小田急電鉄を語ろう!Part151
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小田急サイト
http://www.odakyu.jp
新宿〜小田原・相模大野〜片瀬江ノ島・新百合ヶ丘〜唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
名前は名無し野電車区のみとします。
多魔境及び京王厨、世田谷厨、成城・遊園通過厨、遅延叩き厨の立ち入りは厳禁とします。
（相手にする者も同様）
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。
地理お国自慢板で行ってください。
遅延に関しては、悪意で出鱈目な情報を流す者がいるので交通情報板を参考に。
妄想ダイヤは、自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレへどうぞ。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ等は>>2以降を参照して下さい。
前スレ
小田急電鉄を語ろう!Part150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534865523/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>99
セブンはドミナント戦略といって、意図的に至近距離にセブンを乱立させるからな。
共食いで共倒れするオーナーも多いという。 >>99
鶴川なんか
改札口出て左右にセブンイレブン有るのに
改札口横の小田急マートがセブンイレブン化。
本部は他社と陣取り合戦をしているんだろうけど
既存店オーナーは、辛いだろうね。
連携して開店記念協賛セールなんてしないだろうし。
ドラッグストア、家電店、スーパーとかならすること有るけど。 >>100
友達がいないのはツルガシマンのお前だろ？あ、もしかして自己紹介かな？www 事実指摘されて開き直りかな？ツルガシマンを擁護する奴らも荒らしの仲間 鶴ヶ島ってケーズデンキとかあって
いいよねー
将来は鶴ヶ島の駅から２０分位のところに
1LDK20畳位平屋建てて住むんだ。 いじめられ嫌われ続けたツルガシマンが唯一人から相手にしてもらえる場所
それが2ちゃんねる >>97
どうあがいても相模原線には敵わないんだから、急行でもいいのではと思う
登戸（稲田堤からの客奪取）と多摩線（多摩センター・永山からの客奪取）に力入れ過ぎて
一番のボリュームゾーンである新百合ヶ丘〜本厚木までの本線が塩対応ってのが今回のダイヤ改正だった
ちなみに快速急行を新百合ヶ丘行き、新百合ヶ丘から各停本厚木とかにして
新百合1番に入れて、2番で各停唐木田行きと接続ってのは非現実か？ 新百合の引き上げ線から2番には入れないので新宿からの各停スジを使うことになるが、それ以前に快急を化けさせるのはあまり…
流石に多摩線優等を無くせとは思わないけど、平日夕夜間のように藤沢行きが3番発着して対面乗り換え出来ますよってレベルで充分なように見える まぁ鶴川なんかより、急行停車駅の鶴ヶ島の方が格上だしなwww 鶴ヶ島には飯田department storeもあるし ｃからの区間快急本厚木と
新宿からの快急を１０分サイクルでねじりながら続行させ、空いてるところに多摩線快急と江ノ快急を２０分サイクルで走らせればいいんでない？
遊園ー新百合間も１０分間に各停含めてロマ入れないで４本だから無理はないだろ？ >>110
塩対応はその通りだね。
優等の向ヶ丘遊園行きって何だよってって思う。
各停を近場までにして
遠くを途中から各停になる
優等でカバーする気無いのかよ。
各停を多摩線に逃がして
本線でもある小田原線に
新百合ヶ丘から急行になる列車を作れば良いのに。
京急なんか支線である空港線に力を入れつつ、本線もうまくやっていると思う。
小田急はどっかに力を入れると駄目な所が出来てしまう。 >>110
新百合ヶ丘から西は駅間長いんだから、新百合ヶ丘から各停にしたら時間掛かりすぎて不満が出るんじゃねえの
ダイヤ編成上も非効率だと思うし
