【あずさ】中央東線総合スレ トタM68【かいじ】
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一番厄介なのは座席未指定でのたらい回しかも
繁忙期は立ち確じゃない？ 宇都宮土民ざまぁ、高崎土人ざまぁと思う一方で
連中の次は甲府や松本かと思うとがんばってもらわないと困る気持ちも無くはないこの矛盾 未指定券とか誰が使うの？
指定も値段同じだし、どうせ券売機で買わないといけないのに。 篠ノ井線や中央西線や飯田線や小海線や身延線からのってくるお客さんなんかは無人君ばかりだし駅員いないし座席指定してるタイミングがないやろｊｋ >>220
満席だけど立ち席でもいいから乗りたいって時 こんなんただの改悪じゃないか
小田急のロマンスカー並みの特急料金なら、「ホームライナー」替わりにたまに利用する人もいるだろうに 東海みたいに近距離は310円とか630円にしろよ、松本〜茅野間とか韮崎〜塩山間とか需要の掘り起こしあるやろ JR側からすれば、自由席廃止により検札業務の軽減を図ることができ、且つ
繁忙期を中心に座席未指定券は好きなだけ売れるからトータルで＋なのかな。
50km以内の自由席利用客からすれば240円の値上がりは大きいけど、チケットレスすれば値上がりは140円。
途中駅からの乗車で＋140円で着席が保証されるなら、安いんじゃない。 >>190
半自動どうするんだよ…
多分イベント用じゃないの？ 400キロあるから当面は千葉→南小谷は存続かな？
しかし千葉〜錦糸町から豊科〜南小谷ているのか？
錦糸町〜上諏訪や松本
立川〜信濃大町や白馬
ならいそうだが。 >>221
東海の車掌端末は指定が出せるけど（ただし山間部トンネル内は使えない）、東日本のは出せないの？ >>216
トクだ値の割引率もしょっぱくなったし
回数券からえきねっとに移行させるにしてもチグハグだよね >>229
そんなこと始めたら、ただでさえ前売りで買ってこない奴が多い現状がさらに悪化するだろ。 今年は立ち食いそば企画やらないのかよ
代わりが駅弁企画かよ
なら立ち食いそば企画みたいに各駅の駅弁を紹介してるパンフレット用意しろや 普通グリーンでも無人駅から乗ったりすると車外料金だから、特急もそうなるんだろうね。 あかぎ草津みたいに自由席も残してほしかったが…無念 いまどきスマホどころかガラケーもないってやつおらんだろ
ましてそんな辺鄙なとこから乗ってくるなら常に連絡手段持っとかないといけないし
まあ要えきねっと会員登録だが >>235
ひたちときわの時も言われてたけどあれは指定取ってる人目線だから >>190
◆付いたのはパンタ交換したからだろう
既に東京-高尾封じ込めの209-1000専用らしき運用があるし、有事以外で山登りはしないかと Suica持ってても定期としか使わない人（乗り越し、バスは現金）、スーパーでその店のポイントが溜まるクレジット持ってるのに、カード出して現金払いする人、そういう人が多い世の中ではなかなか普及しない >>240
普通に皆SF利用してるぞ？
首都圏大手交通機関で現金ってお上りさんや外人くらいだろ 高尾〜甲府の中電にG車を付けてくれよ
でもって
座席未指定券でＧ車にも乗れる。ってなると
主に繁忙期
時間がかかっても良いから座りたい。と言う需要に対応できる >>241
そうなのか。近所は住宅街で主婦が多いのか、コンビニは現金が多いし、部活でたまたま近くの高校に来る高校生なんかは、バスは現金払いしている。カバンにSuicaぶら下げてるのに。 >>214
今の自由席と指定がほぼ同じ金額ですがな >>236
しなのは自由席存続だぞ。
つか指定席より高い件w >>239
東海道線E217も東京〜熱海限定、15両固定だったよね。 ヒント
E353系 イメージ
https://raillab.jp/img/news/10455_8361/680.jpg
JR東日本は、2018年10月30日(火)に、中央本線の千葉、東京、新宿〜甲府、松本、南小谷間を運転する特急「あずさ」「かいじ」について、2019年春に、一部の臨時列車を除き、新型車両のE353系に統一し、新たな着席サービスを導入すると発表しました。
導入するサービスは、常磐線特急の「ひたち」「ときわ」で先行して導入している着席サービスで、普通車の全席で事前に座席指定が可能となるほか、座席の指定を受けなくても車内で空席を利用できます。
また、特急料金は、シンプルで購入しやすい料金体系とするほか、スマートフォンや携帯電話から座席指定を受け、駅で特急券を受け取らずに、そのまま乗車できる「えきねっとチケットレスサービス」を導入します。
そのほか、「えきねっとトクだ値(乗車券つき)」を新価格で設定するほか、早めの申込みで、さらに割安となる「お先にトクだ値(乗車券つき)」を新規に設定します。
詳しくは、JR東日本のウェブサイトを参照ください。
（報道発表資料）
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20181019.pdf
