【練馬】西武有楽町線スレ Part35【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。 だぶるーと導入、東横線直通快速急行(Fライナー)運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で 大きく変わり行く西武有楽町線。 2017年度の西武小竹向原駅の乗降人員は13万8,960人とさらに増加! 今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に! 2018年3月10日改正では平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発! そしてついに地下鉄直通が噂される新型特急の甲種輸送が始まる! 今後も新横浜、相鉄直通?など、話題の多い西武有楽町線! そんな練馬〜小竹向原間を語れ!! 直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。 ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。 但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ 前スレ 【練馬】西武有楽町線スレ Part34【小竹向原】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540750041/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そう言えばラビューの試運転がアプリから消えたね これから特定されたくない線区に入れるからかな 明日は新宿線を走るという噂が… そのうち地下鉄や東横線も試験走行するのかな 2本目の甲種も近いようだし >>335 やたらめったら走らせればホイホイ乗るわけじゃないからな。ヲタも目が眩まない事だ。 間違えたくないのは、ライナーだから人気なんじゃなくて、通勤の混雑がほとほとみんな嫌だから着席サービスに関心があるんだという事。あと速さ。 そこを勘違いして、一般列車の利便性を損ねてまで設定するのは良くない。 京王はかなり苦労して設定したみたいだから、増発は大変だろう。 西武の様にSトレと各停しかないとかっていう極端なのも、ライナーだから人気、とは言い難い話。 新横浜線への乗り入れに関して、そろそろ運転区間だけでも情報出して欲しいわ https://twitter.com/MomijiHanako/status/1083925052867788801?s=09 南大塚で今さら何の工事だろうな 安比奈線とは関係ない側みたいだし 新宿線以北をテコ入れするためなら次の改正の東上線川越特急への対抗とも関連あるのかな https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はいはい、この時期は一晩逃すと話題に置いて行かれるな >>324 この比較の仕方だと、西武6000 vs 東武9000というより、メーカーである三菱 vs 東芝の構図になってしまうな 東武は何故か東芝と蜜月関係だし、交通部門の事業所が都内近郊だから、技術者呼んで微調整とかやりやすいんだろうな 西武は別に三菱と深い関係もないし、事業所が兵庫の伊丹だから、技術者をいちいち呼ぶのも手間と出張旅費がかかる そういうちょっとした違いが大きな結果を生むこともあるわな あと、確か2013/03F快急導入直後に、このスレで特急利用が減ったって話があったから、それを信用してたんだが 一時的に減ったとしても、その後挽回し、年度区切りで見ると幸い減収にはならなかったってオチかな それなら良いけども >>334 京王ライナー、昨春の登場直後は西武Sトレと同様、意外と苦戦してたようだが、ようやく軌道に乗ったようだね 8割なら、拝島ライナーと良い勝負だろ 東武の増発はTJかねぇ。この記事の文章からすると、本線系統の増発とも解釈できるんだが そういや、スカイツリーライナーって乗車率どうなんだ?最近は SLにドリームカー導入か。