北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★208【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 19:15:31.98

北陸新幹線敦賀以西ルート

国民・府民・県民世論ｖ.ｓ. 自民党の一部議員達＋小浜
バトルだＧＯ！！！

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★207【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537574813/

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:56:58.73

自分の悪質さを棚に上げて何を言うかｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:57:32.63

>>844
常にsageるのも小浜厨
お前の過去レスみてみろｗｗ

小浜厨は、
「この問題が世間に知られたら困る」、
「世の中にとって受け入れられない悪いことしてる」
とわかってる。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:57:36.38

>>848
そこから導かれた結論がこれだからな
敦賀止めの中途半端な状態が自殺行為だってことぐらいわかってるわけで

＞葛西敬之東海旅客鉄道(株)代表取締役名誉会長
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139

＞例えば、現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべき。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:57:55.95

>>847
前段なら
福井滋賀だけで負担なんて負担額大きすぎて無理
＆第３セクター化の負担も増えてムリぽ
後段なら
急に俺ら２０００万人の負担言われてもしらないよでムリぽ

なんで負担増方向って気付かなかった？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:58:58.63

>>852
sageチェック外してやったぞ
これで満足か？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:00:22.85

あれ？またついてしもた
今度こそ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:00:24.05

>>854
関西広域がヲタには到底及びもつかない柔軟な発想を持っていた
それだけのことだろ

-嘉田知事が公式同意北陸新幹線「米原ルート」
http://shigahochi.co.jp/info.php?type=article&;id=A0012803
＞　滋賀県は負担割合の目安に、経済波及効果（京阪神九割・滋賀県一割）を示しているが、同連合は今後、経済波及効果や各自治体の財政規模などの観点から協議を進めるとみられる。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:01:19.82

てかsage進行のスレッド行ったことないのか？
あいつらの自治半端ないからな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:03:15.09

逆パターンも見れて一つ勉強になったわ
どっち向いてようが行き過ぎた奴は
やっぱり危険なんだなと

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:07:36.06

滋賀県の三日月大造知事は新幹線の開業で経営分離が懸念される並行在来線に関して
「敦賀以西ルートが通らない本県のみならず、
大阪までは大都市近郊区間で並行在来線は存在しない。
この考えを早めに確認し、前に進むことが早期開業につながる」と強調した。

【 2017年12月05日 22時40分】

https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171205000187

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:07:58.34

>>857
滋賀県民に負担を強いるとんでもない考えだった。

今の対応（＝小浜京都を利用して滋賀県内の3セク化阻止）のほうが自然だ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:08:41.86

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県

敦賀以西ルートが通らない本県 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:11:23.41

>>862
大丈夫。米原ルートにすれば、
敦賀以西ルートが通る本県にすぐ表記替えするから。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:14:07.40

>>863
その瞬間、
並行在来線問題はあります
になるだけよ
滋賀は在来線維持か新幹線を諦めるか
の二択になってその選択はどうなるか？は
明らかですよね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:14:59.25

>>853

しかし、結局滋賀は小浜ルートでマル得だよな
一銭も出さず三セクにもならず
京都駅から北陸新幹線は利用できる

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:16:19.16

>>864
増税2兆1000億円＋維持費毎年100億円近くに比べたら、はるかに安いもんだ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:17:29.35

>>866
滋賀がそういう選択するって普通は考えにくいですけどね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:19:00.34

>>867
そこは国がうまく調整してやるだけ。
税金2兆1000億円無駄づかいすれば、日本中のたくさんの人が苦しむことになるから。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:19:27.24

>>866
あと滋賀だけそんな補助するなら
今まで並行在来線として
切り捨てられた県が黙っちゃ無いでしょうけどね
そういうイマジネーション働かないところがなぁ・・・

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:21:03.21

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、働いて納税しろ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:21:12.23

>>869
大都市近郊はやむを得ない。
大都市近郊で今まで並行在来線として切り捨てられたところがあったか？
具体的に上げてみ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:21:50.66