2018/10/30 18:04
レイルラボ
https://raillab.jp/news/article/10455 >>243
俺の見る限りじゃ、バスもSF利用普及してるような
確かに店じゃ未だに現金決済が主流だがな >>249
訓練の手間もあるしな
乗り入れ実績のある201の時と違って あずさ週末フリー廃止からずいぶんたったもんじゃ
あずさ回数券があるから・・・でそれでも生き残った民も
「定価で乗れよ、高速バスの倍以上払え｣となったときに
それでもあずさにしがみつくのかどうかの壮大な社会実験 ライナーを特急化したら、ガラガラになるんじゃね？
京王が400円、拝島が300円に対して、750円だったら、本当に乗らなくなるよ。
高崎線や常磐線とは状況が違う。 JRの定期持った人がわざわざ京王や西武に流れるかね？
そうは思わんが。 定期客は逃げないだろうけどライナー使う人にはラッシュ慣れしてない
非定期客も結構いるからそういう人達は若干流れてもおかしくはない
誤差の範囲だろうけどね ヒント
スワロー化にして値上げウマウマ守銭奴JR糞東日本 その定期客が京王や西武に流れる可能性もあるけどな。 ライナーはG車導入までは変わらないんじゃないか？
G車導入時に廃止か特急化するかもしれんが。 >>259
京王に流れることはない。
ライナーよりも朝の所要時間が問題だ。 >>254
定価は常磐系統とも同水準だし変わらないだろう
トクワリ切符や回数券等は無くなるかも知れんな 常磐線民だけれど
初めは自由席から強制的に指定になって
金額に少し抵抗があったけれど
チケットレスに慣れると座るのは
携帯で確定させられるし結構便利 ライナー以前の問題として、中央線は夜間帯がゴミ以下。
中途半端に各停を挟んだりして、特快が30分近く開くことも。
なんで八王子まで帰るのに、有効列車が30分も開くのか。
新宿23:45発の後、0:15発までどれに乗っても八王子まで先着できないし。
近年、京王が夜間帯を強化してるし、足元をすくわれるぞ。 >>224
近距離500円あってもいいかもな。
だが新宿〜立川は28キロあるから恐らく対象外だろう。 京王帝都電鉄さん、松本電気鉄道さん、新宿松本線のバスを
全座席を３列シートにしてください。毎月使いますよ。
長野線にも投入しているからできるでしょ？ >>270
あと、この料金体系やグリーン車の料金体系だと、東京・神田・御茶ノ水〜高尾や、東京〜河辺・青梅だと一気に跳ね上がるので、そちらの対策も必要。
特に前者は、西八王子まで同じ料金なのに、一駅だけで一気に上がるからな。同じ八王子市内なのに。
絶対クレームになるぞ。 >>257
あっちは小平や府中から無料だから違うのでは？ >>263
E257なら存続、E353なら特急か？ A特急料金区間で100kmまで、150kmまでだと自由席より安くなる
100kmまでのグリーンはお得感あり（立川〜甲府、小淵沢〜信濃大町など） >>221
松本・塩尻・岡谷・小淵沢・甲府の各駅のホーム上には指定席券売機を2台以上設置
かつ在来線からの乗り換え時間を15分確保していただきたい。 ヒント
マンション激突トレイン（笑）
阪国人（笑） >>273
東京〜高尾てそんなに多いの？
八王子市民は殆ど立川や新宿
丸の内や大手町勤務なら殆ど国分寺や立川
のイメージが強いが…
昔とは違い最近はそんなに遠距離通勤は激減しているのでは？ JR東日本「えきねっとに登録してチケットレスで特急券を買いなさい」 繁忙期に自由席に入れないからって指定席にまで溢れてくる自由席客が邪魔でしょうがなかったからスワロー化は嬉しい
自由席料金しか払えない貧乏人は普通に乗ってろ >>272
黙って乗ってもらえるのに、投資はしません
それに松本電気……って >>280
高尾への観光客。
特に外国人はJR使う人も多い。 >>284
観光客ならその程度の値段は気にしないよ。
逆に気にするなら新宿から京王を使う。高尾山は高尾山口なんだし。 >>282
ん？ 全席指定だが、座席未指定でも乗れるんだから何も変わらないどころか、ある意味全席自由席と
変わらんので余計にひどくなるはずだが。
貧乏人じゃないって言うんならグリーンにきちんと乗れや。 中央青梅ライナーはそのままですよ。
ライナーの携帯予約って、びゅうカード限定
これからの束事業の主力であるカード事業の重要な囲い込み戦略だからね。
特急スワローにしたらマルスに載せなきゃならなくなって、それができなくなる
特急スワローにすると途中乗降が発生して、現状のダイヤが維持できなくなる。
上り特急遅延時に、急遽ライナー運休にして、当該編成を下り特急に充当もできなくなる。
マルスに載せたら、払い戻しが全国に及んで、簡単に出来なくなるし
マルスは都度手数料が強制的に巻き上げられる
特急化のデメリットの方が多すぎだからね。 >>282
土曜日曜夕方あたりの有効時間帯に甲府駅へ行ってみなされ。
「上りあずさXX号は自由席混雑のため上諏訪駅を？分遅れて
