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銚子電鉄その23
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0229名無し野電車区
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2019/04/20(土) 18:19:56.940
>>283
家庭(子ども）も持ったこともないし、銚子のような地方で暮らしたことがないなら、黙っててくれる？
交通至便な都会のひきこもりがネットで聞きかじった知識で、これが世界だ！って思ってるみたいで、見苦しいよw
0230名無し野電車区
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2019/04/20(土) 18:43:20.260
>>国の政策で高等教育無償化や幼児教育無償化で保育園(銚子市内保育園のは不明・・・保育士が集まるか)や
>>幼稚園に子供を入園して、共働きが多くなると思う。

何も調べないし、不明不明で、よく他人の町に意見できるもんだな。
銚子は子供が半端なく減ってるから、ずっと待機児童ゼロだよ。(いたことなんかあったっけ？）
こんなのが偉そうに社会語ってるんだからｗ。
それに50年前から銚子や旭あたりで幼稚園にも保育所にも行ってない子供なんかいねーわ。ｗ
0231名無し野電車区
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2019/04/20(土) 18:52:55.120
正に「ぼくのかんがえたさいきょうのちょうしでんてつ」やな。
0233名無し野電車区
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2019/04/20(土) 18:57:26.820
銚子電鉄(含む千葉交通バス料金)子供料金が割高で、気楽に期間限定で子供に列車を使う機会があればと思った。
どの区間から乗車し、どの区間で下車しても100円なら需要はあると考えた。将来鉄道を応援してくれるかも知れない。

まずい棒も約70万本販売し、映画よりも利用者目線で考える事も必要。
1本40(税込み43)円で利益が、30円だと(通常うまい棒は1本10円(10.8円))　約70万本=利益が2100万円

料金体系も首都圏大手や、県内中小私鉄と比べるのは無理があるが参考に、銚子電鉄と同距離
京王電鉄　7〜9キロ　大人切符160(IC　154)円　子供80(IC　77)円
新京成電鉄8.7キロ　 大人切符180(IC　174)円　子供90(IC　87)円
0234名無し野電車区
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2019/04/20(土) 19:49:32.900
あの〜　銚電だけで収支を改善するのは難しいと思うんですね。
まず銚子の街自体が活性化しないと。地場産業は水産業、水産加工業、銚子港は日本一の
水揚げを誇りますがこれらの産業はいまひとつぱっとしませんね。職場が無ければ沿線人口の減少は
止まりません。では観光都市としてはどうでしょう。ここで何度も議論されていますが銚子は東京から微妙に
遠い。かと言って宿泊してまで見るものは無い。市場近くの食堂や料理屋ではとても美味しい魚料理を出して
くれるのですが東京と比べて安いものは少ない。この金額なら東京でも食べられる。ならば交通のアクセスの悪い
銚子で食べる必要もない。民間主導でも行政主導でもいいのですが強力に観光地化しようとする動きも無い。
銚子の街の活性化には現状打つ手が無いと言ったところでしょうか。
濡れ煎餅やまずい棒などはネット通販が利用できたので大量に売ることが出来ました。
これは銚電の収益に大きな貢献をしましとてもいいアイデアだったのですが乗客の増加には効果は限定的でした。
通販には発送費や配送費がかかりますから一般品との価格差がそのまま利益にはなりません。
原価計算が少し甘いのでないでしょうか。それと銚電の運賃と大手私鉄、準大手私鉄の運賃を比べても意味は無いですね。
回数券の利用の仕方ですが現状の一日乗車券で事足りるので回数券の存在意義ははなはだ疑問です。
0236名無し野電車区
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2019/04/20(土) 20:10:30.410
>>233名無し野電車区2019/04/20(土) 18:57:26.820
>>銚子電鉄(含む千葉交通バス料金)子供料金が割高で、気楽に期間限定で子供に列車を使う機会があればと思った。

子供の行動範囲なら、ふつう、金がかからない自転車かなにかで直行しない？
地方の生活知らなすぎだし、普通の家庭とはかなり違う子供時代や人生を過ごされたようですね。
0237名無し野電車区
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2019/04/20(土) 20:23:06.710
>>228,233
ご本人は、バスや電車が10分おきに来るようなところに住んでおられるのでしょう。
銚子市とは、銚電沿線と車内か電車の待ち合わせの時間だけ屯した駅前から見渡した範囲のみ
銚電＋徒歩ですべて用が足りる街だと思っているとしか…。
ずいぶんと狭い世界観をお持ちのようで。
地元側の人間から見たら、釣りとしか思えない、何にも分かってない子供じみた腹の立つ文章ですわ。
0238名無し野電車区
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2019/04/20(土) 22:38:09.940
「濡れせんべい」と言うけど、職場や同僚に勧めてみたけど、建物にすきま風が入る昔や、魚の骨まで炒って食べた時代ならともかく
今は結構生活が豊かになって、皆健康問題とか、ダイエットとかに励んでいるから、せんべいの
大きさが大きすぎる、空調が効いた職場に匂いが立ちこめる。そこで提案だが、風味はそのまで、
大きさが一回り小さい「ミニ　濡れせんべい」でも作れば売れると思うけど。値段は2割位安くする。