いっそ客車買うだけでなく、JR北の経営支援でもしてあげなよ ドリームカーって言っても、鬼怒川線内じゃ真価を発揮できないな まさかそのうち南栗橋からSL出すとか本気で考えてたら面白いけどな >>336 で、今晩もLaViewは試運転? 新宿線走るなら、別に昼間でも良いはずだよな 江古田〜池袋のような信号切替の試験でもあるまいし、これ見よがしに白昼堂々とやれば良いわけで いずれ新宿線にもLaViewを入れるって公言してるんだし、特にやましいことも無いでしょうよ って考えると、いよいよ地下に入れるのかもね まずは直通先でATC下での性能試験や車両限界の確認等だろうな 明朝に和光市か元住吉あたりにしれっと居たりするのかな? 2本目がまだ来てないし、長期に貸し出すと自社で何もできなくなって困るから、すぐ返却されるだろうけど >>339 南大塚? 意外な場所で意外な工事してるな めでたく完全廃線となった安比奈線と反対側だから保守用側線の場所ね 保守用の用途で急に伸ばす理由も無いだろうに、ダイ改前のこの時期だけに色々妄想が膨らむ 南大塚って昔から2面4線化用地が無駄に確保されてるんだよな 本川越まであと1駅なのに待避設備を今からわざわざ新設するとも思えないが、 豪雨で関越道交差地点あたりが水没した際に折返し運転するし、 輸送障害時対策と夜間留置のため副本線設ける意味もゼロではないのかもね Sトレインは所沢止まりだから入間市のいうように飯能延伸だけでなく 本川越にも東村山方面にも、西武の匙加減一つで延伸できるんだよな >>345 なるほどね。ひとまず所沢止にしてるのは、一つにはそういう目論見もあるんだな 東武がメトロTJライナーに消極的ならば、それこそLaViewの代わりにSトレを所沢スイッチバックで本川越に向けても良い Sトレの本川越延伸は盲点だったな。もっと早く自力で気付くべきだった もし需要があるならだが、東村山側に向けるなら、せっかくなら拝島に伸ばしても良いな 拝島ライナーも40000使ってるわけだし >>346 入間市議がSトレの飯能延伸要望の質問ですでにこう言ってた >それから、大きな3、平日の地下鉄有楽町線豊洲駅と結ぶ通勤型座席指定列車「S―TRAIN」の展望。 この列車は、今のところ、入間市駅まで延びてはいません。平日の主として夜に臨海副都心への結節点の 豊洲駅から有楽町駅、飯田橋駅を経て池袋駅には停止しないで石神井公園駅と保谷駅にとまって、最後に 所沢駅どまりということになります。どういうわけで、こういうことになっているのか、少し知りたいと思います。 現状では、所沢駅始発であるけれども、その運用形態の特徴はどうかということです。これが小手指駅ぐらい まで来てくれると、もうちょっと入間市駅、飯能駅まで延びてほしいと言いやすいのですけれども、所沢の ところでとまってしまってということは、それなりに何か事情があるのかなと思いまして、 それで質問するということでございます。 確かにSトレが所沢止まりと小手指止まりじゃ意味合いが全然違う いや違った。自分で言って忘れてたわ 少し前に、LaViewを秩父1・本川越1、Sトレを飯能1・本川越1として 所沢で相互接続したらって言ったんだった 相互接続するかはともかく、Sトレ2本とも飯能に伸ばすのも芸がないしね しかし、この入間市議サン、随分と出来レースというかやらせ色を感じる質問するねぇ まるで真相を既に知っているかのような >>348 どういう点が? でもこの平日Sトレ、いったん所沢の引き上げ線に入るんだけど、 池袋線の上り線を跨いで平面交差してるんだよね ダイヤ的には新宿線上り線へ入りやすいんだよな ただ所沢止まりにしてるのはメインターゲットが特急停車区間より手前の都内利用者であるのと 地下鉄内の行先表示が所沢ってことで西武の通勤ライナーってアピール・宣伝のためというのもありそう (小手指だと宣伝にはならない) ちなみにこの市議は自民党の中堅議員で これまでずっと鉄道の質問を重ねてきた人だね それなりパイプはありそうではあるけどね 夕方下りは特急、Sトレの順で所沢で直通快速と接続取ってるけど 順序を逆にして、所沢でSトレと特急が接続できないもんかね? (直通快速は清瀬でSトレと特急待避) 特急券とSトレ指定券を通算料金でセット販売すれば Sトレを飯能や西武秩父まで延伸するのと同等の効果が得られる。 >>351 Sトレからの乗り継ぎ客より、その快速が特急の通過駅から拾ってきた乗客が所沢で特急に乗り 飯能や秩父へ帰る人の方が多いんじゃないの? まぁ清瀬退避だと特急やSトレはスピードアップするけどね Sトレが所沢に着いて降りた乗客で向かいの飯能行きに乗る人は確かに多いけどね 次が新宿線下り 所沢自体で下車する人はそんなに多くはなさそう 新宿上りは少数かな Sトレの下りは所沢からフリー乗車扱にして各停にでもなればいいのに 新宿線にLaViewが使われるって勘違いしてるヤツ居るよな。 LaViewって池袋線向けに作られた車両だからね。 LaViewは将来的に新宿線にもって話だったでしょうよ でもって、今日は噂通り新宿線で試運転したようだな 本川越は2・3番がまだ7両分しかないから、1 or 4番で折り返したんだな 結局まだ地下には行かないと。2本目来てからだな 40000と異なりLaViewは特急車だから、担当乗務員は限られる 特に土休日数本のみ地下直ならば、直通先では指導乗務員が持ち回りで担当すれば済みそうだな だとすると、習熟試運転の期間はだいぶ短くなるはずだが、それでも今春には間に合わないかな? 池袋線:001系「Laview」 新宿線:002系?「Reevo」 >>354 所沢で折り返さないで小手指に入庫するS-TRAIN3本のうち 105号、107号は飯能行、109号は小手指行にして、小手指で快速と接続するダイヤでも良さそうだけど なぜか所沢以遠は需要がないと決めつけてるからね。 実際は>>353 の言うように所沢でS-TRAINから快速に乗り換える人が多いのに。 >>357 異常時の対応を考えると、東急やメトロは特急の乗務員を限定しない方が良いと思う。 ただでさえ有料列車は前途運休や払い戻しなど対応が複雑なのに、乗務員まで制約があると収集つかなくなる。 長年の実績があって設備も整っている西武や小田急とは違う。 Laviewは焦らずしっかり準備してからの地下直デビューで良いと思うよ。 新宿線を走ったなら 有楽町線や副都心線、東横線も営業のための試運転ではなく 1回ぐらい行きそうだね 和光市にも 凄い宣伝にはなる >>359 確かに乗務員を限定しない方が輸送障害時には有利だとは思うよ ただ、そのために一般乗務員まで習熟訓練してたら時間も人件費もロスする それに、西武も小田急も含め各鉄道事業者とも、有料特急列車というのは会社を代表する花形の列車 その花形列車を担当する乗務員もまた特に優秀なエース級の乗務員なんだよ 西武も小田急も、特急乗務できるのは主任格(の中の特に一部)か特に優秀と会社が認めた乗務員に限られる 小田急なんか乗務員の仮眠所も一般乗務員と特急乗務員とで設備のグレードが違うそうだし 一般論として、組織というのは職員に上下の格付けをすることで機能するんだし、組織運営上は致し方ないこと 因みに、指導乗務員というのは、各事業者の乗務員区所に必ず少数配置されている教官役の乗務員ね 主任格または特急乗務格の乗務員の中から特に優秀な人が選抜され任命される そのさらに上は助役という完全な管理職だが、指導乗務員は管理職と第一線の一般乗務員の中間に相当する 改正日は3月16日という書き込みを見たが ムーミンパーク開業とダイヤ改正をぶつけるのだろうか 東上線はついに以北区間を見捨てるようだな 239名無し野電車区2019/01/13(日) 23:53:21.79ID:jjJxV9Ve>>241 ダイヤ改正は3月16日(土)だとよ 247名無し野電車区2019/01/14(月) 02:43:10.68ID:TvxXXe6K>>248 接続列車がなくなることで従来の快速停車駅もどうなるかわかるでしょ? 1本アレが走るけど 251名無し野電車区2019/01/14(月) 03:57:17.37ID:EmEGR3hu 川越市以南はなぜか急行が増える 254名無し野電車区2019/01/14(月) 07:57:04.88ID:bA766Hya 川越より手前をこれ以上不便にすると、不人気に拍車がかかり、沿線人口減少が加速するという調査結果によるもの。