2兆円無駄づかいすれば、たくさんの人が困ることになる。
小浜厨はこのことを胸に刻むべき。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:22:18.86

>>864
そもそも並行在来線は年間10億レベルの問題
ルートは1兆＋維持費100億の問題

ここまで価値の違う問題を同列に並べることはできないぞ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:24:49.03

>>871
ちょっと待って滋賀の北陸本線が
大都市近郊って理由で特別に許されるの？？？
で大都市近郊だから許されるって
誰が決めたスキームなの？
線引きの基準は？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:25:46.48

>>873
それを今までのすべての整備新幹線に関わる
第３セクターに支給するならね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:27:01.13

>>874
鹿児島本線は？信越線群馬県区間は？

ついでに長崎本線は？（これは変則的だけど

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:27:52.01

>>875
なら、JRが維持費や建設費を適切に負担するスキームにしないとな

片一方しか見ないと言うわけにはいかない

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:28:37.93

試され終わった大地
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:29:29.35

>>876
第３セクター化されないのと
第３セクターにされて補助が出るのでは全然意味が違う

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:30:44.68

>>877
それも今までの整備新幹線すべてを見直すなら
良いんじゃないんですかね？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:32:52.60

>>874
大都市近郊は在来線で大都市にいける。
それに、大都市近郊は通らないと無駄に莫大な費用もかかるし、
利便性も落としてしまうから、通ることが必要な区間。
そこが田舎との違い。

税金2兆1000億円も無駄に使って、
利便性も落とすのは愚の骨頂。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:34:08.28

>>879
誰も補助出すなんていってねえだろ……

なんで建設費浮かすためにわざわざ補助で支出増やさなきゃならんのだ

ちなみに、新潟はゴネたら補助がもらえた模様
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFB09098_Q2A210C1L21000

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:34:22.30

>>881
敦賀米原間がそうだとはとても思えませんけどね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:35:48.00

>>882
第３セクター化されないと考えてるのかな？
ありえないと思いますけどね
今までの西の発言聞いてて
普通の感覚なら

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:36:12.12

>>880
実際にはそれはできない
つまり、

並行在来線は年間10億レベルの問題
ルートは1兆＋維持費100億の問題

という大小関係は動かない、ということ

米原ルートにしてください、でも並行在来線問題はありません

一見矛盾するこの主張が通るのは「1.5兆」という金額の持つ重みがあればこそ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:38:04.16

>>884
地元自治体の同意がなければ分離できないので

ここで問題になるのが

たかだか年間10数億の運行費のために、建設費1.5兆を投下する意味は？
ＪＲだって民間企業なのに、なぜそこまでして便宜を供与しなければならない？

そこに合理性は一切ないよね、ということ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:38:16.10

それは無理ですね
人にはなんでもクレクレ言うななのに
自分が考えるからいいみたいな発言はねぇ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:38:36.73

>>887
それ？どれ？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:38:58.17

IDコロコロ気持ちわるいから
レス返さんとこ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:39:23.86

やっと敗北宣言か？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:40:35.34

>>888
ああすまんすまん番号抜けてたな
>>885だわ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:41:17.79

続きはワッチョイありで

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:41:48.73

>>891
具体的に書いてくれ

数桁倍の金額をかけてまでJRに公共事業で便宜供与しなければならない理由をさ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:44:35.61

早くワッチョイ有りに来いよ
米原派はいつも正々堂々（ｷﾘｯ
なんでしょ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:45:31.04

>>894
いやいや、何か書けよ

反論があるんだろ？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:51:01.76

>>886
滋賀県に北陸新幹線による便益がないに等しいから。

そんなところに新幹線を通して3セク化したら地元の反発を招くだけ。

（滋賀県が米原ルート支持に動いていたのは不自然だった）

今は小浜京都ルートになったから、堂々と3セク化阻止を言える。

現状通りだから収支トントンだ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:54:00.82

>>884
だから滋賀県は米原ルート支持をやめたんでしょ？
おそらく2017年のどこかで、県民から直接反発を食らったか何かで。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:55:07.25