遊園〜新百合ヶ丘が複々線ならもっとマシなダイヤ組めると思うけど、実現しないだろうな 大勢の乗客を乗せた特急列車に怪獣が二匹も乗り込んでいるのに、それをウルトラマンが見送るだけってどう考えてもおかしくない？ 流石に新百合ヶ丘から各停じゃ相模大野海老名本厚木が有効列車たりえなくなるな >>117
そんなこと言い出したら怪獣が乗り込んでること自体がおかしいだろ 下りも上りと同様に各停(準急)の退避駅を登戸(遊園)と町田にすればいい
新百合で優等同一ホーム接続が可能になる
本線快急→多摩線急行といった接続もできるようになって互いの利便性も上がるし 今回は複々線完成後の運用お試しダイヤなんじゃねーの？
余裕みたり様子をみたり
次に期待でしょ >>110
小田急のラッシュ時のスピードアップよりも、京王の20円値下げの影響が大きい。
永山、多摩センターは
定期外客の減少＞定期客の増加
なんだよな。 やはり赤のおばはんが言う通り、遊園ー新百合を早く複複線化しないとあかんな。
でも、その間はやる気さえでれば直ぐにできそうな予感が。
無理に高架にせずに地面に線路４本並べ踏切全廃止で踏切は
全てスロープで地下道にすれば踏切待ちの渋滞も解消。
登戸ー遊園間の４線化より早そう でも、将来的に多摩センターの人口って他と比べてかなり減りそうだからしんゆりまで４線にしても元とれないか。
人口増が期待できる登戸位までで充分だよな。 まずはやる気の問題でしょうね
それと満員電車とか、ノロノロ電車が いつまでも 当たり前だと思ってはいけないと思う 百合ヶ丘ー新百合ヶ丘間の一駅だけでも複々線になれば、現状のノロノロが結構変わってくるのだが。 >>126
百合ヶ丘周辺の地形や道路状況考えると
それだけでも結構な大工事になりそう >>131
そこさえクリアーしちゃえば遊園ー新百合の複々線化は高架にすること考えなきゃ大変じゃなさそう。
百合が丘駅のランド側の線路沿いの人達を移転してもらうのに六本木ヒルズの方式を使えばいいんでない。
駅の上かユリストアー側に高層マンション（タワマンではない）建てて下は駅直結ショッピングセンターに地元の商店に入居してもらい上は移転先と
して等価交換で住んでも売ってもOK
な一部屋100m2超えのマンションに。
駅の改良とマンション建設を先にやって
移転してもらったら一気に工事進めればはかどりそう。 小田急と川崎市は互いに協議→連携に表現が変わった
小田急は当該区間の地下埋設物の調査を始めるとか
両者の関係が随分変化した様です
コリャひょっとすると朗報が舞い込む兆しか!!
>>133 の案は斬新だね
ランド、百合は南側移転で地下駅にすると直線化できるかな 新百合までの複々線化の一番のネックは向ヶ丘遊園付近の線形
だろうと思う。急行線２線だけ地下にするとしても
どうやって登戸から地下までもぐらせるスペースを捻出するか。
自分は工事着手の時点で遊園は本線側ホームは廃止して
以後その部分から地下にアプローチさせるので遊園は永久２面２線になるだろうと予想。 あの区間は全線難工事だよ
県道の拡幅改修もあるしね
おまけに土地収容で揉めそうだ
第二の梅にならなければ良いのだが >>135
いや、遊園は平で４線にできる土地あるよ。生田側の線路際の人達に退いて
もらう人数も多くないし。どうも、新たに建てる場合はセットバックありだったみたい。線路に近い見物はみな
３０年以上前からあったしね。
遊園の上りの配線はわざと速度でないようにしてるのだと思う。
３０年前は生田側本線から３番にスルーだった。４番側が分岐してたんだが
遊園ー登戸がまだ築堤を駆け上がってた時期から突然配線が変わって
本線が４番に、引き上げ線が３番にスルーになって急行でも４番から本線に出てもでも、生田方本線から３番でも
出発進入に時間がかかるようになった。ただ、引き上げ線出場時に本線塞いでたから結果は引き上げ線と本線を
分離して同時進入を可能にして効率よくなったとたん引き上げ線がほとんど活躍しなくなったという落ちがある。 >>103
また弱虫の遠吠えか。
そんなに友達欲しけりゃさ、家に引きこもってないで、外出して探せよ！
お前の好きな小田急に乗ってさ。
かわいそうだから付き合ってやったが、
お前のようなキモイ奴といつまでも付き合ってらんねーだよ。わかったなら、さっさと実行しろよ！ >>137 の指摘の通りだね
おそらく生田までは平面4線でないかな?