一方、以北の過疎化は既に手がつけられない状況なので輸送力の適正化を行い、新線池袋時代のダイヤに似せたものに戻す。 259名無し野電車区2019/01/14(月) 08:38:36.60ID:bA766Hya 急行を朝霞に停めることで色々と解決。つーか、以北速達需要なんて元より存在しないので、優等はいったん整理。 >>363 川越市以北なんて各駅停車で充分だろ ましてや森林公園以北は4両ワンマンで充分 改正日は3/16で確定だろうね ただ、ダイ改プレスが出ても、苦情対策等のため、今回も 減便や種別格下げ等の箇所は直前の時刻詳細発表まで伏せるだろ なので、詳細の全容は直前2週間前くらいまでは分からないだろうな 特急は前売りの関係から1ヶ月前には全容が判明しているだろうが >>363 これもまたガセネタだろうな 朝霞に急行停めたら志木〜成増各停になっちゃうし、川越市〜志木の本数を現状維持ならば、 朝霞の停車本数を無駄に増やしたところでダイヤ上の合理化メリットは何もない 川越市以北をそんなに簡単に見捨てるかねぇ。乗降客数が微減の駅もあれば微増の駅もある 微増:つきのわ・森林公園・北坂戸・坂戸・若葉・霞が関 微減:小川町・武蔵嵐山・東松山・高坂・鶴ヶ島 若葉と鶴ヶ島は快速停車か否かで駅勢圏が変わったためだろうな 少なくとも、つきのわまでは全体的に微増基調と言える だいたい、2016/03改正で快速2・急行以下6に増発してるし、その増発効果もあって利用が増えている面もあるだろうから、 大ナタ振るったら、無駄に発展の余地を潰してしまうことになる TJ線は関越道・R254とべったり並走してるから、フリークエンシー減らしたらますますマイカーに転移される 一方で、物流拠点などが集積しやすいから、沿線人口増は期待できるんだよ 西武の飯能以遠途中駅みたく、どの駅も明らかに下落が酷いのなら理解できるけどね いやいや、それこそヲタが考えるよりも緻密に計算してるよ 東武は特に不動産開発で食ってるって話だったし、自社開発駅つきのわの処遇もある TJ線は関越道・R254以外に、JR高崎線とも競合関係にある 中間地帯の客がマイカー・バスでどちら側の駅に出るかの選択余地を考えればね 高崎線は湘南新宿・上野東京ラインの開業で利便性がかなり上がったから、 一昔前のオール池袋・上野止の頃と比べれば、対都心輸送では手強い競合相手 昼間から川越市以北で通過運転してるのも、そういった競合関係を意識してでしょ TJ川越市以北は、今後の伸びしろも踏まえれば、例えば昼間は川特2・急2・F急2・Y急2くらいが妥当 合理化したいなら、昼間のみ森林公園で系統分断し、4両ワンマンで寄居2・小川町2にするとか いつもは夏場なのにこんな時期に車掌の見習いやってる ダイヤ改正に合わせて増員するんだろうか ゆりかもめの駅名変更日が3月16日とリリース 案内表示などの切り替えは最小限だろうが やはり有楽町線含むこっちの5社の系統も、同日ダイヤ改正だろうか 駅名変更するんなら、ダイ改も同日と考えるのが自然だろうね 面白いのは、駅名変更だけプレスして、ダイ改自体はまだプレスしないんだな ゆりかもめは相互直通やってるわけでもなし、他社に合わせる必要性は本来は無いはずだが 豊洲で接続する路線に合わせる気なのかな? 多摩モノレールもその方向のようだが、今後は需要喚起のため 地下鉄や中量交通機関でも急行運転はトレンドになっていくのかもね 広島アストラムラインでは不発に終わったのが残念だが 車掌の見習いねぇ。前に中途採用募集してたもんな 車掌は見習期間短いから、時期からしてダイ改に合わせて一本立ちかもね ってことは、車両も乗務員も運用数が最大となる朝ラッシュに増発するからかな 車両運用数は増やさず、乗務員運用数だけ増やすと さてさて、どんなダイヤになるか楽しみだね >>372 そう言えば、将来的なラビューの千代田線北千住乗り入れ構想とか見たがガセかね? インバウンド想定で西武沿線からの東京観光で人気のアメ横や谷根千に湯島や根津か魅力的みたいだとか 外国人観光は所要時間より観光気分を味わえる車内と乗り換えがないポイントをアピールすれば勝算あるってことかな >>375 今見てるが完全に西武の宣伝だな 渋谷横浜直結の映像も入れてるな 副都心線のことも喋って横浜と秩父が繋がってとか英語で言ってるね 今は40000系の紹介 S-TRAINの宣伝まで入れてるw 一応NHKだろ 夜行列車や祭りの湯まで宣伝して、西武が番組買い取ったのかな >>374 いいね来ないからって自分のツイート貼るな気持ち悪い >>378 英語だと分からない人も多いから、どさくさに紛れて NHKでも企業宣伝するのかな? 