( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通68ｸﾏ目
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )
JR九州熊本支社：鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局：熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道：菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道（旧鹿児島本線）
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道（旧高森線）
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道（旧湯前線）
http://www.kumagawa-rail.com/
前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通67ｸﾏ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544860383/
※新スレ立ての際、文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書いて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 熊本県内JR駅乗車人員
01位 熊本 15,098人/日 +522人/日 (昨年1位→)
02位 新水前寺 4.486人/日 +210人/日 (昨年2位→)
03位 水前寺 3,276人/日 +108人/日 (昨年3位→)
04位 光の森 2,711人/日 +102人/日 (昨年5位↑)
05位 上熊本 2,696人/日 +154人/日 (昨年7位↑)
06位 玉名 2,679人/日 -91人/日 (昨年4位↓)
07位 肥後大津 2,555人/日 +7人/日 (昨年6位↓)
08位 武蔵塚 2,165人/日 +85人/日 (昨年9位↑)
09位 新八代 2,119人/日 +96人/日 (昨年10位↑)
10位 八代 2,090人/日 -47人/日 (昨年8位↓)
次点 宇土 1,863人/日 +25人/日 (昨年次点→)
JRQのダイヤ改正は、熊本には関係がほとんど無かったので割愛します >>1
乙
>>3
いつのまにか新八代が八代を超えとるw
新八代と八代を足したら第２位に躍進するのか。
玉名と新玉名足したらどのくらいになるんだろう？ >>3
豊肥線が未復旧なのに増加傾向なんだ
>>4
結構進んでるね、完成は年度末くらいかな >>9
虚偽報告って…｡
明らかに経営陣のクビが全部飛ぶ案件やぞ､これ｡
枕木交換が前倒しになるけどさすがにこれは自己資金でやるほかないっしょ｡
とりあえず九州運輸局に提出されてる中間報告置いておきます｡(PDF注意)
http://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/content/000091917.pdf 人も時間も足りてないんだな
インフルで責任者が休むと現場が飛ぶし 天下のJRが似たようなことしてるから弱小私鉄もしていいという風潮、百里ある >>7
新玉名が636人だね。
てか新八代と八代を足しても新水前寺は越えないぞ。
電鉄は03系どころじゃないなw 八代も駅の場所悪かったよな？
臨港線？沿いにあればまだ人数増えていたかもな >>7
新八代＋八代＝4,209人/日＜4,486人/日 新水前寺
新玉名＋玉名＝3,315人/日＞3,276人/日 水前寺
新水俣＋水俣≒830人/日≒816人/日 原水 単純に人数だけで比較してもあまり意味の無い数字になるかも
在来線と新幹線では客単価が違うし 新水俣は当時九州新幹線全線開業後に真価を発揮するとか言われてたな。
なお
武蔵塚の増加が個人的には不思議。上熊本はえきマチ出来たし分からんではないが、
豊肥線の増加は沿線開発によるものなんかね？ >>20
武蔵ヶ丘周辺はここ最近マンションかを増えたからな。 >>21
そうなんだ。西熊本も増えていきそうやね。
しかし、運行会社の営業努力もやっぱり開発には勝てないんやね。 熊本電鉄の虚偽報告、
木製をコンクリート製にすると言っていながら、
交換していなかったって、アホとしか言いようがないよな。
木製かコンクリート製かなんて、
見たらすぐばれるやんｗ >>23
写真添付義務はなかったんかね？
あって写真まで偽造してたなら相当悪質で
業務停止命令もあり得るんじゃね？ 熊本駅がショボく感じるのって白川口を出てスッカスカの正面を見た時だよね 電鉄も次は無いかもね。京福みたいになるかも。
熊本駅でバスロータリの整備が始まったけど、高速バスは乗り入れ許可
出るんだろうか？ >>28
駅前広場が変わったからって乗り入れ廃止にはならんやろ。
そういや駅ビル開業に合わせた中心部を経由しない熊本駅発着のバス路線再編計画って今どうなってるんやろ？ でもなんで虚偽報告なんかしたんだろ。コンクリートに変えたことにしないと運行再開させないとか行政側圧力があり、お金がない熊電は追い詰められたとかありそうな気もする >>24
まさか虚偽報告するとは思っていないだろうから、
写真添付まで指示しないと思う。
でも今後はチェックが厳しくなるよね。
陸運局が毎回精査しにくるかも。 >>27
正面は河やんw 何処向いてしゃべってるんや 熊本電鉄はバス事業売却して、鉄道に専念した方がいい >>30