幾つかの小踏切の処置が残るがどうにかなりそう
生田から南側にショートカットに入り地下線になり
」ランド、百合が地下駅で新百合に至るとも思えるのだが >>137
遊園の生田側を見てると遊園駅４線のまま維持するなら
その後の用地買収がかなり大変なレベルになりそうな気もするけどどうなんだろう。
留置線部分の横も４線に広げるだけのスペース拡大が必要ってことでしょ。
まあ沿線民ではないのでようつべの前面展望で見る範囲内でしか分からないけど。 >>44
まあまあ。
【小田急座間9人殺害犯】白石隆浩被告「謝罪もカネ次第」「被害者遺族あてに懺悔の手紙書いてもいいですよ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538610045/ >>140
引上線はそのまま本線になるので実質1線増加なので橋脚幅は問題なし 精神病を患ってるツルガシマンことDGfqは放っておいて、上り線から遊園に差し掛かるとき、緩行線側を通っている影響で急行系は一度転線しないといけないんだが、アレはもうどうしようもないのか？ 引き上げ線と上り線を繋ぐ？
結局65ぐらいの制限を食らいそうだけど… いきなり4線作らんでも
とりあえず3線化で良いんでないの。
午前中は上りが2線で
午後が下りが2線。
増発は無理でも新百合ヶ丘から向ヶ丘遊園遊園の
流れが良くなれば効果有ると思う。 遊園駅までは高架で、根岸陸橋手前で平面に降りる。
府中街道は陸橋から平面に戻すという和泉多摩川と同じ形。
あの付近の踏切をほぼ全廃させるならそれが理想。
…と、素人の私は想像してますが。 津久井道の下に地下急行線作る方が工事的には簡単そうなほど難工事になりそう
府中街道も下に川が無ければ逆立体化とかできたかも知れんが
立体にしても日影がなぁ... 2020年度末小田急ダイヤ改正概要
小田急では、開成駅〜足柄駅間の各駅の10両化完工に伴う輸送力増強・適正化を目的としたダイヤ改正を実施致します。
詳細は下記の通りです。
・区間急行の新設
平日の朝夕の上りラッシュピーク時間帯に区間急行を3本新設致します。停車駅は下記の通りです。
区間急行（小田原線）：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘〜小田原間の各駅。
平日・土休日の日中の時間帯に区間急行を3本新設致します。停車駅は下記の通りです。
区間急行（多摩線）：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘〜唐木田間の各駅。
・快速急行
平日の日中、新宿〜片瀬江ノ島間の快速急行が10両編成が運転します。
快速急行が新たに栢山・富水・螢田・足柄に停車致します。
・急行
新宿〜小田原間・片瀬江ノ島間の急行が10両編成が運転します。 また、復帰します。
平日の終日、新宿〜片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転します。
経堂の全列車停車が停車致します。
急行が再び栢山・富水・螢田・足柄に停車致します。
・準急
・小田原始発の平日の朝夕のみ運転します。
・準急の停車駅追加
準急が新たに和泉多摩川、喜多見に停車致します。
・通勤急行の発着駅変更
平日の下りも運転。ただし、経堂は通過します。
・千代田直通の急行停車の増発
平日・土休日の終日に小田原前発着の千代田線直通の急行停車を2本増発致します。
・急行の増発
小田原始発の急行新宿行きとＪＲ常磐線・千代田線直通の朝上りラッシュピーク時間帯に急行を3本増発致します。
・栢山駅〜足柄駅間への新規停車
栢山駅〜足柄駅間10両化に伴い、快速急行と急行を新規停車致します。 >149続き
・多摩線
平日・土休日の日中、新宿〜唐木田間を10両編成の快速急行・区間急行が運転します（毎時上下3本）。
・その他、輸送力適正化の為下記変更を行います。
詳細なダイヤにつきましては今後発表致します。
以上 投資ってそのぶんの回収の見込みがなければしないよ
趣味や慈善事業じゃないんだから