大井川トーマス、江ノ電、東急2020とかも内容が濃すぎた <コラム>15周年の「みなとみらい線」、東急と高級住宅街の板挟みで進める新計画 https://hiyosi.net/2019/01/16/tokyu_line2019-2/ >地元住民からは「山手地区は環境を守る街づくりをしているなかで本計画は不適当ではないか」や、 「計画ルートの土地所有者であるが、今の事業計画はほぼ賛成できないため、ルートから私の家の下を外してほしい」といった反対意見が出ています。 こんな状態で留置線できるのかね >>380 見てたけどやはり川越はサラッと、秩父をこれでもかこれでもかとアピールしてたね 5直、Sトレ、祭りの湯、52席の至福って秩父オンパレードだったな 18時台のSトレ、5分遅れぐらいだが、練馬で満員の準急を待たせて先に出ていくの、 乗ってる人は優越感たっぷりだろうな >>381 元町の引上線、反対の声と言うけど、この手の工事って大抵は反対の声は多少は上がるもんでしょ それこそ、米軍基地の辺野古の問題のように、工事自体を実現できない程の激しい反対運動なのかどうか あと、引上線のルートは当初から変わっている その反対の声と言うのは、当初案に対してなのか、変更後の案に対してなのかも不明 最初の工事説明会は1年以上前に開催されているし、今さらこんな話が出てくるのも不思議だね この引上線工事が遅れたら、連動して新横浜線の開業も再延期になるのかな >>376 英語放送ってことは、秩父にインバウンド需要を取り込みたいからでしょ 川越を軽く触れ、秩父メインってのは、前の後藤サンのインタビュー記事とも重なる 東武が力入れてるから、今すぐは川越に深く切り込む余地はまだあまりないとの判断なのかな 南大塚の工事から察するならば、将来的にチャンスを伺うというところかね あと、千代田線直通も物理的には可能だから、小田急ベイリゾートみたいな位置付けで設定されるかもね ベイリゾートみたいに短命に終わらないで欲しいけども https://www.youtube.com/watch?v=HFHogKzUwJE& ;t=541s 石神井公園ってここまで凄かったっけ? 5:58の急行からこの混み方 Sトレは5分前に満席 東上線の51077Fがワンマンモニター撤去され地上専用車になったみたいだが(代わりに9108Fが地下鉄対応) 地下直に9000ばかり増やしてどうするんだろうか… 51077FはLCDもWi-Fiもついてるのに… だから、何? このスレと関係あんの? コンプラ知らないキチガイ君 平日Sトレは結局保谷下車が一番多いような気がするわ 最初のリリース時を読み返したら、散々な言われようだったわ まぁひばりのホームと踏切の問題がなければひばりだったんだろうね 821 : 名無し野電車区 2017/01/07(土) 02:13:31.45 ID:Cw4ryOWF 信号を切り替える練馬を通過するはずがない 乗務員が交代する小竹向原を通過するはずがない(運転停車になるかもしれないけど) スピードを考えると必要のない石神井公園、保谷なんか停車するはずもない みんな妄想だよ 823 : 名無し野電車区 2017/01/07(土) 02:26:34.40 ID:mP542Uzo 保谷厨は無視。 840 : 名無し野電車区 2017/01/07(土) 14:28:56.21 ID:hYXCetgm まあ保谷停車とか所沢止まりとかあり得んわな 861 : 名無し野電車区 2017/01/07(土) 10:49:23.56 ID:4N4G3bcT0 いつまでも保谷厨うるさいな 昨日からずっと書き込んでいることを考えると、よっぽどこのスレの閲覧者を洗脳させたいんだな たぶん今年の改正も、Sトレ保谷停車のような隠し玉もありうるかもね >>381 山手地区の住民はみなとみらい線は使わんのかね? 