>>897
あんたがそう言うんならそうなんだろ、あんたの中ではな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:56:54.28

>>898
滋賀県のホームページを見てみろよ。
米原ルートでは県民の理解が得られないわけでｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:57:36.62

>>896
広域で議論してた頃から並行在来線など存在しない、ときちんと主張してた

米原になったらなったで1.5兆の建設費差を楯にとってそう主張するまで
どちらに転んでも滋賀はそう主張できる

何故なら、幹線の根本にいるから

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:58:49.73

>>900

>>19

結局米原ルート支持の旗は降ろしているんだよ。
いい加減現実を見たらどうなんだｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:01:44.88

つまり

3セク化されなかったとしても、滋賀県内に北陸新幹線を通したら
ある程度の財政負担が発生するが、
それが便益にまるで見合わないということ。

滋賀県は完全に米原ルート支持から転換したといえるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:02:32.56

>>901
その翌年になってもまだこんなこと書いてるけどな

http://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/shinkansen/shigaopinion/20161205shigaopinion.html

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:03:22.62

もっと言えば、米原ルートは滋賀県にとっては何のプラスももたらさない
過去に例がないほどのダメルートということだ。

これを理解できないのは米原厨のみ！

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:05:05.14

>>903
翌年と前年の区別もつかないかわいそうな人ｗ

その資料は2016年12月、>>19にあるのは2017年1月

しかし、1ヶ月でこうも変わるとはねｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:06:57.21

滋賀県は滋賀県なりに総括したのであろう。

現時点では>>20のとおり小浜京都ルート前提で3セク化阻止。

そのほうが主張が通りやすいし、沿線の協力も得やすい。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:08:51.06

>>905
しかし、並行在来線へのスタンスは一貫してる、と

米原を推すから並行在来線を受け入れます、なんてことは一回も言ってないよね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:10:36.20

で、滋賀県は敦賀～米原に快速の運行を提案している。

そのほうが滋賀県にはプラスになるし、
敦賀乗換の客の懐も痛まずに済む。

北陸～首都圏で米原経由の客は激減しているだろうから、
北陸～中京の客の救済に特化した対応になる。

おそらく、米原での新快速との接続は悪くしてくるだろう。
なぜならサンダバ代替の特急に客が乗らなくなる可能性があるからｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:11:39.02

>>907
現実路線に乗り換えただけと読める

さすがに米原ルートになったら敦賀～米原の3セク化は避けられないと思うが。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:13:04.01

滋賀県が求めるのは在来線ネットワークの維持

北陸新幹線を求めるのは県民のニーズにも合わない

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:13:09.19

>>886

これまで4兆円以上つぎ込んで
最後2兆円が急に合理性が無くなるわけない
たくさんの人が困り出すわけでもない

JR東海の犬がめちゃくちゃな理論を叫ぼうが
最良の選択を捻じ曲げることは出来ない

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:15:30.32

>>911
2段落目はちょっと違うのでは？

JR東海は整備新幹線に疑問を呈しているわけだから、
JR東海の犬なら、整備新幹線の実現には協力しないはず。

つまり米原厨は、東海の犬ではない。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:20:27.88

>>911
これからは関西の負担が大きくなる
負担に見合うメリットもないのに

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:22:30.99

将来的にはこうなるのか

北陸新幹線　小浜京都ルート

北陸中京新幹線　越前大野or越前池田、岐阜経由のルート

東海道新幹線　ルート変更で関ヶ原・米原付近の雪の影響を回避

そして米原から新幹線が消える…

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:24:36.54

>>913
それはどこもそうだろう。

しかし、滋賀県のように、新幹線による便益が皆無という例は珍しい。

九州の佐賀県ですら、フル新幹線化による便益はあるからなｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 23:58:39.21

小浜の質問
むしろ空想や理論上可能以外で
乗り入れのソース出せよ

米原の回答
JR東海が、リニア後の北陸新幹線の米原乗り入れを認めますと大々的に発表した時点で

空想って言葉しってる？

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:01:29.23

>>916
小浜京都の財源も結局は取らぬ狸の何とやらで同じ穴の狢なんだけどな

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 00:41:28.05

>>917
はっ？　意味不明
予算化されていないから、同じ穴の狢と言いたいの？
すげぇ論理だなぁｗｗ

さすが
空想以外でソース出せ。と言われ空想のソースを出す米原だぜｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 05:45:01.73

高速道路の一律有料化など提案へ
インフラ維持費確保で財務相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181013/k10011669981000.html

厳しいな。無料化が進んでいくかと思ったら、有料化の方向かよ。

小浜京都ルート、マジで厳しいわ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 05:48:43.42

本当にもう国に金がないんだな。

少子化、高齢化と人口減少で、
インフラの建設どころか、維持していく金もないのを見越した措置。

ここまで金がないのに、
小浜京都ルートなんてまずありえない気がする。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 05:56:32.21

>>920
だから金がないなら米原ルートも
ないんだよ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:35:41.87

ヒント
米原ルートも作るのが、日本政府の役目

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:41:41.12

米原はもはや過去の話
デメリット多すぎて作る価値もなかったが
作るとしたら直通、速達性最強で安く移動できる小浜京都一択

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:44:17.26

整備新幹線に関する政策は与党内の検討結果を政府が追認する手順になっているので
ルート選択は政府の仕事ではない

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:46:47.68

>>920
小浜京都がないなら米原もない。敦賀止めがお好み？ｗ

>>922
そんな無駄なものを作る役目は日本政府にはない。

>>923
整備新幹線である限り米原ルートはない。
滋賀県に便益がない以上、成立しようがない。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 06:53:17.44

>>920

JR各社が納めている税金が年間3000億円
これを原資に四国、山陰も含めて整備する

お金の心配は不要

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 07:30:11.44

>>926
四国や山陰はねえよｗ
整備新幹線はきっちり造る
それで終わり

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 08:12:03.69

>>927

次回政府骨太方針に盛り込まれるだろう

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 08:20:41.10

>>928
整備新幹線の目処もたってないのに
政府がそんな先走るわけない
仮にあっても３０年先な

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 08:54:39.18

>>928
最低でも北海道新幹線の札幌までの開業
はもちろん
北陸新幹線の敦賀以西の着工後新大阪
までの建設の目処がたった後だな

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 08:57:11.86

日本政府の役目は京都を通るリニア新幹線を作る事だろう

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:06:52.24

>>921
小浜厨の思考

財政が厳しい、田舎の高速も有料化
→中学校の義務教育も明日から中止

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:08:17.65

>>925
小浜厨の極端思考

財政が厳しい、田舎の高速も有料化
→市役所も明日から閉鎖w

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:11:40.17

>>927
これだけ国に金がないと、
北陸新幹線は米原ルートが至極妥当だし、
北海道新幹線を造って終わりだろう。

国民が戦後70年蓄えた資産を
日本政府は使い切ってしまった。
高齢化、少子化、人口減少に備える資金はない。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:17:47.24

採算が期待できないと新直轄方式で無料にした道路まで有料化するとは、さすがに想定外。
本当に国にもう金がない。

単なるバラマキに過ぎない非効率で非生産的な事業、
具体的に小浜京都ルートはもうやめるべき。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:22:08.81

>>934
だから本当に金がないなら
米原ルートの新幹線もつくれないの
国の経済規模から考えて
小浜京都ルートと米原ルートの差は
誤差の範疇で問題は国民の意識
新幹線は必要なインフラと考えるなら
小浜京都ルートも充分可能だし
これから人口減少で大型のインフラは
まかりならんとなれば米原ルートでも
造れないものは造れない。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:22:18.24