東北沢ー和泉多摩川は都が補助金を出したからやった。
京王は補助金を駅舎の改築などに使って事業が完了後一時期の値上げを元に戻した 県と都と市で補助金出せばいいんじゃね？
全額出しても長いスパン考えたら
沿線広域に投資効果大だろ。
営利企業として元取れないのに
投資するわけないよな。純利益が
毎年１千億とかあるならへつだけど。 結局、自ら引いた線路で沿線価値が上がっても、一般庶民相手だと利益得られないから、それ以上に投資できない
どころか、リスク大になるわけだ。
束とか本音は鉄道事業辞めたがってて
結果がでやすくて株価に反映する流通小売やりたがるのわかるよな。
まあ、鉄道事業の基盤がなきゃ成功しなかった小売なわけだが、リーマン社長だから会社に思い入れがないのか
自身の業績アピールしか目にないからか
株価で評価せれるしか目に見えないからな。 神奈川西部住みだけど、昨日の曇天が嘘のような晴れっぷり。
一線を退いたLSEはよっぽど晴れとは相性が悪いんだな。 そういえば、ビルの壁面にあった原町田の駅名標無くなっちゃったね。 >>144
遊園引上線は元々上り本線です。4線化後は上り急行線になります
陸橋のスパンは4線配置可能です。両側に各1線増設します。
但し、全体を少し山側にずらして配置すればOKです >>159
最近の画像投稿によると横の駐車場に寝かせてあるみたいだな。
ビル所有者は全く興味無いんだな、残念。
興味ないなら興味ある人に譲渡すりゃいいのにな。 >>160
元々上り本線ってことはないだろ。
５０手前の爺さんの俺が物心ついた
時からあったんだから。
その当時に興味あたのはウルトラマンタロウと9000な 遊園の上り侵入のところはホーム延伸だかの際に変更して今のクソ配線になったって、ピクトリアルだか何だかに載ってなかったっけ？
新百合開業よりも前の話だし元本線というのも頷ける。
多摩線下の工事車両用の引き込み線も元本線だしね。 長いこと遊園の配線は上り生田方から３番に速度落とさずに入れたんだよ。
小田急の追い越しできる島式ホームは
どの駅も真ん中が優等で外側が各停ってなってた。
遊園の上り引き込み線と本線から４番に同時進入できるようにしてから
その原則が崩れ始めたんだと思う。
俺が生まれる前のことは知らんが
遊園は長いこと各停の終点で車内の路線図にもわざわざ近郊区間と明記してあった。 ちなみに小田急は３番線てよぶんじゃなくじゃなく
３番ホームな。これマメな。 ちなみにグモチュイーンじゃなく
マグロって呼ぶんだよ。
これマメな。 マグロはグモの結果できたものだろ
つーかまだ動かん疲れた >>170
この位置なら緩行線は運行出来そうなもんだけど無理なのか 成城の当該快急が消えたな。
やっぱ運転打ち切りか。 あんまりこの情報正しくないかも
現に祖師ヶ谷大蔵にいるけど緩行線に何もいないのにいることになってるし 2020年度末小田急ダイヤ改正概要
小田急では、開成駅〜足柄駅間の各駅の10両化完工に伴う輸送力増強・適正化を目的としたダイヤ改正を実施致します。
詳細は下記の通りです。
・区間急行の新設
平日の朝夕の上りラッシュピーク時間帯に区間急行を3本新設致します。停車駅は下記の通りです。
区間急行（小田原線）：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘〜小田原間の各駅。
平日・土休日の日中の時間帯に区間急行を3本新設致します。停車駅は下記の通りです。
区間急行（多摩線）：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘〜唐木田間の各駅。
・小田原線
快速急行が新たに栢山・富水・螢田・足柄に停車致します。
急行が再び栢山・富水・螢田・足柄に停車致します。
平日の日中・土休日、新宿〜小田原間の急行が10両編成が運転します。 また、復帰します。
・準急
平日の朝夕の上り、新宿〜小田原間の準急が10両編成が運転します。 また、復帰します。
・小田原始発の平日の朝夕のみ運転します。
・準急の停車駅追加
準急が新たに和泉多摩川、喜多見に停車致します。