受益者負担という概念を理解してないとしか思えない。 ま、鬱陶しい中華街の観光客メインでの利用で、山手住民は市バスか根岸線しか使いませんつーなら分かるがな。 >>390 快急予告マンが消えたからっていつまでもメソメソするなクソガキ アンタも保谷停車の恨みがいつまでも忘れられないんだなw ひばりヶ丘のホームが広ければね ラビューは8両だから、ひばりヶ丘停車でもいいと思う 376名無し野電車区2019/01/17(木) 02:40:48.66ID:vbqLR8ks 9000は中間サハを新造LCカーと交換 ↑東上スレにあったが、やはり東急の思惑通り1両座席指定を入れるんだろうか そうすると西武側は6000をどうするのかな 40107Fと40108Fが1両LCカーという可能性もあるが >>393 ホームの広さが、とよく言われるが、そもそもヲタの想像に過ぎない話が独り歩きして、いつの間にか保谷停車の事実とされてる気がする。 このスレでは日常な流れだが… あと保谷下車が多いのはひばり〜秋津利用者もかなりの割合じゃないのだろうか。 この区間の有直客にはSトレインに代わる速達は全く存在しないから、座席確保以上に速達性に魅力を感じている人は少なくないと思う。 とはいえ保谷停車自体が西武の一押しなのはその通りなんだろうけどね。 >>383 この後練馬に入る各停が遅れるから、後続の急行も東長崎辺りで早くも速度が落ちるし、結局Sトレの後の地下直は準急にも急行にも乗り継げないんだが、西武はそんなことどうでも良いんだよな >>395-396 Sトレの後の西武線直通が慢性的に遅れていて、練馬の準急にも石神井公園の急行にも乗り継げないのであれば、それを知ってる人はそりゃSトレ使うわ 終点まで行っても何も接続電車ないし 池袋で乗り換えるにしても、特急直後の準急と急行はどれも滅茶苦茶混んでるし、帰宅客にとっては乗り換える気力もほぼ無い 拝島ライナーみたいに意図的な接続ずらしがダイヤ上ないだけで、現実は遅延の影響で実質接続のズレが発生している Sトレが保谷に停車してるのって、単に始発駅だから着席需要が大きいと見越したんじゃないの >>399 正確には着席需要を作り出すって考えだろう。既にある需要に対してではなく、西武の「こういう風に使ってくれ」という需要創出策だね。 >新種別「川越特急」の運行概要について 1 運転開始日 2019年3月16日(土) 2 使用車両 50090型クロスシートで運行(乗車券のみで乗車可) 3 停 車 駅 池袋・朝霞台・川越・川越市・坂戸・東松山〜小川町間各駅 4 運転本数 土休日(下り2本、上り4本)、平日(下り2本、上り3本) 5 そ の 他 自動放送で川越観光に関する案内を実施します。また、一部の川越特急にはコンシェルジュが乗車し、お客さまに川越観光に関するご案内を実施します。 思ったよりたいしたことないな 改正日は3月16日で決定だね >>391 利用者の受益者負担って運賃を支払うことだけど >>400 帰りに座れなくて結局西武に客が戻りそう。 川越特急で池袋〜川越26分か… 新宿線は太刀打ちできないね 蔵の街に一番近いをアピールしても10分の差 池袋〜本川越36分の直通が走れば別だが あと和光市通過朝霞台停車で地下鉄からはすてたみたいだな ここを西武が拾う気があるかどうか 池袋〜川越26分は10年前からTJライナーで実現してたけどね 対川越で、しかも池袋発着で西武が勝負しようというのは土台無茶な話だ。 例え所沢経由でラビューを走らせても、運賃面で比較対象にならない。30分程度の距離では、いくら快適でも遅い上にほぼ倍額必要なのをウリには出来ない。 西武は沿線観光に川越も組み込んで貰おうという方針だから、池袋発着は東武に譲って正解だ。 はいはい、遂に大発表来たね〜 噂の川越特急、池袋・朝霞台・川越という停車駅パターンはほぼ予想通り これからは私のことを神と呼びなさい 川越市通過はさすがにしなかったか。そこは外れ あと、昼間30分毎と思ったが、一日数本レベルなんだな。 