>>9のリンク先読んだ？
コンクリに変更することになったのは
2年前のときで
変更したという虚偽報告は去年の11月なんだけど。 昨年この区間の写真あったのでトリミングしてみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1764241.jpg
この区間はたぶん通行人のために線路内にもバラストが盛られてて枕木が良く見えないようになってる
ただ踏切の近くになるとバラスト減って枕木見えるようになってる
で、気づいたんだけどここだけ脱線ガードが妙にずれてる気がするんだが
まあこれが脱線と関係あったかどうかしらんけどね >>36
藤崎宮前方面に向かう時は、いつもこの付近で車体が大きく揺れてたな。
逆に、北熊本方面に向かう時の揺れはそんなに気にならなかった。 >>27
「くまもと森都心」のせいだな。
とくに産業道路沿いの地上二階建ての「春日ヒルズ」がしょぼすぎｗ
多少、時間かかってもいいから
あのあたりを普通に民間が開発して、
10階建てぐらいの建物でもいいから道路沿いに並ぶようになってれば、
あそこまでのスッカスカ感にはならなかったという気がする それと、いくら正面に白川があるといっても
たとえば水道町交差点から白川をはさんだ九品寺方面をみても
そこまでのスッカスカ感がないのは
水道町側では歩道のすぐ脇に普通に建物が建っていて
対岸の九品寺側にもそこそこの建物があるからだけど
くまもと森都心は歩道から建物がかなり後ろに引っ込んでるから
空間がすっごく大きいんだよな。
歩道に面した二階建ての春日ヒルズはあるのかないのか
わかんないような存在感しかないし。
で、くまもと森都心の白川をはさんだ対岸側は都市バスの営業所で
そこそこの広さの土地がバスなんかの駐車スペースとして使われてるから、
熊本駅からみると余計にスッカスカ感が醸し出される結果に。 駅前のゆったりした空間の使い方好きだけどなぁ
丸の内口とかヨーロッパの～中央駅みたいで
まぁ日本の駅前はどこも効率最優先でキッツキツだから違和感あるんだろうね 熊本県内の駅前はゆったりした空間の使い方をしてるとこが多いイメージがある 熊電を通町か辛島町まで延伸するなりなんらかの鉄道が藤崎宮前と熊本駅を繋ぐなりしないとどうにもならんよな
藤崎宮前ー熊本駅間だけでいいから市の新線か地下鉄かモノレールかつくれよ >>9
これは酷い記事だな。現場周辺の言葉の定義を曖昧にすることで、より電鉄に非があるような内容に変わってる。
今回の事案の内容は、
① 前回脱線した藤崎宮前駅から脱線箇所前後数百メートルの枕木交換は終わってる
② さらに他の急カーブでも枕木を交換し、実際に完了したので報告してた
この事実に対しな日経は、今回脱線したのは前回脱線した箇所と同じ区間(藤崎宮前～黒髪町)なので、
無理やり「前回の脱線事故周辺(範囲を藤崎宮前～黒髪町まで広げている)にも関わらず枕木を交換しなかった。しかも交換していないにも関わらず交換したと報告した」との内容になってる。
身近で電鉄の路線を見てる者の意見としては、スピードが出る箇所での急カーブの枕木交換は終わってる感じ。
今回の脱線箇所はスピードを抑えてる箇所なので、自主交換の場所から外されてしまったんじゃないのかな？
今回の1番の問題点はこの点だと思うんだが？ >>44
補足。もちろん、前回脱線を起こした箇所、前後数百メートルも交換してある。 新幹線の降りて目の前が個人の住宅って
政令市じゃ熊本くらいしか無いぞ >>31
とりあえず年2回報告が求められてるので運輸局が
その都度進捗状況を確認しにくるのはほぼ確定｡ >>47
条件のいい買い手が現れたらいずれ立ち退くでしょ
そのためにあんなところに家建てたんだろうし >>47
先日、静岡市に行って痛感した。静岡駅は裏口（新幹線口）に巨大なオフィスビル
が五棟ほど林立している。大きな道路が駿河湾に向かって伸びており、周りは
ホテル等が建っている。
とても、民間住宅が存在するレベルじゃない。静岡民が熊本に来てあきれるのが
よく分かる。しかし、静岡も浜松も駅や駅ビルは相当ジョボイ 元より場所的に大阪駅に対する新大阪や東京に対する品川みたいな当初何にもない土地に作ったんだからそりゃ何もないに決まってる >>49
駅の新幹線口が出来る以前の駅裏時代から住んでいただけで、高く買ってくれるなら売るよな
でも駅の西側には万日山があって土地が無いから今後の発展も難しいかな
万日山に熊大でも移転させるかｗ。 以前も書き込んで否定されたが。
市電延伸はわずか１．５キロで１５０億なんだ。
しかし、ベイサイドから博多駅までのロープウェイは同じ渋滞解消目的
で約２キロで１３０億円しかかからない。
熊本駅周辺はアミュ等の施設が立ち並び、副都心化したとき、桜町等
への輸送手段は市電とタクシーしかない。
裏山を上手に使ってロープウェイは奇抜だろうか？ そもそも地方自治体の工事なんて大都市圏ではクッソ競争力ない業者が啜ってる泥水みたいなもんですし >>55
市電よりは輸送力あるよ。
国内最速は秒速12メートル、1台120人乗車可能なのが滋賀県で走っている。
単純計算で2キロぐらいなら3分でつくことになるから、信号待ちのある市電よりもはるかに輸送力は大きい。
ただし、片道のロープで何台の車両が吊るせるから知らん。 熊本城を上から観光できる。松山城でも日本平でも使っていた。
丈夫で長持ち。 >>44
>>46
記事がひどいというか、
陸運局からの報告書をそのまま記事にしてあるだけだぞ。
他の新聞も同じ内容が書いてある。 >>53
熊本・北熊本間か
よそから来た人が行き先を間違えて乗っちゃうってケースが
市電につづいて多発しそうだなｗ >>59
びわ湖バレイか。