・通勤急行の発着駅変更
平日の下りも運転。ただし、経堂は通過します。
・千代田直通の急行停車の増発
平日・土休日の終日に小田原前発着の千代田線直通の急行停車を2本増発致します。
・急行の増発
小田原始発の急行新宿行きとＪＲ常磐線・千代田線直通の朝上りラッシュピーク時間帯に急行を3本増発致します。
・栢山駅〜足柄駅間への新規停車
栢山駅〜足柄駅間10両化に伴い、快速急行と急行を新規停車致します。 >>173
前面ガラス破損のため運行不能だから、これから10号車から客を降ろして遊園回送、喜多見入庫だとよ
運行不能だから消えたんじゃね >>175続き
・江ノ島線
平日の日中、新宿〜片瀬江ノ島間の快速急行が10両編成が運転します。
平日の終日、新宿〜片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転します。 また、復帰します。
※本鵠沼・鵠沼海岸は通過します。但し、藤沢へ藤沢始発の各駅停車片瀬江ノ島行きに乗り換えができます。
・多摩線
平日・土休日の日中、新宿〜唐木田間を10両編成の快速急行が運転します（毎時上下3本）。
・その他、輸送力適正化の為下記変更を行います。
詳細なダイヤにつきましては今後発表致します。
以上 2020年度末小田急ダイヤ改正概要
小田急では、開成駅〜足柄駅間の各駅の10両化完工に伴う輸送力増強・適正化を目的としたダイヤ改正を実施致します。
詳細は下記の通りです。
・区間急行の新設
平日の朝夕の上りラッシュピーク時間帯に区間急行を3本新設致します。停車駅は下記の通りです。
区間急行（小田原線）：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘〜小田原間の各駅。
平日・土休日の日中の時間帯に区間急行を3本新設致します。停車駅は下記の通りです。
区間急行（多摩線）：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘〜唐木田間の各駅。
・小田原線
快速急行が新たに栢山・富水・螢田・足柄に停車致します。
急行が再び栢山・富水・螢田・足柄に停車致します。
平日の日中・土休日、新宿〜小田原間の急行が10両編成が運転します。 また、復帰します。
・準急
平日の朝夕の上り、新宿〜小田原間の準急が10両編成が運転します。 また、復帰します。
・小田原始発の平日の朝夕のみ運転します。
・準急の停車駅追加
準急が新たに和泉多摩川、喜多見に停車致します。
・通勤急行の発着駅変更
平日の下りも運転。ただし、経堂は通過します。
・千代田直通の急行停車の増発
平日・土休日の終日に小田原前発着の千代田線直通の急行停車を2本増発致します。
・急行の増発
小田原始発の急行新宿行きとＪＲ常磐線・千代田線直通の朝上りラッシュピーク時間帯に急行を3本増発致します。
・栢山駅〜足柄駅間への新規停車
栢山駅〜足柄駅間10両化に伴い、快速急行と急行を新規停車致します。 >>179続き
・江ノ島線
平日の日中、新宿〜片瀬江ノ島間の快速急行が10両編成が運転します。
平日の終日、新宿〜片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転します。 また、復帰します。
※本鵠沼・鵠沼海岸は通過します。但し、藤沢へ藤沢始発の各駅停車片瀬江ノ島行きに乗り換えができます。
・多摩線
平日・土休日の日中、新宿〜唐木田間を10両編成の快速急行が運転します（毎時上下3本）。
・その他、輸送力適正化の為下記変更を行います。
詳細なダイヤにつきましては今後発表致します。
以上 急行に乗ってるけど緩行線に各停来たわ
とか言ってたら緩行線のみ運転再開とか言っとるマジ勘弁 >>162
元上り本線です。
新上り本線を山側に新設したのであの配線になったのです。
HB車、ABFM車現役世代です
>>163
工事用車両置き場は元本線で当時は県道沿いの曲線で少々きつい勾配だったです 小田原線の快速急行・急行・区間急行・通勤急行・通勤準急・準急の停車駅（小田原線内の10両ホーム完成後の停車駅）