まずは様子見ってことかもしれんが はい、でもって>>394 Qシート方式を導入するのに、わざわざ中間サハ車を捨てるわけないだろ 18m3ドア車なら仕方ないが、まだまだ8000系が大所帯なのに東武が20m4ドアSUS車を廃車になどしないだろ だったら、車体と足回りはそのままに、車内アコモだけ改修(座席交換)で済むでしょうよ 51077Fが地下直撤退って本当なのかねぇ 急に地下直運用数が減るわけでもなし、地下直車を急に1本減らすなんてしないだろ 9108Fだって前々から地下直対応なんだし でもって、川越特急という新種別を新設するなら、微妙に異なる種別を残すのも誤乗の元だから、 現快急は廃止かと思ったが違うのかもな ってのは、現快急の運行本数を考えると、川越特急の今回発表の運行本数と合わないからね 特に平日上りは現快急は朝ラッシュ後に3本、夕夜間にTJ送り込みで10本もある 川越特急の趣旨からすると、川越観光用だろうから、朝下り・夕上りのはず 現快急の一部は置換かもしれんが、残りはそのままかもね TJ送り込みの場合、折返し時分の関係から、種別格下げは出来ないからな 回送化するなら別だが、一定の利用者は居るだろうから、回送化したら苦情来るだろ それとも、送り込みで川越特急置換分以外は反対方向でも需要あるなら有料TJ化するか? 因みに、西武が1993/12改正で10000新製投入して小江戸新設した際、 確か直前の1993/11ふじみ野開業の改正で川越〜池袋ノンストップ25分の 特急を一日数本設定したな 西武を牽制するという意味で、今回もそれと同じ戦略だね まずは一日数本設定して、西武の出方を様子見ってスタンスなんだろうね 川越〜池袋26分は現快急も同じだから、50090の車両性能を考えたら、 停車駅が1駅少ない分、本気出すなら、川越〜池袋25分は十分可能だと思うけどね >>413 無料でクロスに乗れるのと、コンシェルジュ添乗に関してはどう思うの? ケチな東武が大盤振る舞いだと思うが? もはや川越観光に西武は出る幕ないよ 秩父一択で勝負 というか東上スレだと川越市止まりでなくて小川町まで行くから、実は長瀞の需要も狙ってるんじゃないかって言われてる 西武も特急にガイドやコンシェルジュを乗せないと アテンダント募集ってそれかな? >>415 無料でコンシェルジュ乗せる大盤振る舞いなのは、西武を徹底的に排除するためでしょ コンシェルジュたって、直営採用の乗務員と違うから、人件費はせいぜいパートで時給1000円クラス 川越観光輸送を独占するための投資と考えれば、安いもんだろうよ 長瀞を狙っているのは確かにそうだろうけども 噂の秩鉄直通復活が実現するとしても、以前の小川町発着のながとろ・みつみね復活くらいだろ 小川町で川越特急に接続させて、小川町〜寄居ノンストップ、秩鉄内も通過運転 ただ、現状では秩鉄ATS搭載は牽引用の8000系2R車のみだし、オンボロなロングシート8000の2+2でとかしないだろ やるなら、10000系4R車をクロスシート化・秩鉄直通化改造して投入だろうが、失敗リスク考えたら、そこまで投資するかな? 秩鉄〜TJ直通復活の隙があるのは、ホームドアの関係から、4000系池袋乗入れ廃止になるからでしょ 廃止になると、三峰口・長瀞〜池袋の直通列車が無くなってしまう 途中で対面乗換1回という条件ならば、TJ線経由でもハンディが少なくなるからってことでしょ LaViewも秩鉄直通は非対応のようだし、その点を西武がどう対処していくかだな 4000系自体も車齢的に頑張ってあと10年もたないから、LaView以外に秩鉄対応の新観光特急車を投入するくらいしか選択肢ないね そのためには、秩鉄がVVVF対応化しないとだが 秩鉄VVVF化すると東武もリバティ投入できるようにはなるが、遠回りで運賃も高いから、 西武が秩鉄対応の新特急車を投入すれば、東武は入り込む余地は無くなるはず >>416 西武としては日光がある東武が川越にここまで力を入れて来るとは思わなかっただろうな 日光で国鉄と厳しい競争をしてきた東武だから、どういうことをすれば観光客のポイントが高いのかも熟知してるだろうし >>416-417 40000系がクロスシート状態で日中の西武池袋3番線に入線試験を行ったのが色々と臭うわ 何かの前触れでは? 