出発しました。本日に限りまして、自由席特急券をお持ちの
お客様は、指定席車輛のデッキ部もご利用頂けますので
ご協力御願い致します」
というアナウンスが閑散期繁忙期に関係無く改札とホームで流れてるよ。
あげくの果てに、律儀に自由席車に並んで乗り切れない客が出るから
「車内の奥までお進み下さい。空いているドアから乗車下さい」
とかアホな放送がホームでも車内でも繰り返される。
束が需要に応じたスジや輸送力を確保してないだけ。 >>286
車内で買った場合
50kmまでは普通車1010円、グリーン車1260円
100kmまでは普通車1260円、グリーン車1510円
グリーンだと快適？本当？ >>285
問題は八王子市だよ。
同じ市内でもここまで差があると、黙ってなさそう。
特例を作らないと、八王子支社と八王子市の関係まで悪化しかねない。 >>288
そりゃ、週末の中央道は地獄だからな。
他の高速より何倍も時間のかかる渋滞だし。
同じ20kmで、関越道は40分くらいだが、中央道は2時間近くかかるし。 >>286
ひたちときわで、未指定券で乗ってるのそんなに居ないよ。
価格同じなら指定券買うでしょ。
自由でも指定でも座れる人の数変わらないんだし。
ピーク時の客集中が激しいあずさかいじの場合は、
これまで自由席に封じ込められてた立ち客が全車満遍なくになるから、超繁忙期の混雑がマシになる。 >>257,263,275
快速線G車営業開始までの過渡期の3〜4年間を、
E257でどうやりくりできるか…なんだろうなぁ
快速線のG車営業が開始された時点で、257系使用の中央系ライナーは一気に廃止され、
G車かスワロー「あずさ・かいじ」誘導…？ >>288,291-292
中央道は「小仏の癌」こそが最大の問題なんだよね…
それさえなければ…でもあるんだろうけど 青梅線でかなりの頻度で試運転やってる事を考えるとライナーもE353に置き換えると思う。 ID:0svvw4JI の連投レスが見ていて痛々しいなw
八王子猿の悲鳴が文章から滲み出ていて香ばしすぎるわww >>293
257系は操配用以外は全部転出だから、春からライナーも353系だよ。
295さんが書いてる通り、青梅ライナー用の習熟やってるし
既にライナーサーバーに353系のデータが入ってるよ。 >>292
自由があふれて隣の指定の通路まで流れてこなくなるのは良いな。 >>298
グリーン車以外の全部の車輛にあふれてくるんだよ。
それでもいいの？ >>297
いずれにしても、2022年度までをどうやりくりできるか…ってことになるか
快速線G車の営業開始時点で、ライナー完全廃止・豊田出入庫絡みの「スワロー特急」は
設定されるのかもしれないけど >>297
353じゃ特急だろうね、でないと整合性が… 特急のスワロー化でG車と料金のねじれを解消するというのに
ライナーがそのまま残るわけ無いよな。 >>268
自分の席に先に誰か座ってたこととかないの？ >>304
まあそうだろうな。
チケットレスやポイントで安くはするだろうけど。 >>301
それでただでさえ自由席廃止で気軽に乗りにくくなったのに
バスにさらに流れてしまう可能性もあるからな >>201
ベースになる特急料金分が下がっただけでグリーン券相当額は今までと変わりないから
そんなに得ってわけでもないと思うが 今日スワローが発表されたのは
来月あたりに社長会見で富士急直通特急のリリースを予定しているからかもね。 一番まずいのはその区間の移動需要が今度の全席指定席化で減ってしまうことで
常磐線の時も地元が補助して通勤利用者を減らさないように
対策しないといけない事態になったはず 13日前に予約すれば回数券より安いって話だけど、
乗車当日に、予約した時間の電車より早い時間のに変更することは可能？ >>288
本当にそうな
八王子立川での特急時刻を均等にする必要なんて無いんだから
甲府はあずさ到着の15分前にかいじを出せばいいんだよな
何故に新宿到着を30分ごとにしたいのかわけわからん >>288だけど。
土日の夕方上りに限定した話で書き忘れたんだけど。
甲府から新宿までの間で、自由席も指定席も便所の
使用率が半端ないよ。ほとんど開く暇がないし、待つ人が
結構居るんだよね。
353系は各車輛１カ所は設置すると思ったんだけどね。
12輛なら257系より２カ所増、351系より１カ所増なのかな？
それでも足りないと思うわ。 >>306
むしろ、それを付けないで特急化したら、大顰蹙もの。
湘南ライナーでも同じようなことをやろうとしているが、ただでさえ私鉄と比べて割高感があるのに、更に上げたら空気輸送になるぞ。
東京〜高尾・河辺・青梅を1000円って、乗らないだろ。
八王子や拝島でも、京王・拝島ライナーよりかなり割高。 >>311
受取前の乗車変更自体はできるけど
お先にトクだ値の発売時期を過ぎたら差額が必要になる
要するに無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