新上下経千祖成喜狛和登游生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿原北堂歳師城多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
快急〇〇〇―――――――〇――――〇―――〇〇―――〇―〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
通急〇〇〇―――〇―――〇〇―――〇―――〇〇―――〇―〇
急行〇〇〇〇――〇―――〇〇―――〇―――〇〇―――〇―〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
区急〇〇〇〇――〇―――〇〇―――〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
通準〇〇〇〇――〇―――〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
準急〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
各停〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
これでいいですか？ >>180
メトロホームウェイ43か
祖師ヶ谷大蔵あたりで、まもなく新百合ヶ丘を表示しちゃうの？
>>181
成城から先、８割方が各停しかいない
つーか、列車スカスカ。
20時にダイブとは、ダイヤの破壊力が半端ないな。 2125運転再開らしいが、実際はひどい詰まりで、マトモに動いてないみたいね これから乗る人は他の路線いったほうがええで
急行線がまだ再開しとらんし各停もまともに来ない上に地獄みたく混んでる
当該の快速急行は混雑率高いせいで客を降ろすのに時間がかなり掛かってるんだとよ 成城で急行新松田行きと急行小田原行きが同時発車した
カオスやわぁ なんで緩行線の急行を臨時各停にしてくれへんのや
そのせいでしばらく各停来なくて狛江に帰れなくなったからもう歩くことにしたわ
スレ汚しすまんかったの >>190
その新松田行きに新宿から乗ってるけど、登戸着いたと思ったら、一番ホームの普通の方が先に出やがった、もうイラついてるからそれだけでもムカつくｗ 折り返しの急行が来ないのにさっさと出発させて10分以上も待たせる糞小田急
上原の下りホーム人溢れてる
糞指令マジで視ね 小田急だから仕方ないよ。
正常な時ですらまともに運行できてないんだから。
事故が多いのに、ちっとも学習しないもんな。
地震みたく突然起こるから、難しいとは思うが、一度や二度じゃないんだから、もうちょっと出来てもよさげだがな。 おまいらお疲れ
情報が入った時品川にいたから、横浜線に回って帰れたよ
小田急に乗ってる最中だったら悲惨だったろうな >>196
いつまでも鶴ヶ島ンから世田谷まで通う貧民の捌け口に
東武線にでも頭から体当たりしてみてはどうだ
ん？ 複複線になってからの、こうった異常時の運用のノウハウが、
まだ蓄積されていない。
これから、いろいろな経験値が積み上げられて、
最適な方法が少しずつ見出されてゆく。
それまでは、客は「治験患者」あるいは「モルモット」のような役割を
好むと好まざるにかかわらず結果的に果たしてゆくのだ。 >>192
167から190まで実況してたやつだけど、たぶんうちらが乗ってた急行新松田行きが一番貧乏クジを引いた感じだったな
当該の快速急行は一応10号車から駅に降りれたし、直後のHWは成城打ち切りになったとはいえトイレ付きで座って待ててたし、他の列車は基本駅に停まってたけど、混雑の中新宿から120分以上立ちっぱは相当身体に応えたよ
成城の新宿寄りと経堂の小田原寄りにも渡り線が必要だと思ったわ、勾配あるけど絶対に置けないわけではないはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