あれ、往復料金が2500円なんですがｗｗ
事業費はいくらだったんだろ？ >>65
山につくるのと平地につくるのとでは費用が全く違うだろ？
標高2000メートルまで生コンクリートや鉄骨を運ぶ費用などを考えたらそりゃ2500円くらいもらわないと割が合わないだろ。 熊本北熊本間を鉄道で結ぶなら上熊本線を高架化するのが一番現実的な気がするけどな それより黒髪町ー熊本駅間の地下鉄をはよ。
政令市なのに地下鉄もないなんて、金沢や長野にも負けている。
それに熊本駅＝桜町＝通町 と直結すると、熊電の客も増えて、今は御代志止まりの
路線を菊池まで延伸できるかもしれないぞww なるほどスペース空ける輩とロープウェイ推してる輩は同一人物か。道理でどっちも文体が気持ち悪いと思った。 熊電が熊本駅まで乗り入れてないのはよくよく考えると不思議 >>71
上熊本駅がターミナルだから熊本駅まで乗り入れる必要なしということなのかな。 地図でみると黒髪町から国道寄りに沿って水道町あたりに駅つくってそのまま
白川沿いに熊本駅付近まで伸ばせなかったのかな
JR熊本駅から少し歩いて川沿いに電鉄熊本とか駅あってもおかしくないかんじではあるが
いかんせん、市電だと距離のわりに時間かかるしバス並とはいわないまでも時間読めないのが
新幹線乗るときとか宿を繁華街のほうに取った時はちょっと不便かなと >>71
熊本市内の路面電車事業を民間企業がやろうとしてたのを止めて
熊本市が乗り出した時点で、市内と市外とを結ぶ熊本の民営鉄道の命運が決まった感じ。
民営鉄道会社が市内の路面電車事業をやるとなると
民間なので事業継続についてのリスクはあっただろうが
リスクをとらなきゃリターンもないのが現実。 熊電という言葉には未だに違和感かんじるんだけどな。
やっぱり所詮は菊電だよ。
菊電に熊本駅を結ぶ力があるわけがない。
そもそも会社の存続そのものがヤバいと聞いていたけど、どうなのかな？
どっかに決算書がないかな？ 白川沿いを市電短絡線通すって案が過去スレにあったけど熊電を延ばしてそのルート通すのはええな >>77
ちょっと前は倒産寸前だったけど私的整理やった上で色々てこ入れしたので
路線用の新車のバスが買えるくらいにまでは持ち直してる｡
問題はまだ松野の息がかかってる点｡ 藤崎宮前の市電が廃止されたくらいだから根本的に要らないと思われていたんだろうな
マイカー時代の話だから今更どうにもならない歯がゆさ 電車を廃止せよ、との大学教授（公共交通政策）の論説が
毎週熊日新聞に載っていたような。
それを真に受けた、岐阜、新潟は今大変な事になっている。
大学の先生は、責任のない話をしている、という事を忘れては
イケナイ。本当に只話してるだけなんだから。 >>77
別に熊電が作る必要はない。政令市には地下鉄位必要なんだから熊本市が3セク作って熊本駅ー藤崎宮の地下鉄作れば良い。その区間の運賃はあくまでも3セクの収入。運行だけを熊電に委託で。
名古屋の上飯田連絡線みたいな感じ >>77
その昔は熊電と言えば熊本電氣株式會社（九州電気株式会社） >>81
熊本市の場合はマイカー時代到来以前から市電廃止して
市議が金儲けの為に市電跡地を転売してたけどね。 >>86
政令指定都市というよりも百万都市にしか地下鉄はないから。
今の熊本に地下鉄は贅沢。アホしとか思われない。 >>90
長野や金沢にもあるぞ。地下鉄もモノレールもない政令市は新潟、静岡、浜松、相模原、川崎だけ >>91
長野は地下鉄と言っていいレベルなの？
かなり部分的だけど
金沢は地下鉄なんて走ってないよ。
地下鉄は100万都市にしかないから熊本は路面電車のままで全然いいでしょ。 >>92
ただ815系1両分のキャパぐらいは欲しいわね。 路面電車でいいんじゃないか?
子飼の方まで伸ばせばええやん 地下鉄まではいらないけど
市電のルートを白川沿いにして
かつ泰平橋と長六橋の交差点のとこを
道路の下にもぐらせて立体交差させるとかしてほしい。
あとは辛島町～水道町間を地下１階の深さを走らせてくれれば。
それとついでだから水道町～藤崎宮前も地下１階の深さでつないで
熊電の上熊本線は高架にしてJRに乗り入れるっていうのでいいかな。
それが俺のささやかなお・ね・が・いｗ 空港線が開通したら熊本駅は容量オーバーにならんかな。 >>99
ホームからキャリーケースが線路上に落下多数 熊本電鉄のセンスの悪さはなんとかならないのかな？
都市規模が割と近い静鉄辺りを参考にするといいのかも >>101
その静鉄からポンコツ500系を買ってえらいことになりましたよ 同じ都市規模の街の鉄道会社からお下がりなんか買ったらそりゃね >>100
キャリーケースだけが線路に転がってるの想像して草生える 金沢は北鉄金沢駅が地下駅、長野は長電に地下区間がある。 特に北鉄はいずれ中心部延伸と石川線に接続することも見越して余分にスペース確保してるんだっけ 電鉄はせめて並木坂を走らせて上通入り口まで来れないものか 京都も金沢もJR駅に中心が移ったけど熊本じゃ多分有り得ないな 結局市電の延長は地元業者でできるから150億円投下するが、熊本に地下鉄作れる業者はいない。つまり大手ゼネコンにお金がいってしまうので熊本市には作れない。それだけのこと 熊本駅前整備工事はもう始まったのでしょうか？最新画像うぷこぼんぬ。 今朝熊本駅白川口の仮設通路を歩いてたら
ママチャリに乗った男が駅入口に向かって走っていったんだがどこに行くつもりだったんだ
解体工事のフェンスで見通し悪いのにスピード出して突入してきたし馬鹿なのか >>108
車社会だから郊外(イオンやゆめタウン）が主役になって、街が駅以上に影響受け
相対的に中心地になるって事はありうると思う なんでみんな地下鉄が好きなんだろう？