そんな事より、多分せんべい工場で使っていると思うが、商品名・・・「亀の子束子(たわし)」
要するに、たわしの事なんだけど、パーム椰子(やし)が環境問題やプランテーション(単作栽培)や経済発展等で
たわしの原材料が入りにくくなって来ているから、種類によっては手に入りにくくなって来た。他たわしメーカーや
代替品もあるから何とかしのげるだろうけど。　まさか電車は大小様々な種類の、たわしで洗ってないと思うけど。

せんべい作りもこの先、こういった細かな色々な事があるから永遠に安泰とは行かない。

余計な事かもしれないが、「社長にメール」と親切に書かれている方がいるが、現社長とは学校の先輩だった
自分は中退したから何とも言えないが。会った事も見たことも話を聞いたことも無いけど。
0239名無し野電車区
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2019/04/21(日) 00:53:49.870
>>201
そうか、厳しい状況なんだね。
地方のローカル線は
0240名無し野電車区
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2019/04/21(日) 01:06:02.380
>>201
そうか・・
地方のローカル線は、通学客の収入が重要のようだね。
20年位前になるが、下館から関東鉄道常総線に乗ったら、俺以外の乗客は全員高校生だった。
今は快速が出来たり増発したから、通勤客や地元のお客さんも増えたようだが。

銚子電鉄も元旦の初日の出前に沢山のお客さん乗ってる動画見たよ。
観光客にとっては銚子電鉄は重要だ。
俺もまた5月に銚子の温泉に行くから、銚子電鉄乗るよ。
0241名無し野電車区
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2019/04/21(日) 09:32:54.83H
やれることは全てやった上でのまずい棒や映画制作なの、何もわかってないっぽい。

映画については、始めは売名行為でやってると私自身も思ってたけど、竹本社長はガチで利益だすことを狙ってる模様。
今は色々うるさくて「岸和田愚連隊」の水間鉄道でやったようなことはほぼできないらしいけど、大丈夫なのかな...
0242名無し野電車区
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2019/04/21(日) 09:45:50.77M
結果が全てなんで
成果出なければ
道楽だの騙されただの言われて終わり
0243名無し野電車区
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2019/04/22(月) 17:59:44.300
>>241
おまけに240は、一般的な銚子市民はJRに乗り継いで千葉(市)や東京に通勤したり、買い物や市役所などへの足に銚電が使えると思ってるっぽい。

その地その地の生活という想像(シミュレーション)もしていないらしい。
0244名無し野電車区
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2019/04/23(火) 15:38:10.020
銚子市財政破綻迄、2022年　3年前後だから、若者流出を防ぐ工夫が必要だ。夕張市のように
なりつつある現状では、JR北海道夕張支線のように廃止になりかねない。線路の敷地内に光ケーブル引くとか
2020年から始まる、5G通信用アンテナを駅舎の敷地内に立てて、収入に当てる工夫や、
観光客が来た場合に、確実に着席できるように、着席料金として378円(税込み)で着席出来る様に
予約が出来る様にするとか。

対岸の茨城県来栖に引越しする方が続出らしいけど、ほんの半世紀以上前は、貧しくて
田植えの時期なんか、千葉県の東総地方周辺に出稼ぎに出て来て、賃金以外に反物や米とか
持たせたら喜んで、次の年も手伝いに来てもらえた。　今は来栖の方が豊かになったかな。
0245名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:10:05.370
>>224
５Gだの光ファイバーだの、今になってちょっと新しい言葉知ったからって、メクラ滅法で得意になってアイデアマン気取りすんなよw
線路に頼らなきゃ敷設できないなら、日本中でサービスできんわ。

ウーバーだの、こども割引切符だの、総武本線スレで蔓延してるNGワードフィルターをスルーするために内容のない書き込みでスレを潰す新手の嵐だろうな
0246名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:30:40.790
銚電沿線だろうが、農業、自営業が多く、いろんな施設が点在してる地方は半世紀も前から車社会なんだよ
交通至便な都市部で、気ままな独り暮らしか、買い物、家事をすべて家族に頼り、せいぜい自分の分の弁当とかを買いに行くだけの人が、気の向いたときにローカル線の駅に降り立っても、
スーパーも八百屋もなくてこの辺の人はどうやって買い物しているのだろう？とか、市役所にどうやって行っているんだろう？などと思いつくわけがありませんな。
そういう人たちが、地域の足ガァ〜とか、全く的はずれなことをチャラっと言っちゃうんだろうね。

農家や商店主が30〜40年前は、銚電で田畑や仕入れや客先に通ってたと思ってるんだろうか。
いや、食べ物はコンビニで生えてくるとでも思っていて、農業とか個人商店とか知らないか。
0247sage
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2019/04/23(火) 19:42:33.390
発想が日本人だけでは無理がある。それこそ世界中の鉄道会社調査し、どういった取り組みをしているか？
懸賞金でもかけて募集するのも手かも知れない。銚子市にはあるかどうか知らんが、今は
世界各国のお店が日本国中にあり、働いている方も多様な人種や宗教や感覚の持ち主だ。
銚子市の外国人の割合は知らんが、外国人の発想や考えかたも素晴らしい方もいる。

※※期間と販売冊数限定の子供回数券は、日本国内の鉄道会社が既に行なっている。※※

中核都市の2〜3分毎に列車が来るのと違い、1時間に1本ゆるゆるダイヤだと、
若手社員(40代位迄)が万が一、銚子電鉄が2023年前後に廃止になった場合
他の鉄道会社に転職が出来ない。その辺も含めて、「まずい棒」や「映画製作」も含めて
存続が正しいのか、別な手段で鉄道会社として行き残るのか　※例：九十九里鐵道
そろそろ決める時期に来ていると思う。