小浜京都ルートみたいな非生産的、非効率な事業に何兆円も無駄金を使おうとするから、
例えば、若手の研究者にも金が回らず、
次の飯の種である未来の研究、技術開発が滞る。

京大で本庶先生に、北陸新幹線小浜京都ルート2兆1000億円が必要だと思いますかと聞いてみたい。

本当に自民党議員はあかんわ。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:22:24.65

>>797
もし犬に羽が生えたらみたいな議論ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:23:09.02

2兆/15年で計算すると年に1330億程度
日本の国家予算の500分の1以下
しかも北陸は不採算万年大赤字の北海道とは違い
貸付料での償却分もあるので実際はさらに低い

国の歳出で社会保障費は32.7％にたいして
公共事業費はたったの6.2％にすぎず
その中でも道路事業費が圧倒的に多く
鉄道は利用者負担の原則もあって
国の財政という視点で考えればごくわずか

これでも最速便利な小浜京都のせいで財政破綻するとか
消費税増税になると騒いでいるのがアホな米原厨ですw

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:24:45.74

>>936
2兆1000億円と5900億円は全然違うぞ。
明日から小浜村役場も閉鎖な。
地方に渡す金ももうないから。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:28:37.97

>>939
日本の国家予算の多くは公務員の給料に消えるぞ。
毎年税収50兆円だけじゃ全く足りずに、
毎年40兆円も借金増やしてるのに、
どこに余剰資金があるのかと。

小浜厨は世間知らずのガキンチョ。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:31:10.74

小浜京都の最大の問題点は京都－新大阪の二重線で、
それが財務省の財政制度審議会で取り上げられて、
暗に考え直すように言われているのが最新の財務省の対応。
国土交通省はそれには答えず、新大阪で九州と北陸の地下ホームという
とんちんかんなプロジェクトを持ちだしてきたのが最新の国交省の対応。

財務省と国交省の対応がかみ合っていないので、新しいネタ待ちになっている

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:32:16.99

小浜ルート　2兆/15年
東京5輪　　3兆/5年　（概算）

うんうん、日本には金が無いんだね

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:35:53.77

敦賀以南はフリゲ研究再開して導入しよう。それが最適解。

完成すれば長崎ルートの問題も当初計画通りに進めて解決する。
(長崎ルートのフルorミニ再検討や山陽乗入れ不可は後出しの無茶苦茶な判断。)

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:52:45.20

>>903
それちゃんと読めよ
中身はめちゃ古い資料だ、関西広域が見直しとか書いてるw

今現在の滋賀県の立場
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/shinkansen/heizai.html

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:54:13.35

なんか社会補償費や公務員給与と
公共投資が混同されてるな

社会福祉や医療費、公務員給与は
言っちゃあ悪いが消えてなくなる

公共投資は景気浮揚策に用いられるぐらい
建設費だけでなく新幹線なら富を産み出す

与党PTも当然選定時には財務省にお伺い
はたてていて行けるというお墨付きを
もらったから小浜京都ルートに選定した
独断で決めれるような話じゃないよ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:54:59.15

>>942
財務省のいうことなんか真に受けていたら
それこそあっという間に消費税が20％超えるわw

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 10:04:05.02

味噌ニート米原厨は常に負けるの法則
一昨年の与党PT決定時の味噌の見苦しい負け惜しみも記憶に新しいな

同意形成不可な無理筋クソルート押してる時点で頭が悪すぎる

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 10:09:29.17

>>946
お前馬鹿かｗ
公務員はいったん雇ったら数十年は人件費が発生する
公務員は安定ってそういう意味だ
社会保障とめて選挙勝てるのか
止められるのは新規だけだ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 10:17:10.88

>>946
公共投資という名のバラマキ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 10:22:01.17

あー、950踏んだ。
今外出してるから、スレ立てられません。
夜なら立てられるけど、そこまで待てないなら、誰か立ててください。
立てた奴が1の内容は自由だー！