いや俺も嫌いじゃないけどさw >>109
そりゃどこの都市だって最初はそうだろ
実際に施工して地元業者を教育してくもんなんじゃねぇの >>114
予定は無いが既存の店舗で充分、傾向は見えてると思う
この傾向が続けば街の相対的な地位の下落は続きそうな気がする 今日、中九州道（竹田～阿蘇）の最後の計画段階評価が行われるみたいだな
中九州道はなんだかんだで道筋が全く見えてないのはあとは阿蘇市内だけか >>118
熊本市の南側にも空港までくらいの東西に走る自動車専用道路が必要だな。 新水前寺⇒東熊本駅
東西南北あった方が、かえって分かりやすい。 熊本駅と上熊本駅の間、長崎書店の裏辺りに駅舎を造ると、「中熊本駅」に
なる。 >>127
そもそも本来なら東区でもおかしくないはずの県庁を無理やり中央区にしてるからなぁ 東西南北と中央区なんて捻りも何もないのは熊本だけだぞ
堺は堺区があるし >>129
今の熊本の区割だと、特徴ある名前にしたら対立を招きかねないからな
北区を植木区にしたら清水龍田の反発が半端ないし、南区を城南区にしたらその他の市南部の反発が半端ない
東区は入り乱れてて託麻とも健軍ともしがたいし
中央区は白川も坪井川もあるから白川とも坪井ともしがたい 今日、上熊本駅で無賃乗車で警察にお世話になった
18歳の大学生がいるらしいぞ。 見つかったら正規運賃の3倍とかだっけ。払う金なかったんかね >>117
いよいよ昭和３０年代の熊本駅も終了ですね。しかし新しい駅舎はほんとにださいな。
他県からの嘲笑のまとになりそう。 >>124
長崎次郎書店と長崎書店一緒にするよくない >>129
託麻、飽田のくくりがもっと生きてれば
託麻区、飽田区とか使えたかもしれないけどねｗ
で、合志・菊陽あたりを合併できてればそこらへんを合志区にして
明治初期の区分に準じて
熊本区、飽田区、託麻区、合志区、山本区（植木区）
とかね。でもやっぱ、このくくりは無理あるかなｗ >>118
熊本大津道路と大津阿蘇道路ってどうなってるの？
大津阿蘇はさしより５７号の復旧ルートにして
しばらくは無理提供するんだっけ？ >>139
熊本大津道路はもうすぐ環境影響評価と都市計画が終わるからここ数年で事業化待ったなしまで来てるよ
ルート
http://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=26495&sub_id=1&flid=177983 >>130
でも､川尻の城南中は新制中学ができた当初からあったから
さほど違和感は無いようには感じるんだけど｡ >>132
なぜって、無賃乗車は犯罪だろw
こういうのを見てなぜって思うやつが
無賃乗車を平気でするんだろうなｗ
>>133
常習犯で目をつけられていたらしいから
警察に突き出されたようだね。
初犯だったら最悪は3倍はらえばいいけど、
悪質な場合はこうなるよ。 >>141
いや、城南なんて名前つけられたら田迎や富合の連中は反発するよ
結局富合に南区役所が置かれたことでお察し >>144
植木「熊本市が政令指定都市になれたのは我々が合併に賛同したからだ。当然だな」 龍田「・・・俺達は単独区にしてほしかったなぁ・・・それか、せめて中央区に入りたかった」 スレチにも程があるw
光の森を高速バスターミナルにできないかな？
北方面を熊本インター経由、南方面を益城インター経由にしてさ。両方近いし。 >>147
周辺の道路事情知らんのか？
あんなところにバスターミナル作られたら周辺住民は車で外出できなくなるぞ。
まずは豊肥線の高架化と光の森道路の片側2車線化が先。
バスターミナルはそのあとだ。
お前車乗ってないだろ？ >>147
それと、光の森と益城インターが近いとかお前はどういう距離感覚してるのか？
光の森から南方面へ行くにしても普通は熊本インター使うぞ。
やっぱりお前は免許なしだな。 光の森にバスターミナル何か作ったらたしかにえらいことになりそうだなw 池の上ICが出来たら高速バスターミナルは熊本駅で十分なんだよな >>129
熊本市だけじゃないぞ
岡山市も東南北中だぞ
すごく分かりやすくていいと思う。 清水の北区はないような、植木の庁舎に行くのにどのくらいかかると
思ってるんだよ、市役所は１５分くらなのに。 南区の近見や田迎、出仲間、田井島も同じように富合の区役所に行くより市役所に行った方が遥かに近いよ
南区の場合も本来ならば川尻か近見付近に区役所を置くべきなんだろうが、富合に既に庁舎があったから再利用しただけですね
植木や富合は役場が無くなると周辺が廃れる可能性もありますから。 植木町はそのまま植木区でよかったんじゃないの
金峰山西側の河内町も西区なのは納得できんな >>153
いや、清水なんて旧熊本市の北区でも北区役所に近いほうだろ
北区で人口多い龍田〜楠〜武蔵ケ丘のエリアはもっと北区役所から遠いぞ 植木と富合は区役所を置く条件で熊本市と合併をした
城南は区役所が置けない(すでに富合に決まってた)からスマートインターと図書館を作る条件で合併した
北区と南区の他の地域は完全にとばっちり >>156
だから龍田、楠、武蔵ケ丘では現行の5区案に反対の声が大きかった
特に龍田ではそれが顕著で、龍田を現行の中央区に入れる（区割り案にそんなものはなかった）か、植木を別区（区割り案のうちの6区案）にしろとあちこちで言われる始末 市職員と合併町村役場と各議員の都合が最優先されるからなこういうのは。
武蔵ヶ丘団地とかも菊陽町になるから法務局とか国や県関係の手続きはみんな菊池の管轄なんだが
そこへ直行する交通手段が車しかない。 島根県鹿足郡津和野町から一番近い県庁が山口でその次に早く行けるのが福岡と広島で
本来の松江は４番目ってのと似たようなもんか（こっちは特急おきで直行できるが） 清水・龍田は総合出張所あるしね。
河内が西区・・・有馬温泉が神戸市北区みたいなもんよ。 提案
もともと、熊本市を５の区に分けるのが無理があった。そこで、
中央区⇒中央区
東区⇒東区（帯山くらいまで）、東方区（小山/戸島等更に以北）
西区⇒西区（田崎/高橋くらいまで）、西方区（河内等更に以西）
南区⇒南区（河尻/緑川くらいまで）、南方区（富合/城南等更に以南、天明も含む）
北区⇒北区（清水/龍田/くらいまで）、北方区（植木、よもぎ、硯川等）
つまり、中央区、東区、西区、南区、北区、東方区、西方区、南方区、北方区
これで、スッキリする。 最後に郡部⇒域外の地 >>163
そんなにたくさん区役所を増やして何の意味があるの？
そんなに熊本市の公務員増やしたいの？
福岡ですらも政令指定都市になったばかりの頃は5区しかなかったぞ。 >>164
>そんなにたくさん区役所を増やして何の意味があるの？
区役所に行きやすくなるんだろ？
物凄く意味があるじゃん 中央区=銀杏区
西区=金峰区
北区=白川区
南区=緑川区
全部色繋がりにしたらいいんだけど東区だけは思いつかなかった… >>166
水辺動物園があるから水辺区とか。今さらどうにもならんが。 >>165
龍田界隈在住で政令指定都市に移行して区役所に行かなきゃ行けないことが一度も無いんだが･･･
パスポートもマイナンバーカードも市役所で事足りるし >>165
俺は一度も区役所には行ったことないけどな。
住民票や印鑑証明は支所で取れるしな。 >>159
法務局は大津にあるから、豊肥線沿線の人はJRとバスで行けそう。
熊本市と合併しとけば税務署、法務局といった国の機関や
県の機関とかは公共交通機関で行けるとこに管轄が変わってただろうけど
平成の大合併では菊陽町って東熊本市をつくろうとしてたし（その場合、管轄の変更はなさそう）、
菊陽町民も別に熊本市との合併を志向してたようにも思えなかったし
現状って町民の選択の結果のようにも思えるけど。 菊陽って大津以外はハナからくっつく気無かったでしょ
熊本市は喉から手が出るほど欲しかったけど
確か大津が余計なもの（西原村）連れてきた時も破談になってた気がする
菊陽益城嘉島は合併したら何区になってたんだっけ？ >>166
白川は北区をかすっているだけなのに
貫通している中央区や西区を差し置いて
その発想になるとはなｗ 熊本市が、いかに良識のある合併をしたかよくわかる。
なりふり構わなければ、９０万都市にもなれた。
熊本市→３９０．３２㎡
福岡市→３４３．３９㎡
その他の新興政令市
新潟市→７２６．４５㎡
岡山市→７８９．９５㎡
静岡市→１，４１１㎡
浜松市→１，５５８㎡
仙台市→７８６㎡
広島市→９０６㎡ >>165
ナマポは管轄の区役所に直接行かなきゃならないからおまえさんには意味があるんだろうなw
>>168
パスポートは市役所というかどこの区役所でも申請・受取ができるので中央区役所が便利 実験運行だから1台に対して充電器が2基で効率が悪くなるのは仕方ないとはいえ
ここまでランニングコストがかかるとなれば導入は躊躇うだろうなぁ…｡
EVバス､19年度に導入も 事業者支援検討へ 熊本市が実証試験報告会
https://this.kiji.is/466785737963914337 >>177
日本だとハイブリッドのほうがまだいいとしか言えない 中央・東・幸田は殺伐としている。
西・北・南は公共交通でのアクセスに難がある。 菊陽・合志・益城が熊本市と合併してたら菊陽は東区の北半分と一緒に
合志は北区の東側(平成以前に熊本市だったとこ)と一緒に
益城は東区の南半分と一緒になってたかな
北区の残った北部と植木は西区と一緒になってたかな 益城町は熊本市との合併を拒否したくらいプライドの高い土地だから、
周りの市町村とはとは合併しなかった
そもそも、西原も嘉島も御船も益城町を相手にしていない気はするが >>175
熊本と福岡は県全体の面積が新潟や静岡に比べて小さいからな。
もし熊本県が静岡県並みに面積が広ければ下手すりゃ山鹿菊池玉名荒尾も合併されていたかもしれない。 この図を見ると、熊本県の財政は全国でもかなり健全な方だと言える。
https://i.imgur.com/X4LH97x.jpg >>181
益城ら熊本市と合併拒否したくせに震災時には臆面もなく同じ被災地の熊本市に助けを求めたからな
それまで散々熊本市は借金多いだの福祉がダメだの煽って合併反対したくせ恥知らずにもほどがある
災害時に小さい自治体じゃ対応できないから合併するんじゃないんかいと >>184
もし益城と合併してたと思うと恐ろしいな >>188
熊本市民だけでもなかろうが>>187とか言葉を慎んだ方がいいな。 ローカルな話題ができる環境も意外と無いんで必然的に脱線するわな 来月有給取れて３連休になったので埼玉からA列車
乗りに行く、三角駅近くに何か旨い店ある？ >>184
そして合併しておけばよかったと抜かす奴も出るくらいだしな
あと、熊本市内に移住してるのに益城町民招待ライブにはちゃっかり益城町民として特権を利用する奴もいる >>184
あと、町長選挙前にSC誘致をボツにしていたのに、それを隠蔽して町長選挙後にカミングアウトしたのも益城だったかなw そう言えば、鯛飯屋があの辺りにあったかな、西港と東港の間くらい。
Ａ列車に乗るなら、世界遺産の三角西港は外せないでしょう。
西港に行けばレストランの心配はしなくていいよ。 >>195
三角駅から西港までは結構距離あるぞ。
バスは1時間に1本あるかないか、タクシーでも10分くらいかかる。 わざわざ埼玉からA列車に乗りに来るような人なら
同じく水戸岡デザインのシークルーズに乗り継いで
リゾラテラスへ案内した方がいいのではないかと思うが
https://www.seacruise.jp/teiki/modelcourse#higaeri 西港へ行くならA列車→西港の方がおススメかな。
三角産交発（三角駅の目の前）の西港方面（さんぱーる行き）が接続時間8～33分で出ている。逆は接続考慮していない感じ。
リゾラテラスへ行くなら西港→前島であまくさ号に乗ればいいし、シークルーズは帰りでも乗れるしね。
なんにしても交通関係情報を事前に調べてからスケジュール立てた方がいい。
待ってたらすぐ来るような都会とは違うからな。 >>192
せっかくならA列車と連絡してる天草宝島ラインに乗って松島か本渡まで足を伸ばしたほうが美味い店がたくさんあるよ てかHPのモデルコースに普通に{天草宝島ライン「シークルーズ1号」で本渡港へ}とあるんだがw
いかんでしょｗｗ >>200
ガラガラだから休止かと思ったら逆なのね 192だけどやはり船乗らんと無いか、三角12時27分着で
Ａ列車４号で帰る予定考えてるがもっと早いので
三角来るか帰り６号にするかしないと この時期は御こしき海岸のキレイな夕日が車窓から見れるから
夕方に干潮になる日に乗るのがおすすめ 駅裏の大番、鯛茶漬け以外にもメニューいろいろあるからおすすめですよ 821系、熊本にも試運転で来たんやね。
関門以外は415淘汰かな。 >>210
こういう試運転って走れるところは全部走るんやろか？ 豊肥線の大津以東復旧の件で思ったが
二重峠トンネル開通しちゃうと、
立野スイッチバックを無視して直接赤水に出られるバスの方が
大津宮時間の所要時間が短くかるんじゃね？
それやったら赤水以東の線路剥がしてBRT化した方が安くて早いんやないかい？ >>215
ななつ星はそうだけど、問題は二重峠トンネル開通後に阿蘇市方面の旅客が
バスに移ってそのまま定着しちゃうパターンよ
ローカル線の廃止要因で、並行バス路線の方が利便性高くて
客がほとんど取られるってパターンは結構多いから >>216
利便性のいいほうに取られるのは仕方ないだろ？
赤字垂れ流してまで不便な鉄道を作る意味はないだろし。 >>211
なんとも中途半端な場所だよなー
どうせなら北BPと高架で繋げば良かったのに >>217
故に高いコストをかけて豊肥線大津以東を復旧する意味があるかって話
日田彦山線みたいにBRT化の話が出てこないのか不思議で仕方ないが 地理板でも暴れている福岡県民のササクッテロか
日田彦山線の恨みをここで晴らすでない 熊本ー大分間は復旧したらもっと速い特急走らせてくれよ >>219
博多から阿蘇への最短ルートだし
地震っていう判りやすい災害で国の金も出るからQとして金を出しやすかったんだと思う 豊肥線は腐っても阿蘇という大観光地を控え、熊本と大分の県庁所在地間を結ぶ亜幹線ルートだからな。
閑散区間の宮地と豊後竹田の間でさえ何度水害で流されても復旧工事はしたし。 観光客はなかなかローカルバス乗り継ぎっていう選択肢が出てこないから、空港直結のJR線が出来たら鉄道だけで阿蘇に観光できる利点から地元民分のマイナスは相殺できるかもしれん >>214
馬鹿じゃねえのｗ 二重峠トンネル開通したって元の国道57号線と利便性は変わらないんだし
以前と競合関係は変わらないんだよ >>91
長野電鉄は熊電再生の大きなヒントだろ
アレを熊本に置き換えれば、つまり藤崎宮から地下に入り
熊本市中心部を横切って熊本駅まで直結させるようなもんだ >>227
長電は元々地上走ってたのを地下化しただけだからなあ 豊肥線もトンネルほってスイッチバックは解消してほしいなあ。
あそこの時間的ロスってかなり大きいし。
観光用に残したいなら、
南阿蘇鉄道に譲渡してトロッコ列車を走らせればいいのでは。 >>113
わしゃ全然好きじゃないや。
運賃は高いし、電車自体なんとなく速い気はするけど、ホームに行くまで時間かかるし、
乗車中は外が真っ暗だから下向いていることぐらいしかできないしで。
市電がもうすこし速く走ることができれば完璧なんだけど、信号待ちがねぇ。。。 >>197
一度リゾラテラスに行ったけど、都会の人から見るとどう感じるんだろうな？とは思った。
まだ出来たばかりだったのもあるのかもしれんが。 >>152
分かりやすいというだけで地名をつけるのは味気ないし、歴史も何も感じられないから好きじゃないが、
熊本市の場合は方角にしておかないとまとめることが出なさそうな区割りだったよなぁ。 岡山が中区で熊本が中央区なのは
それぞれ広島と福岡を見てるのかとは思った 区割りに下手な地名つけると必ず争い事が起こる。
福岡の旧西区が早良区と城南区に分裂したときに旧早良の人間が早良の名前を消すなとごねたが、残りの1区の名前も色々議論があったが、争いを避けるために一番味気ない城南区になった。 >>234
岡山が中区は北区に県庁、市役所、主要駅があるからじゃないか
突出するのを避けて中区にするケースもあるだろうけど、この3つが揃ってたら大体中央区な気がする 福岡は福岡市か博多市かで散々揉めた歴史あるからなぁ
仮に東区を建軍区とかしたら、どんな反応が出てくるか 来年度しろめぐりんのEV化で予算がついてるけどどういう形になるのやら｡
とりあえず初期車はかなり年数が経ってるから新車で置き換えは確定なんだけど
後から導入した分は改造するのかどうか｡
あと､9701の復帰は来年度の模様｡ 充電のことを考えたらそれなりの台数と呼びバッテリーがいるよな
トロリーバスの数少ないメリットがバッテリー不要なことだと理解した ウィーンかどっかのトロリーバスみたいに主要なバス停だけに電線を置いて停車時に充電するタイプならいいとこどりできそうだけどコストがなぁ… 熊本駅駅舎なんか、あれでよかったのかと思えてくる。 >>244
いくら電動化しても再生可能自然エネルギー発電に移行しないと意味ないような気がする >>233
北区と南区には「おめー誰のおかげで政令指定都市になれたのかわかってるよな!?」な地域があるから仕方ないな >>247
西区の河内天明飽田も忘れるなよ。
飽託郡合併がなければ政令指定都市の話すら出なかったからな。 >>223
とは言え、もう３年もほったらかしで復旧プランの一つも出て来ないからなあ。
復旧全般に関しては致命的に遅いけどな。確かに大きな地震ではあったけど、神戸や東日本に比べて復旧が遅すぎる。 >>249
立野は崖崩れ対策の工事を先に終わらせないと現地調査すら出来ないから見通しも立たないのはしょうがない
整地したら復旧工事ができる区間と比べることはナンセンス >>249
阿蘇大橋や二重峠トンネルのレスポンスの速さとは雲泥の差よね
熊本は圧倒的に車主鉄従だからしゃーないけど 運動公園経由の鉄道開通したら、ロアッソがJ1上がっても困らないし
ヴォルターズの本拠地をパークドームに移せるな
うん、後者はともかく前者は絵に描いた餅もええとこや >>252
いや、だから車道のほうの工事も見通しが立たないから北側復旧ルートを整備することになったんだが
立野は崖崩れの対策を先にしないと落石だの土砂崩れだのが頻発するから道路も鉄道も啓開できない
車主鉄従の風潮は県としては概ねあるかもしれないけど今回の問題とは関係ないよ >>254
簡単だとは思わないけど、それこそ三陸や福島と比べて復旧の道筋さえついていないのはどうかと思う。もうすぐ３年なのにあの辺をどうするかと言う計画も全くないのはどうかしてる。
行政が無能なのか、やる気がないのか >>236
堺市がそのパターンだな。
地理的な中心は中区だけど
都市機能としての中心地は堺区。 >>256
そりゃ、現地調査ができないんだから今後の計画なんか立てられるはずない
数カ月もすれば現地調査ができる津波被害地と比較するのは間違えてる
地質地盤調査もせずに空撮画像だけで復興工事をまとめろとでも？
それに復旧工事の方向性だけならJRも国交省も旧道に沿った再開の意向をとっくに示してるよ 豊肥線の完全復旧と空港線開業は後者の方が先になりそうかね。 立野の治山工事がひと段落しないとどうにもならんやろね
ウチは土建屋に土地貸してるから長引いてくれた方が助かるが 空港アクセス線について、当て馬にされた格好のモノレールだけど
ゆりかもめみたいなAGTは提案されてなかったの？
埼玉や広島の奴みたいに単線でも作れるから、モノレールよりゃ安かったんじゃね？ AGTは知らんが、結局既存物使えるJR延伸が最もコスパがいいって判断になったんだろ 熊本市は建軍と豊肥線の間のエリア、特に第一空港線沿線がごっそり
軌道系交通機関の空白エリアになってるのが構造的な問題なんで
そこを解消する必要があると思うんだよね
確か市電をそっちに伸ばす案もあったはず
ただあの路線の道路は交通量クソ多いから、高架化するのがいいんだろうけど 阿蘇大橋地区はただの土砂崩れじゃなくて山体崩壊を起こしてるんだからただ土砂を撤去するだけの工事では済まないんだよ
困難なのは山側だけじゃなくてもう片側はすぐに崖と深い谷だという事、文句を言ってるのは状況を知らない県外人か ３年近くになるのに地質調査にも入れず空撮画像しかないとか、ホント公務員は無能すぎる。
こんままのペースで仕事しとったら10年かかっても豊肥線じゃ阿蘇に行けんばい。阿蘇が大分県の観光地になったらどがんすっと？ >>267
てきとーな方言を使ってもダメだぞ
それでは、立野付近の崩落現場を実際に見てきなさい >>268
確かに。単なる土砂崩れじゃなくて、山のてっぺんから幅数百メートルの範囲が崩れ落ちてるもんなあ。
現場行ってみたら、そのスケールに腰を抜かす。パワーショベルがまるでミジンコ。工事現場で働く人達、怖くないんかね。 >>269
ああいうところって無人遠隔操作なんちゃうか？ １年くらい危険箇所の最低限の造成を無人でやってた
もうほぼ人力 北ルートが開通したら話が進むからそれまでの辛抱だ。 >>270
ついこの前までは遠隔操作だったが、最近は有人と聞いたような。
しかし厳重監視で少しでも異変あったら退避やってるとか、、記憶違いかも知れないが。 >>267
頭大丈夫か？ 対策工事は一昨年から始まってるから地質調査はその前に終わってる
上に復旧工事のリンク貼ってあるじゃん、メクラかよ やってる、やってるばかりで何一つ結果を出してないのに言い訳ばかり。その上差別用語とか無能公務員は最低最悪だな。 なんか沸いてて草
豊肥線と鹿児島線の直通増やしてくれんかな。熊本駅のホーム狭くてかなわん。
それとスーパーおれんじが無くなるから同じスジで817系を出水まで走らせてくれｗ >>275
勘違いとか知らなかったとかだったら
素直にごめんなさいってあやまるのが社会のルールだと思うの
車で人を轢き殺しても絶対に謝るな
謝ったら負けとか親に教えられたの？ >>275
駐車場で規定の位置に停めてある車にぶつけても
『そこに停めてる方が悪い』と相手のせいにしろって親から教えられたの？ 実体験での地震の後の対応をみるに
公務員に対する怒りもわからなくはない >>275
復旧を直轄でやっていただいている国に変わって熊本県職員が謝って許して。 確かに熊本駅在来線の新ホームは狭すぎるよな
特に階段とエスカレーターの脇なんて人１人しか通らんし
初めて使った時設計した奴素人かと思ったわ
広々した0番ホームを返して… 熊電、駅ビルは失敗したが、クマもん電車は大当たり、去年は駅舎が一つ燃えた。
波乱含みか。今回の枕木は手抜きで自業自得。 市電の自衛隊ルート延伸や空港線建設なんかに夢中で