※個人的には休止したホテルを、動物と一緒に泊まれるホテルにすれば首都圏からお客は来ると思う。※
0248名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:49:52.920
>>224
なぜに来栖？神栖と間違ってるのか？それも２回も。
ロングシートの着席保証なんてお笑いでしかないわ
クロスシートならまだしも。
0249名無し野電車区
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2019/04/23(火) 19:53:40.610
>>247
もういいから、言いたいことあるなら銚子電鉄の株主になって、直接経営に口出してくれ。
0250名無し野電車区
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2019/04/23(火) 20:19:34.000
株主って、総武流山電鉄のように沿線住民や設立に賛同した方の、子供や孫やひ孫や夜叉孫が保有してるだろ。
銚子電鉄は開業が明治時代じゃないから、銀行、財閥子孫、各藩(殿様の)子孫が保有じゃないと思うけど。

投資(増資)するなら、これからの鉄道にするよ。　例：栃木ライトレール等
銚子電鉄は「濡れせんべい」の規格外が好きだけど。
0251名無し野電車区
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2019/04/23(火) 20:36:04.43p
>>243
俺だって、銚子市民はJRに乗り継いで千葉や東京に通勤したり、買い物や市役所等への足に銚電が使えるなんて思ってないよ。
0255名無し野電車区
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2019/04/24(水) 03:30:04.100
>>247
>>※個人的には休止したホテルを、動物と一緒に泊まれるホテルにすれば首都圏からお客は来ると思う。※

素晴らしいアイデアですねwww
なんひとつ調べてもないで、思い付きでものを言ってるんですねw
居抜きでペット可ホテルを始めてみた結果。
https://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g1021144-d1110956-Reviews-Renaissance_Beach_Resort-Choshi_Chiba_Prefecture_Kanto.html

需要はゼロではなかったが、その程度の需要、客数、売り上げでは修繕もサービスも全然追い付かず、成り立たんことを証明。
これを反面教師としてやってみようというライバルも現れなかったというオチ。

あなた自身が動く気も、客としてくる気もないくせに、無責任に“需要はあるだろう”なんて、提案された側も迷惑、付き合わされる方も時間の無駄だわな。
0256名無し野電車区
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2019/04/24(水) 06:00:11.55p
>>252
十数年前は一時間に二本あった記憶がある。
一両編成の電車が走ってた時かな。
0258名無し野電車区
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2019/04/24(水) 11:52:01.370
弱冠17〜18の銚子商高の生徒さんたちはぬれセンアイスを商品化したり、
クラウドファウンディングで資金調達して銚電を助けているのに、
いい大人が、採算も、ヒト・カネ・モノの調達根拠もない思い付きを下痢便のように垂れ流して恥ずかしくないのかね？
会社、学校、町内なんかでも立案・実行なんかできないお方なんでしょうな。
普段は所属先で死んだような顔をしていて、休日の駅や列車内でお仲間さん相手に嬉々としてツバを飛ばしながら早口で自論を展開してそう。
0260名無し野電車区
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2019/04/24(水) 22:38:02.260
まあ現在の検査予備編成すらない状態だと、今以上の増便は無理だな。
0262名無し野電車区
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2019/04/29(月) 19:06:27.710
ICカード(最近はスマホ・タブレットもICカードの代わりになる)使えるようになればいいのだが。
芝山鉄道も使えないから無理かな。クレジットやORコードで切符が買えれば外国人観光客も喜ぶ

某バス会社は、10連休は半額運賃で集客させている。銚子電鉄も10連休中は1日乗り放題切符を
大人600円　子供300円位で発売し、銚子に来てくれるようにしたら良かった。
0263名無し野電車区
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2019/04/29(月) 21:21:48.370
>>262
客が倍になる保証がなければ減収になるだけ。
天候が悪かったらそれこそ泣きっ面に蜂。
むしろ繁忙期料金にして、閑散期を安くする手もあり。
自分が安く乗りたいのか情報通ぶりたいのかは知らないが、失敗しても自分の懐が痛むわけじゃないから、いくらでも相手が無能だと罵れるわな。
0264名無し野電車区
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2019/04/29(月) 23:04:52.040
>>262
そんな詳しいwなら銚電といわず、どこか鉄道会社に就職して手腕を発揮したら？
ネットかテレビで聞きかじった言葉や流行を得意になって並べてみただけにみえる。
小学生の意見か？
それらを導入、運用するのもタダだと思ってるのでしょう。
喜ばすよりも、かけた費用以上の収益が上がるのか？
それより車両や施設整備に金をかけるべきだと思うが。

スポーツとか勝負がつくものと違って、鉄道趣味者って、模型、カメラ、雑誌、鉄道会社のお客様扱いに勘違いしていい気になってる奴が多くて恥ずかしい。
0266名無し野電車区
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2019/04/30(火) 13:45:09.22M
交通系電子マネー、鉄道会社はフル設備の導入が求められるから無理かしれないが、
PaypayやLinePayみたいなQR決済はアリかもしれないな。
0267名無し野電車区
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2019/05/02(木) 13:44:32.520
ここまで利用客が減っているなら、大量輸送用の鉄道にこだわらなくて、線路やめて道路にし
50人位乗れる中型中古路線バス(1台200万円〜)や　充電式の新型外国製路線バス　1台5000万円位
変電所利用し、線路にこだわるなら　24人位乗れる新品DMV(1台12000万円位)
バッテリー駆動充電式列車とか、