川越特急に対抗して無料クロスの本川越直通、川越快速を走らせるとか あるいは秩父鉄道直通用分割編成導入のためのデータ取りとか 1日数本でも「京とれいん」みたいに 「乗ってみたくなる電車」だったら、 だいぶ違うんだろうけど、そこまでのレベルのものを走らせる距離でもないからな。 川越特急朝霞台停車は この春からひばりヶ丘北口整備でバスが直接駅前に乗り入れるから 利用者多いひばり71系統沿線の中間の新座市内エリアの流出防止策も兼ねてるのかな あとやはり東所沢のサクラタウンも東上線経由で、って意思表示かもな これも西武側に対して先手を打つつもりかな 秋津は急行系止まらないし乗り換えがどうしようもないから 秋津急行停車要望と清瀬からサクラタウンへのバス新設要望とかあるらしいが >>422-423 考え過ぎ 一日たった2往復の特急じゃ普段使いにはならないね あれは川越への誘客目的でしかないよ >>399 >>401 不動産の販促の一環じゃないの? >>407 川越特急はLC車、新宿線は特急車両 本川越は蔵の街に近く、西武新宿はホテル直結 インバウンドを取り込むには西武が有利 >>415-418 そもそもコンシェルジュってそんなに重要かね? スマホで調べればすぐわかることを訊くこともないし 個人的には特急車両でコーヒーの1杯でも配ってくれた方が嬉しい 東上線の秩鉄直通復活はないと思う 最大6両、VVVF入線不可がネック 小川町よりは飯能乗り換えの方が快適だし、たぶん西武は特急からの横瀬乗り換え推しでいくはず >>419 池袋〜本川越も40000の秩鉄直通もあり得ない あるとしたらドーム号のSトレ置き換えかな >>423 所沢〜東所沢の直通列車を運転して欲しいね サクラタウンは西武の後藤会長が関わっているし 西武沿線と浦和・大宮方面の行き来が便利になって、所沢駅の乗降人員目標13万人に近づく 最低限、JR・西武の保安装置を車両に積むだけで実現できるし 都市鉄道等利便増進法などの補助制度を活用すれば安く済む 新秋津構内のスイッチバックに3〜5分かかったとしても、秋津〜新秋津の乗り換えより早い マジレスすると、秋津トンネルは掘りなおさないと、旅客を乗車して運行はできない。 トンネルが狭いのと、災害時に車両から降りて地上に出ることができないくらい何も整備されていない。 てか池袋川越26分じゃコンシェルジュもあんまし意味ないから自然消滅しそう >>429 コンシェルジュは盛り上げ役だろう。マスコミが話題にしたりとかの効果を狙ってるのでは。 長期に渡って乗る事は想定してないと思う。 コンシュルジュは川越の観光組合とかからの派遣かもしれんぞ >>425 東上スレにあったが東上線経由は座席回転がないから快適 長瀞は取りに来てもおかしくないよ 今でも東上線の方が長瀞は速い >>428 長大トンネルでもないし、幅広車30000系の甲種輸送ができるくらいに建築限界が広い。 仮に側扉から避難できないほど狭いトンネルだとしても地下鉄のように貫通扉のある車両なら問題ない。 秋津トンネルより正丸トンネルの方がもっと危険だと思うけどね。 >>432 小川町でロングシート4両に乗り換え、列車によっては跨線橋を渡る必要がある。 レッドアローなら飯能で進行方向が変わるとはいえ 秩父まで乗り換えなしのリクライニングシート。 どっちが快適か明白でしょ。 >>422-424 今春の時点では一日数往復でも、西武の出方次第で、来年2020/03改正で昼間30分毎に設定してもおかしくはないと思うけどね 昼間標準で設定されれば、川越輸送は完全に東武が制圧する形になるだろうよ >>426 秋津トンネル、現状では旅客輸送対応ではないとしても、球場前〜東所沢の直通運行の構想をぶち上げた以上、必要な改修は行って旅客対応にするんだろうよ >>422-424 今春の時点では一日数往復でも、西武の出方次第で、来年2020/03改正で昼間30分毎に設定してもおかしくはないと思うけどね 昼間標準で設定されれば、川越輸送は完全に東武が制圧する形になるだろうよ >>426 秋津トンネル、現状では旅客輸送対応ではないとしても、球場前〜東所沢の直通運行の構想をぶち上げた以上、必要な改修は行って旅客対応にするんだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる