
こういうのはトータルで考えないとダメ。
0172名無し野電車区
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2018/10/08(月) 00:00:27.25ID:MNy5wPMX
基本的に日中は定期外比率が高い。
10:7で進めて大丈夫。
0173名無し野電車区
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2018/10/08(月) 00:25:36.32ID:sg+gIO25
>>170
高架化では準特急10分毎が関の山だが、複々線化すれば
十分ありうることだよな。

>>171
トータルで考えるという意味はよくわからないが、
本線は駅数が多く優等と各停が分業になるから編成は短めで本数を多めにするのが適当であるのに対し、
相模原線は駅間が広く各停と優等の差が少ないから本数はやや少なめで10両を流すのが適当ということになるわけだ。
0174名無し野電車区
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2018/10/08(月) 01:03:57.49ID:n62kl0hN
日中の相模原線に毎時12本は過剰なんだろうけど、
小田急対策や将来性を加味すると問題はない。
0175名無し野電車区
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2018/10/08(月) 01:12:22.83ID:sg+gIO25
誰かさんの目論見通りなら1700億は20年もあれば回収できるもんね。
0176名無し野電車区
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2018/10/08(月) 01:25:37.90ID:KjmZfOuD
>>175
本数を増やしても回収できるわけないだろ 赤字を増やすだけ

末端を毎時6本にして 準特を多摩センター発着にした方が赤字縮小&小田急対策にはなる
それだと南大沢民が少しだけ不便になるが 他の沿線利用者にとってプラスになる
0178名無し野電車区
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2018/10/09(火) 01:07:46.63ID:oZHR/8kd
利益を年間85億円を増やすのは無理
京王の鉄道部門利益は年60億円程度でそのうち約半分は井の頭線だ
0179名無し野電車区
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2018/10/09(火) 07:09:21.49ID:OAuZJ/mp
>>178
井の頭線頼みの構造は70年経っても脱却できていないのか…
0180名無し野電車区
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2018/10/09(火) 11:56:57.17ID:o6v9Ta11
>>171
この場合トータルで考えても現実は見えない。

橋本駅はトータルで考えても君の言うほど京王の客は増えないけどなw
0181名無し野電車区
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2018/10/09(火) 11:59:14.23ID:o6v9Ta11
>>172
すでに10:7.5だから何もしなくていいではないか。

優等だけなら
6:9で多いぞ。

そもそも、定期外=日中などという間違った数字だから、あてにしてはいけない数字。
0182名無し野電車区
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2018/10/09(火) 16:12:53.15ID:vLkrbYy+
>>7
特急の続行は有り得ない→ハズレ

1時間に特急系6本化で各停は9本化→ハズレ

京王線日中12分サイクル→ハズレ 

都営新宿線内急行廃止→ハズレ 

都直急行は高尾線系統に→ハズレ 

都直区間急行の新線新宿での急行化けはない→ハズレ 

リニアは相模原→ハズレ 

南武線快速運転区間は立川まで延長はない→ハズレ 

復活橋本特急は安泰→ハズレ

貴方と違って断言してませんから。
12分サイクルとか日中限定にしてないし、
改竄して外れたことにするあたり痛すぎ。
0183名無し野電車区
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2018/10/09(火) 17:01:37.40ID:9c6WKQbZ
登戸以北の快速運転を否定してた奴が、
稲城長沼以北の快速運転否定を
ハズレにするとか恥の上塗りだろww
0184名無し野電車区
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2018/10/09(火) 18:01:31.93ID:Tz3PrzQa
かつて橋本君の支持者だった東府厨はどこへいってしまったのか?
0185名無し野電車区
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2018/10/10(水) 15:04:43.06ID:oG1wVpRm
>>182
断言しようがしまいが書いたのは君だという事実はあるんだから責任持てよ。

他人には断言してなくても言うんだから。他人に厳しく自分に甘すぎ。

君のはいつも君にとって都合のいいダブルスタンダードでしかない。

なんでそんなに当たり外れが気になるの?テストじゃあるまいし。
0186名無し野電車区
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2018/10/11(木) 16:15:55.85ID:vBKCfycS
ライナー時間帯限定だけど、
特急本数は橋本系統>>>八王子系統になった。
18〜19時台の準特急格下げも八王子系統が原資。
日中の橋本特急が消滅したと言っても本線の方が改悪感ありますよ。
0187名無し野電車区
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2018/10/11(木) 16:22:05.28ID:Cxjqcbm9
相模原線特急なんてとっくの昔(17年前)に廃止されてるじゃないか
今の特急・準特は相模原線内(&府中以西)は急行だぞ
0188名無し野電車区
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2018/10/11(木) 16:24:21.48ID:vBKCfycS
>>185
改竄してる時点でダメwwwww
0191名無し野電車区
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2018/10/11(木) 16:58:52.94ID:D/k1N2kr
>>186
自分もそう思います。
おそらく次の改正で夕ラッシュの本線特急と相模原線特急はともに40分毎になると思いますが、相模原線準特が40分毎に設定されてさらなる利便性向上が図られるでしょう。
0192名無し野電車区
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2018/10/11(木) 16:59:50.01ID:GxxZYkMZ
また現行橋本特急は特急と認めない橋本環奈ちゃんのうんち食べたい厨か
0194名無し野電車区
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2018/10/11(木) 17:09:46.92ID:sDJY1+Iw
>>186
改悪感などという君の感想はいらない。

高架のために烏山に準特急を停めた時点で改悪。
ついでに言えば続行がなくなったんだから、改悪なんて言わずに君は喜んだらどうだ?
改悪改悪というと、過去の君に失礼って門だろう。

ま、明日になれば忘れられる君にはどうでもいいことなのかもしれないがな、
0195名無し野電車区
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2018/10/11(木) 17:19:51.38ID:Up0qXwLm
登戸スレで快速急行停車を必死に否定。
0196名無し野電車区
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2018/10/11(木) 18:29:26.42ID:4zKy8qkt
定期的に沸く都営新宿線の急行廃止を、
相線民のハズレにするのは正直痛い。
0197名無し野電車区
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2018/10/11(木) 19:05:54.95ID:PeifzLwl
橋本特急(日中)の準特急化は、
都営急行接続が理由と聞いてます。
0198名無し野電車区
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2018/10/11(木) 19:23:57.64ID:vBKCfycS
>>194
こういう案件は対比するのが当り前。
京王が都心アクセスと世田谷を重視した結果、
特急9本のうち6本が準特急に格下げされた。
これは誰も想定してなかったわけだから、
どうしようもない。
0199名無し野電車区
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2018/10/11(木) 19:34:26.37ID:vBKCfycS
>>195
市議の小田急電鉄陳情の結果(ゼロ回答から前向きに変化)があったのに‥。
0200名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:04:27.30ID:+YN2kjyK
急行減らして、快急に急行の役目を負わせたわけだから、停まらざるを得ないだろう。

野党議員陳情程度では変わらないよ。
そんなじゃ世の中各停だrsけになっちまう。
0201名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 20:07:51.10ID:G3mgkupk
小田急の事はどうでもいいよ。
それよりも年間12億円減収に、どう対処するかだよ。
今まで継子扱いだったところが、完全に競合になって限られたパイを食い合う市場になって、ちょっとやそっとの事では客は増えないんだから。
0202名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:10:50.12ID:pXMVZZ36
一番効果あるのは減便
乗務員削減で、削減できる人件費はでかい
0203名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:12:37.87ID:AtO8ec1g
>>202
その為には、相撲原線内は全種別各停化だな。
0204名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:24:43.45ID:AnRyIj6M
京王主導で多摩ニュータウンの再開発でもしたら?
0205名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:37:55.92ID:6EFG88Ti
日中に手をつけるのはリスキーだと思う。

5000系を1本増備し、夕ラッシュのライナーを各40分毎に増発。18時台からの運転に拡大。
これで6億程度の増収は見込める。

コスト削減とライナー誘導を兼ねて、調布始発列車をなくし相模原線の一般列車は9本に削減。
調布で抜かれる準特急は府中から各停にし、先行の各停を高幡不動止まりにする。

ってのどう?
0206名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:37:58.54ID:/fRT8e3b
>>204
小田急に任せたほうがまだマシ
朝ラッシュをどうにかできていない京王主導ってだけでマイナス効果にしかならん
0207名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 20:55:46.05
小田急スレでは多摩線は相模原線に完敗という事により不要扱い、町田方面強化希望ですので
0208名無し野電車区
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2018/10/11(木) 23:00:18.22ID:7owB0NrP
小田急スレって
鶴ヶ島がボコボコにされてるとこか
0211名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 23:05:54.89ID:EnVQG2n3
>>206
だな
日本一恥ずかしい朝ラッシュダイヤだからな

そんな暇あったら、さっさと複々線化せえって言われるのがオチ
0212名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 23:20:29.56ID:7owB0NrP
>>205
それで増発できる橋本ライナーは1日5本

400円×460席×5本×365日
これで得られる年間売上は3億ちょっとしか無い
しかも毎日100%でだから、実際は2億ちょっと
0213名無し野電車区
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2018/10/12(金) 00:49:39.19ID:YYWDZsXD
>>212
すまん、6億は計算間違ってた。
けど増発できるのは10本だから4億程度。
0214名無し野電車区
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2018/10/12(金) 01:09:19.66ID:YYWDZsXD
誰かさんは橋本の利用者が10万以上増えると言ってるが、もし本当にそうなったら朝ラッシュに10本程度の増発が必要になり、複線では対処できない。
0215名無し野電車区
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2018/10/12(金) 01:57:21.70ID:E2/H9p+R
>>213
本線のライナーの収益は、相模原線の減収穴埋めには充当できないので、5本で2億だよ。
更に新宿調布分は相模原線では無いので、その半分。
0216名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 12:06:38.27ID:iMlZSkTA
千歳烏山利用者だけど、
準特急6本には歓喜したけど、
糞間隔は駄目。
0218名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 14:50:19.56ID:3hbOzG1r
>>198
それであれば、3本中3本が格下げと6本中3本格下げとよりどっちが不幸と感じるかだ。
0220名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 15:03:39.53ID:3hbOzG1r
>>214
そのうち半分が住民、残りが来る客だとしても、それぞれ25000人ずつ。

小杉の人口増加があれだけ建って2万人なので、京王以外の利用者や、そもそも子供や老人で使わない人を含むと人口増加だけで最低5万人以上が必要。

そんなにマンションが建つ予定出てないし、小杉のように都心から遠くてはそこまで建物が建っても埋まる可能性は低くなる。

乗降客+5万人はいけてもそれ以上は難しい。

橋本君は複々線化はやらないと言っているので運べないし住むところが足りないのも無視なのでどうしようもない。
0221新宿発準特急の等間隔ダイヤ
垢版 |
2018/10/12(金) 15:53:27.18ID:5BWyD3Rg
準特急京王八王子00
準特急橋本10
特急高尾山口13

特急橋本57
準特急京王八王子00
準特急高尾山口10

どちらかだな
>>2のダイヤが一番だけどな
0222名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 15:56:02.70ID:5BWyD3Rg
>>216
21本中12本停車から18本停車となれば、
恐るべし改善となるはずだけど、
実際使ってるみるとはそうでもないんだよな。
0223名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 16:17:19.35ID:cvh9yLgk
相模原市が2600人増(その間の自然減を含まず)を想定してるのに
利用10万増なんて無理だろ
リニア乗換客の増分なんて僅かだし
0224名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 16:51:57.94ID:QDeQCl+h
6億増収は簡単。快速,区急を廃止して本線特急3 高尾準特3 都直橋本準特3に統一
烏山,笹塚が等間隔,烏山接続で仙川が改善
各停は原則5両ワンマンで橋本・多摩〜新宿と京八・高尾〜つつじを各6本
夕方は京王ライナー2 橋本ライナー2
特急 橋本1(多摩センから各停) 京八1
準特 山口4 府中2 橋本1
急行 橋本2(都営線,若葉台〜橋本各停)
これなら嫌でもライナー乗るだろ
0225名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 17:24:55.96ID:3hbOzG1r
>>224
5両なんて作ってたら回収がいつ終わるやら。

不要になったのを捨てるのだって金はかかる。
0226名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 17:44:27.58ID:cvh9yLgk
ライナー倍増とかあと3編成は増やさないと無理だろ・・・

ライナー 八1 橋1
特急 八4
準特 八1 多5 (都直)
急行 山6 <調布から各駅>
各停 橋6
0227名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 21:24:39.84ID:c/ZsM1q6
区間急行,快速が名ばかり優等になったからさ
0228名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 21:36:48.41ID:UN2niQp2
京王線新宿発
特急橋本行10分毎
準特急京王八王子行20分毎
準特急高尾山口行20分毎
各駅停車橋本行10分毎

新線新宿発
快速高幡不動行20分毎

つつじヶ丘始発
快速高幡不動行20分毎

リニア開業時はこんな感じかな。
0229名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:09:50.61ID:AMDu0DNs
多摩快急も全否定してたぞ。
0230名無し野電車区
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2018/10/12(金) 23:15:16.56ID:5BWyD3Rg
>>228
橋特10分毎は個人的に大歓迎。
ただ実現するかは世田谷対策もあり不透明だけど
これまでの本線から相模原線に軸足を置いたダイヤになるのは間違いない。
0231名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:21:06.87ID:4EvBDqzy
それよりも年間12億円の減収対策をしないとね。
0232名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:31:29.03ID:EEaWUgnZ
高架化のため烏山に準特急停めたとか、
頓珍漢なこと言い続ける時点で終わってる。
0233名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 00:21:35.21ID:51rIGCA+
>>228
少なくともそれはないと思う
橋本が発展するなら複々線化しなければ朝ラッシュに対応できない。
なので複々線を活用したこんなダイヤになるだろう。
https://imgur.com/OcxeZ1f

複々線化が実現しなかったということは、リニアの効果が期待外れだった
ことを意味する。
その場合は
https://imgur.com/PrFyocE
せいぜいこんなとこだろう。
0234名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 00:52:24.55ID:51rIGCA+
日中の橋本準特を削減しても、2億程度の削減にしかならない・・・と思う。
いやまあ調べもせず想像だけで計算したんだが。

新宿駅は80万人、渋谷駅は35万人の乗降があるわけだが、
全体の運賃を10円上げれば、(80万+35万)×365×10=42億程度の増収が見込める。
本気で補うとなったらこれしかないのでは。
0235名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 02:29:15.22ID:565wtPmm
>>234
乗務員の人件費だけでそれくらい
他の費用を加えたら7-10億くらいじゃないかな?
0236名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 10:28:25.68ID:QGhQ0/2h
>>230
自分にレスしてもばればれだから無駄なあがき。

早く橋本の乗降客が10万人増える根拠を書かないと相模原線の優遇なんて絵にも描けない糞意見だって事が証明されちゃうぞw

相模原市は二棟のタワマン。
町田より遅い朝のラッシュ。
小杉より遙かに遠き都。
 小杉の人口増加2万人。6700戸増加での数字。
リニアの定員最大5000人/h

まあ、増えたところで横浜線とわけられてしまうから。数は半分程度。

で、君は複々線はフェイクだと断言してるので、相模原線はこのまま。

きみが適当に計算した客数の割合でも現行ダイヤで満たしてるからまったく問題ない。
0237名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 19:59:05.20ID:IH34JK5S
>>228
小田急対策は僅々の課題だ。
リニアまで待つのではなく、
今すぐにでもやるべし。
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