DMVなら銚子市内観光もそのまま出来る。1時間辺り3〜4往復増発し、富山ライトレールのように
増便したら、お客が増えた例がある。※※北陸新幹線開業前の話※※
0268名無し野電車区
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2019/05/02(木) 17:01:39.210
>>267
変電所改修の金にすら事欠いているのに、さらに数千万もするバスもあわせて導入なんて、話がメチャクチャ。
平気で矛盾したことを書いてるって糖質かな。
新しい言葉知ってるボクちゃんエライでしょって言われたいのかな。
運転士の免許や整備の手間が二重に必要で、乗り心地の悪いDMVなんて、最初は物珍しさでテツオタは呼べても、いずれ鉄道会社のお荷物にしかならないよ。
0269名無し野電車区
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2019/05/02(木) 17:27:55.310
DMVは2両又は複数台連結して、同時運行できる。　問題は色々あって(多分日本では普及しない)
1、車両価格が高額(1億は軽く超える…量産化すれば多少は安くなる)
2、JR線路とつながらなくなる。車体耐用年数がマイクロバス程度。
3、大型2種免許と鉄道免許の両方が必要になる。※道路を走る予定なら重量税(年間5万6千円)や
　　大型バスにかかるその他の税金や車検(営業用なら毎年)
4、鉄道や船舶や農林水産業のような、軽油の減免が無い。

銚子電鉄にはDMVは厳しいか、大人用金額回数券(現状3000円分で3600円乗れる)を
1500円分で1650円分乗れるように販売(3600円分は使い切れない。銚子電鉄のみやげ物屋で
金額式回数券が買い物券として利用できればいいのだけど)

使われなくなった電留線に砂利引いて、キャンピングカーを止められる用にするとか。
個人的にはやっぱペットと泊まれるホテルをサービスが伴って安く提供してくれるといい。

いずれにしても素人が出すアイデアだから気にスンナ。「まずい棒」アイデアは素晴らしい。
0270名無し野電車区
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2019/05/02(木) 20:37:26.550
DMVは鉄道側の操縦免許にしたって、電車と内燃車じゃ免許も別だし、整備も設備や人も揃えなければならない。
熱、水、油、排ガス対策、メンテの手間は電車の比じゃない。
出始めの技術は実務に就かすと、とかく想定外の故障を起こしがちだし、救世主どころか、経営の厳しい中小私鉄の手に負えるものじゃないと思うよ。
マイクロバスベースなので、車内も狭く、シートも小さく、エンジン音が響き渡り、使わない側の機器が死重になるから走行性能も燃費も悪い。
そもそも、ローカル線は、渋滞と無縁の地域なンだから、全区間バスで運行すればよいわけで、本体も維持費も高額なものをわざわざ採用する理由はなく、物珍しさ以外のメリットはない。
0271名無し野電車区
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2019/05/02(木) 23:26:49.530
荒唐無稽なアイデアを連投されるとROMしてても疲れる。
0273名無し野電車区
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2019/05/03(金) 06:49:28.630
DMV!DMVって騒いでる連中は、ろくにマイクロバスに乗ったこともない世間知らずじゃないの？
会社や病院の無料送迎ならともかく、金払って乗る代物じゃないよ。
もし俺が銚子市民で、あんなのを日常の足にされたらたまんないね。
0274名無し野電車区
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2019/05/03(金) 09:58:17.570
内燃車のメンテにいかに金と手間がかかるかは、バイクや車のメンテをしてみればイヤでも想像がつく。
熱や排ガスでやられるプラグ、オイル、冷却水、マフラー、水やオイルの漏れ対策。
DMVだ電化廃止なんて言ってる人間は、お父ちゃんやお母ちゃんの車にただ乗っかってるだけで、どれだけ金や手間を使ってるか知らないだろうね。
0275名無し野電車区
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2019/05/03(金) 17:10:00.930
DMVが有効なのは、平行道路未整備の場合のみだが、どう考えてもBRTの方が色々有利だな。
0276名無し野電車区
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2019/05/03(金) 18:29:54.51a
まあ廃線しても線路跡を舗装する費用はないだろうな
0277名無し野電車区
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2019/05/03(金) 18:44:43.740
>>275
農業や自営業が主体の過疎地なら、道路の方が先に整備されている。
そうでなきゃ生活も仕事もできない。
よってDMVは、世間知らずで趣味に溺れたテツオタを喜ばすだけで、ローカル線の救世主などというのは絵に描いた餅
0278名無し野電車区
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2019/05/03(金) 19:20:10.290
マイクロバスだけど、幼稚園児や小学生低学年なら座席で約40席　成人だと補助席入れて約26席
DMVだと観光地にそのまま行ける利点もある。DMVも今は改造費がかかり安くはない。
3セク阿南海岸鉄道が3台申請し、2020年頃から運行予定。元々気動車が走行していた路線

※※どっちにしても、一度旅行がてらDMV乗りに行く予定。DMVの立ち席があるのか
今の段階では不明　道路交通法だと定員22人　レールの上を走らせると何人乗れるか※※

銚子市が財政破綻する202×年以降　人口がどの位減るかによって。
1、廃線　2、代行バス　3、BRT　4、その他の手段(電動自転車貸し出し・ハイエース位のジャンボタクシー)

夕張市は財政破綻し、約10年で人口が約35％減った。　銚子市に当てはめると4万8千人位
2019年や2019年度は何とか「まずい棒」で延命出来たとしても、2020年以降は未知数。
それこそ、「濡れせんべい」「まずい棒」を宇宙ロケットに乗せて、宇宙ステーションで食べる映像を取る
とか話題性が必要
0279名無し野電車区
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2019/05/03(金) 19:48:32.780
A　銚子市民がいかに銚子電鉄に乗車するか。外川⇔銚子⇔東京(千葉・世界へ)
B　銚子以外から来て貰う工夫と滞在時間をどう過ごすか(国内・全世界海外)
C　銚子港や鹿嶋港(クルーズ船等)から銚子市内へ来て貰う工夫

観光に力をもっと入れる。鮮魚とかは茨城県大洗に買いに行った方が安く・新鮮だった。
以外と銚子は鮮魚は観光地価格で高い　※※遠洋漁業だから高いのもある※※
0281名無し野電車区
垢版 |
2019/05/03(金) 22:02:41.730
>>279
こんな小学校社会科の発表程度の内容で、起死回生できるのであれば、とっくに実現してると思いますけど？

>>A　銚子市民がいかに銚子電鉄に乗車するか。外川⇔銚子⇔東京(千葉・世界へ)

高速バスの方が便数も多く、JRの普通運賃＋数百円でリクライニングシート、乗り換えなしで東京駅から犬吠埼へも直行可能。
市民の利用＝実用面では、JR＋銚電では話にならない。

>>B　銚子以外から来て貰う工夫と滞在時間をどう過ごす
>>C　銚子港や鹿嶋港(クルーズ船等)から銚子市内へ来て貰う工夫

隆盛を極めた昭和期と違い、海外旅行も一般化、TDL,アウトレット、世界遺産、北陸新幹線の開業、スカイツリー開業をはじめとする東京観光への再注目、LCCで成田から北海道や沖縄、諸外国へも安く行けるようになったりと、観光客の目も肥えた。
大洗水族館、鴨シー、マザ牧クラスの目玉がないと、いまどき、海(漁港、魚)、灯台程度で、銚子はわざわざ選ばれない。その程度なら東京からさっと行ける南房総や三浦でも十分。
大型の投資をする体力は銚子市にも地元民間にもない。
大手資本もその点はお見通しでどこもてを出さないし、京成もホテル経営から撤退。

>>観光に力をもっと入れる。鮮魚とかは茨城県大洗に買いに行った方が安く・新鮮だった。

値下げすれば絶対売り上げが伸びる、どこの馬の骨かわからない俺が言うから間違いない、もし総収入が落ちたら僕が補填しますよ、と銚子の業者に面と向かって言ってみたら？
0282名無し野電車区
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2019/05/03(金) 23:34:25.990
>>278
>>279
釣りならもういいかげんやめてほしい。
まじめな書き込みをするならちゃんと下調べして根拠のはっきりした書き込みをしてください。
>>281
銚子の人は東京に仕事で出張するときは高速バスは使わない。時間がかかりすぎるから
銚子駅から特急利用ただし銚子駅までは銚電は使わない。自家用車
0283名無し野電車区
垢版 |
2019/05/04(土) 05:46:41.050
釣りじゃなく、本気でそう思ってるでしょ。
小学校の社会科の発表で味をしめ、家事、車のメンテは親任せで、趣味の世界に閉じこもり、縦に伸びず、横に生え広がった雑草のような世界観で人様の社会をドヤ顔で語ってるんだよ。
0284名無し野電車区
垢版 |
2019/05/04(土) 11:00:58.380
直流600V変圧器　ネットとくぐって見たが、2019年4月で関西電力トロリーバスの
300型15台が充電式バスになった。路線距離も銚子電鉄と同じ位だから
600V変圧器使っていたんじゃないか。新品変圧器を数億で購入するより、こういった所から
使われなくなった、碍子・信号・ケーブル・各種関連器具を安く譲渡してもらったどうか。

電気や設備知識が無いから、取り外し取り付け費用・運送費や設置後の耐久性とか考えたら
新品を購入した方が良いかも知れんが。素人考えだから電気容量とか知らんが、1時間に2往復程度
なら、急勾配トンネル区間で、トンネル内照明と暖房や照明付けたトロリーバス15台消費電力位だと思う

充電式バスになったら、トロリー時代には鉄道運転免許が必要だったが、大型2種免許だけで良くなったそうだ。
0286名無し野電車区
垢版 |
2019/05/04(土) 11:46:16.790
>>284
1年前に銚電に提案したらよかったのに？
ここでじゃんけんの後出しして楽しい？
0287名無し野電車区
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2019/05/04(土) 12:54:07.830
>>285
処分されたか判らんけど。東京オリンピック開業頃営業で、少なくとも
1回は変圧器交換し、10〜20年位は使ってると思う。鉄道用にしては累計使用時間が
極端に少ない。4月中旬〜11月頃迄と、観光用で早朝深夜がない。ユーチューブ見ると
上り下りで同時に5〜7台位(合計10〜14台)出発し、車庫もあり延長5.9キロで途中列車交換もある。
推測だけど複数台変圧器があり、メンテもしっかりしてると思う。変圧器容量が大きそう。
銚電変圧室に入るかどうか？　部品供給・メンテナンス費用・維持出来る技術者や、あと何年間使えるか

多分、銚電にも電気工事プロ、複数電気関連資格を持った方がいて、総合的に新品変圧器を選んだ
理由があるんだろうな。新品なら国や県や銚子市から補助金もあるし。
中古購入だと、今は蛍光灯1本破棄にも環境に配慮して、お金はかかるし、変圧器だと細かく手作業で
素材毎に手作業で解体しないといけないから、廃棄するのも高コストになるんだろうな。
0288名無し野電車区
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2019/05/04(土) 13:10:18.410
肝心な事書き忘れた。関東関西では、周波数ヘルツHZが違うから、関西電力直流600V変圧器は
使えないかも知れない。部品交換すれば使えそうだけど、費用がかかる。
0289名無し野電車区
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2019/05/04(土) 16:06:59.640
深夜に行っていた架線の点検は外注だった。
電気関係の有資格者は必要だが常駐でなくてもいいので名義を借りてるはず。大概の工場はそのやり方。
中古品の利用はいいアイデアだが６０Hzの降圧トランスを部品交換で５０Hzに対応させるのは難しいです。
トロリーバスは大型2種は必要ない。
銚子の街のあり方を考慮しないと銚電だけの経営改善はむずかしい。
0291名無し野電車区
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2019/05/04(土) 17:05:15.170
ネット知識だが、直流1500V、容量の多い、山の手線とか都心部鉄道用変圧器は、寿命が約30年らしい。
中古だと、移設や運搬時にトランスが傷みやすい。故障時に一時的に使えるように変圧器をトラックに、
積み込むタイプもあるが。レンタルだとコストがべらぼうに高い。

安い価格の海外製や海外中古もあるが、部品調達と今迄どういう使われ方をしたか、メンテナンスや保守を
していたかに記録がしっかり残っている製品があれば、工業製品は欧米製でも日本製よりも安いものもある。

自分の住んでいる所は、外国人比率が12.5%以上いるから、技術面でも入札で優れた製品を国を問わず
導入する。日本の考え方やしきたりにこだわらない。銚子はそういかないのかも知れない。
他にもモスクとかもあり多くの方が鉄道駅を利用する。それでも大手私鉄末端部分支線は赤字で廃止。
それ以外の線でも、行政の補助を得て、数年という期間限定で延命している。
0292名無し野電車区
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2019/05/05(日) 06:03:23.820
>>291
電気用品安全法とかの関連法規や故障時のフォロー体制を全く考えずに、やたら、海外、海外といってるあたり、全く現場、実務経験も、たいした社会経験がないのでしょう。

あんたの書き込み内容は無免許の人間がドライブテクニックを語っておるようにしか見えない。
俺は先進的思想だけど、銚子市民や銚電は、旧習に呪縛されていると、文中でdisってるしな。
0293名無し野電車区
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2019/05/05(日) 12:48:54.810
>>289
>>銚子の街のあり方を考慮しないと銚電だけの経営改善はむずかしい。

通勤をはじめ、各役所への足や買い物、保育所や塾なんかへの送り迎えに車使っているのに、どういう場面でわざわざ銚電使うの？
観光資源として以外、銚電自体無用の長物でしょ。
0294名無し野電車区
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2019/05/05(日) 17:36:38.270
>観光資源として以外、銚電自体無用の長物でしょ。

観光都市化するのも銚子の街のあり方のひとつですね。あなたがそう考えているのも
このレスでわかります。
0295名無し野電車区
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2019/05/05(日) 19:29:50.250
銚子市民の生活の足として「無用の長物」、という意味にとるのが自然。
つまり住民不在の路線
0296名無し野電車区
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2019/05/06(月) 14:36:36.58M
>>293
意外に通学需要はあるけどな。
人口減と少子化で減り続けてはいるが。
0297名無し野電車区
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2019/05/06(月) 15:26:11.840
産業革命が最初に行なわれたのが海外だから、工業製品一般に関しては海外の方が歴史・技術
はるかに安く・耐久性・互換性もある。農業製品なんか日本の4分の1はオーバーにしても
半額程度で購入されものも結構ある。

鉄道は特殊で、自動車のように大量生産出来ないからそうでもないけど。1900年〜1920年代の
輸入自動車なんか、既に車体番号やエンジン番号が普通についていて、防犯面や互換性・修理メンテの面で
優れている。今は設計図やネットやメールやIP電話やチャット動画で修理やメンテ方法まで公開している時代
だから、国産の割高な製品にこだわる必要は無いと思う。
0298名無し野電車区
垢版 |
2019/05/06(月) 18:53:55.010
シーメンスの電鉄用品とか国産を駆逐してるかなぁ？
0299名無し野電車区
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2019/05/06(月) 19:11:05.600
>>296
学生が存在するのも、保護者が仕事や買い物をしているからで、それが銚電…専用で転用の効かない設備の維持が必要で鉄道、でなければならない合理性はないね。
もともと銚子市民でも銚電の恩恵にあずかれるのはごく一部だし、近隣の市町どころか銚子駅以西の銚子市内でも生活は成立しているし、自転車、バス、自家用車で代替できないものではないだろう。
なので、基本的に観光資源としての銚電の存続を探るべき。
0302名無し野電車区
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2019/05/08(水) 04:05:50.110
>>301
銚子ー仲ノ町はJR東日本が保有する線路なんだけどな...
銚子電鉄は使用料を払ってる。
イベント列車がほとんど仲ノ町発着なのはそのため。
0303名無し野電車区
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2019/05/08(水) 07:14:18.980
南部縦貫はその使用料を巡って廃止にならなかったか？
0304名無し野電車区
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2019/05/09(木) 05:27:37.310
駅の共同使用料も、いままでも交渉なり、JRの温情で相当まけてもらってるンじゃないだろうか。
変電所が直せないなら、昇圧してJRから電気を分けてもらえって、親におんぶにだっこで生活して社会語ってるのがマルわかりなこと書いてた奴もいたがな。
0305名無し野電車区
垢版 |
2019/05/09(木) 05:52:21.69a
JR から電気を分けてもらうっていうか買うのなら
昔の流山電鉄方式だから別に甘えではないと思う
0306名無し野電車区
垢版 |
2019/05/09(木) 06:56:12.530
昔は、総武本線周辺で国鉄勤務の方が多かったけど、今はだいぶ少なくなったし、
JRになったから色々保線や電気関連やその他外注業者だから、厳しいと思う。

総武本線の佐倉より先の、トンネルが開通した頃が一番良かったかな。キハとか走って頃
遠足で銚子電鉄に乗った頃が一番良かった。

昔話していてもしょうがないから、2019年4月下旬から始まった、「泉佐野市300億円キャンペーン」
見習って、銚子市も総務省にケンカして、ふるさと納税でせめて10億位集めたら、銚子電鉄の
補助金続くと思う。
0308名無し野電車区
垢版 |
2019/05/09(木) 07:27:06.990
10億も集めるなら小児医療の充実や児童館やら学校の備品でも整えた方が銚子の未来のため。
通学はスクールバス。南房総のほうとかそうしてるでしょ。
今後も維持費がかかる上、市そのものの財政が好転する見込みがないのに、補助金前提での銚電生き永らえさせたら、永遠の金食い虫になるよ。
0309名無し野電車区
垢版 |
2019/05/10(金) 00:17:41.410
銚子電鉄制作映画「電車を止めるな」、

村井美樹さん、
木村裕子さん
オリラジ中田あっちゃん、
日野日出志先生御大

この辺の有名どころ出演って、本当に「低予算映画」なのか・・・・？

他の出演者も
HINAちゃん（銚子特別観光大使）
谷口礼子さん(昨年夏に銚子電鉄車内で行われた舞台「銚電スリーナイン」出演)
って銚子関係重視って、出来レース感が否めない・・・
木村裕子さんも銚子電鉄イベントに結構出てるしね。昨年の本人参加ツアーとか。

銚子電鉄公認グラドル？小嶋みつみさんがお呼びでないのは不思議といえば不思議だが、
過去のAV出演疑惑のためか、単に大根役者だからなのか？
0310名無し野電車区
垢版 |
2019/05/10(金) 02:29:32.530
社長の出身校には結構芸能人がいるからそのつながり、鉄道が好きな芸能人、
又は銚子に多少縁がある方とかじゃないか。

自分は鉄道と芸能界の事は全く知識がないが、芸能事務所というのは東京だけじゃなくて
他の都市にもあるし、ひょうんなつながりとか人脈でデビューしたりする。

銚電も、今は衰退し経営がけっぷちだけど、○△年位前は、結構高頻度で運行し、
貨物あった。観光客も記憶が飛んでいたらあれだけど犬吠崎灯台も入場制限があった。
今はどうか知らんけど。銚電社員や銚子市内産業といえば、かって花形だったから
写真とか映画とかにお金をつぎ込む道楽好きな連中もいたんじゃないか。

実際はクラウドファンテイング予算だけじゃ製作は厳しいから、ボランティア出演や
機材とかは、低予算でやりくりするから、学校とかサークルとか趣味用の撮影機材で
撮影するんじゃないか。世の中には個人や道楽仲間で撮影機材や、自宅を撮影所に
改造して、写真現像や映画趣味に改造する方もいるくらいだから。
0311名無し野電車区
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2019/05/10(金) 07:45:34.360
なんの根拠もない私感だけの「〜じゃなかったのかな」的ただの想像は、他人には全く参考にならず迷惑なだけですので、もう来ないでいただきたい。
0312名無し野電車区
垢版 |
2019/05/10(金) 07:53:37.490
>>306
>>昔話していてもしょうがないから、
>>「泉佐野市300億円キャンペーン」
見習って、銚子市も総務省にケンカして、ふるさと納税でせめて10億位集めたら、銚子電鉄の
補助金続くと思う。

今の銚子市は国から睨まれたらアウトじゃないの？
案の定、泉佐野はふるさと納税の優遇措置を剥奪だれたし、
やってもやらなくても銚子市が2〜3年後に確実視されてる再建団体に転落したら銚電への補助などまっさきに削られるだろうね。
0315名無し野電車区
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2019/05/10(金) 20:37:05.210
泉佐野市だって、最初は関西国際空港関連の周辺宅地や色々な周辺設備投資しすぎたんで
財政破綻寸前までいった。ふるさと納税額が2018年度が約500億円　2019年度は100億超えて
今は5月末迄300億超えを目指してがんばっている。経費や景品やアマゾンギフト券代引いても
2018〜2019年度で350億以上はある。数年は財政破綻は免れる。

銚電も約2億変圧器は疑問だ。イベントで1時間辺り最大3往復走行させたとしても
鉄道用の変圧器が必要かどうか？　付帯設備含めて産業用や汎用の変圧器なら2000万円〜
で安く調達出来るのではないか？　

補助金ありきじゃなく、例：大人や子供1人対して、幼児料金を四人迄無料。
市民が使い安い公共交通にしつつ、観光客が来る様な仕掛け。例：キャベツ畑のキャベツを買い取って
花を咲かせる。例：戸川駅端っこに、願いが叶う柵を作って、鍵をかけてると願いが叶う。
インスタ映えする何かを設置。

濡れせんべい大きさはミニサイズを作る。都心ではダイエットと健康面にお金をかける。
塩辛く。塩分が多い物は敬遠がち。

>>311
北海道夕張市は、北海道で歴史が浅く(原住民のアイヌの方から見たら歴史はある)
産業も石炭産業なので、本州の財政破綻する市町村とは経過が違うと思う。
0316名無し野電車区
垢版 |
2019/05/10(金) 22:03:51.920
変圧器に関してはシロウトなんだけど、今の変電設備だと、笠上黒生駅から観音駅程度の距離でも400V代に落ちるほどだし、
電圧理由で仲ノ町〜銚子と犬吠〜外川間が２ノッチ制限があるんだけど、それを解消できるほどの変電設備でも、数千万円で
作ることができるものなの？
0317名無し野電車区
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2019/05/10(金) 22:09:43.560
銚子電鉄って、なぜかは知らないけど、アニメの聖地巡礼とかには乗らないよね。

アマガミとか、ポプテピ１期で銚子電鉄っぽい車両がでてたり、２期で「ぬれ・・・せんべい」というセリフが出てきてるんだから、
乗っかればいいのに。
0318名無し野電車区
垢版 |
2019/05/10(金) 23:01:40.390
汎用の変電設備が2000万円〜って金額の根拠どこから引っ張ってきてるのかな？
そもそも変電設備に汎用品ってあるのかな？
あるとすれば高圧受電してる工場用かも知れないけどあれは安定化電源だから
常に電流が変化する鉄道に応用できるかどうか。
さらに銚電の場合は降圧トランスより整流装置の方が金がかかるのではないかな。
0319名無し野電車区
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2019/05/10(金) 23:03:37.580
>>315
>>補助金ありきじゃなく、例：大人や子供1人対して、幼児料金を四人迄無料。
>>市民が使い安い公共交通にしつつ

へぇ、銚電沿線で親子連れで行くようなところってどこ？
市内のスーパーやコンビニ、図書館やゲオみたいなとこに親子が電車でおでかけするんですか？
銚子みたいなところじゃ、保育園とかの送り迎えや買い物、レジャーなら着替えや疲れて寝ちゃった時とかベースキャンプになるくらい子育てにくるまは必需品なのに、新幹線や飛行機使う遠距離でもないのに、車使わずわざわざ銚電使うんですかぁ？
地方の生活全然知らないし、目が離せない幼児(未入学児)抱えての外出の実際とか子供と接したこともないのがまるわかり。よく、偉そうなこと言えるね。

百歩譲って銚子市内の家族が君ヶ浜や犬吠に磯遊びにいくとしても、銚電＋徒歩なんて、
あ・り・え・ま・せ・ん

もうちょっと勉強してから書けや。
0320名無し野電車区
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2019/05/10(金) 23:49:50.850
>>319
車使わずわざわざ銚電使うのは、鉄道オタクだろうね。
あなたの言う事、筋が通ってる。
0321名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 09:24:10.350
あと日本の運転免許を持たない外人さん。
列車の間隔が長い時間に笠上黒生から海鹿島まで歩いたけど、
沿道の畑から日本語が聞こえなかったくらいだった。
0322名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 21:20:11.890
日本人(銚子市民)は、日中、茨城方面に加え、新しくできたイオン方面へ買い物や働きにいくようになって、人気(ﾋﾄｹ)がなくなったんだろうね。
0324名無し野電車区
垢版 |
2019/05/13(月) 08:57:00.560
白帯も無塗装　銚子電鉄も、ペンキ代さえ払えない窮地に至ったか。

列車塗装だから特別な基準とか色とか高額なのは理解しているが。
自動車の場合「パールホワイト」とか白系の色は技術や知識や経験がないと作れない。

アジア技術者もそれを知っていて、知識技術はあるが、白色系ペイントを製作すれば
高額になるので作らない。
0326名無し野電車区
垢版 |
2019/05/13(月) 09:36:47.890
カッテイングシートだと、貼って数年経って張り後が残るんじゃないか。
自宅にホームセンターで購入した白色の養成テープ(128円税込みで138円)
使いかけがあるから、これなら跡もつかないし遠目で見ると判らない。近くによると判るけど。

普通の5センチ幅の白色NITTO　TAPEもある。
0327名無し野電車区
垢版 |
2019/05/13(月) 12:52:34.110
>>326
お前さん、わざわざ書いてやらないとホームセンターで売ってるカッテングシートの存在やその適不適も知らないと思ってるんじゃ銚電の人もバカにされたもんだね。

あちこちに下らない提案して、儀礼の「ご指摘いただきありがとうございました」を、俺だけが気づいたアイディアだと天狗になってんのかな。
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