豊肥線大津以東復旧や熊電再建はほったらかし
古いルートの維持管理より新規投資にご執心って傾向が見えるな
まぁ、新規投資の方が古いルート維持するより費用対効果がいいのかもしれんが >>290
事業者がそれぞれ違うものを何で一緒にして比較するの？ 我々はついつい鉄道残せ論一辺倒になりがちだけど
新規建設してでも必要なのか休止もやむなしなのかの判断は
「鉄道本来の特性である定時大量輸送がどこまで活かせる地域か」だからね。
再建しても１時間１本あるかないかの鉄道じゃ健常者はほとんど乗ってくれない。
今の市電みたいに６分ヘッドでも積み残しが発生するぐらいなきゃ。 >>279
新八代って書いたら別の駅になるw「八代駅新駅舎」な。
今、オープンセレモニーで白百合女子高がＡ列車演奏してる。
出発式はＡ列車じゃなく山翡翠だけど 空港アクセスはリムジンバスの方が明らかに快適
JR空港延伸とかただ見栄張りたいだけでしょ 笑 熊本城マラソンは西区があるからできるんだなあ。他の区だと通行止め難しそう。 熊本空港アクセスは道路だと市内を抜けるのに時間がかかりすぎるし計算もできないからな >>297
他の区云々以前に3号線、57号線、空港線を封鎖するわけにはいかないんじゃね? >>263
札幌の地下鉄乗って感じだけど、意外と乗り心地悪くてびっくりした。
ゴムタイヤの方がガタつくというか、一生懸命走ってます、感が伝わる振動だった。 >>298
市役所たてかえる金があるなら十分建設費を賄えそうだけどな。
これからの熊本市内、オフィス用のテナントビルなんて供給過剰で空きまくるのは目に見えてるから、
当面そこを利用すればいいのに。 定時性って大事だけど
例えば京急線で踏切事故があった場合、羽田発の飛行機って待ってくれるのか >>301
でも道路だと多少メンテをサボっても乗り心地悪いで済むが
線路だとミリ単位の歪みで即脱線だからな
そのあたりもメンテコストに跳ね返ってくる >>304
熊本バスなんか乗ったこと一度もないよ。
大昔の御船鉄道だろ？よくまあ潰れないな。 >>304
産交とダイヤが被ってたりで影が薄いからなぁ…｡
まぁ､区役所絡みの路線だから廃止になることはないとは思うけど
必要最小限まで減るのは覚悟しておいたほうがよさげ｡ 赤バスはクレアという金の成る路線を独占してるから安泰
市街地とクレアに対して南区と東区の両方を繋いでるので美味しい >>304
ツイッターから画像持ってきてるなら元のツイートのURI貼ろうね。無断転載ですよ。 昨日は、ブラタモリでパリをやっていた。
パリが街として成功したのは、市の中心街が古くから発展し、市の外れに
しか、鉄道駅を造れなかったからと言っていた。
いきさつは、違うが正に熊本と同じだった。目からウロコな感じ。
市街地に駅を造らないからこそ、パリが発展したのだ。他の新興政令市は
市の中心に駅がある。これは今後弱点になるかもしれないよ。
周囲に駅を造って駅自体の乗降者を増やし、市街地に四方から人が集まる
様にしたとか・・・ >>296
はい？
空港をよく使う熊本市民なんですけどー >>309
画像のURL貼るのが何で転載なんだよ？ >>308
おまけに赤バスはゆめタウンはませんやら中央病院やら済生会病院やら大学病院やらジジババがバスに乗って行く所も抑えてるからな
地味に強い 今日は熊本城マラソンだったな。
JRは増便とかはしてないんかな？ >>310
県民は車で市街地まで来るから変わらんよ >>310
パリと熊本の違いは
パリは都心部へ近づきやすい町づくりをしたのに対し
熊本は加藤清正が都心部へ近づきにくい（外敵や一揆が城へ行きにくい）町づくりをしたことにある >>299
渋滞が発生しやすい交差点を立体化するのが先な気がして仕方ないんだよね
道路の改良は空港リムジンバス以外の日常生活でも有用なんだし
まあ空港アクセスに選択肢が増えるのは悪い事ではないとは思うので作ることに反対はしないけどさ
仰る通りにJR空港延伸より熊本電鉄や豊肥線復旧に力を集中した方がいい気がする
予算の付き方が別なのかもしれないけど あと市街地中心部への自家用車乗り入れ規制も考えた方がいいのかもしれない >>322
東バイパスと産業道路、自衛隊通り、電車通りを立体交差化するだけでだいぶ違うんやけど
まぁそこに手をつけるのは茨の道よね 本当なら都市高速がベストなんだろうけどね
福岡市でも路線バスが都市高速をバンバン走ってるしさ
福岡は都市計画と道路の作り方がほんと上手いと思う 都市型ロープウェイって福岡でやるみたいだがどうやろね
建設費はモノレールより大幅に安く、
輸送力も1時間あたり数千人クラスで意外に悪くないらしい。
ネックは最高速が20km台な事だが信号を無視できるから表定速度は意外に悪くない
風速30mまでは運行可能で台風直撃以外はほぼ問題なし
途上国だと住宅地の真上でも構わず通して、地形の影響も受けないから
直線的な経路を選べるので想像以上に移動時間が速くなるとか
モノレールやAGTのもうワンランク下の軌道系交通システムとして注目されてるとか てか、熊本の交通問題って東バイパスを高架化するだけで半分は解決するんじゃねぇの？ だいぶ昔ここに藤崎宮前駅から鶴屋にロープウェイ作って欲しいと書き込んだけど完全にスルーされた思い出
まあそりゃそうだね 西回り環状道路を昨日走った
植木あたりの渋滞解消につながりそうだな >>326
https://pbs.twimg.com/media/DsA9ZnjU4AA26an?format=jpg&;name=360x360
福岡市の出してる資料
たぶん表定速度を度外視すればかなりいい方法
ただ、ボリビアとかとは違い日本だと住宅地の真上を通すのは無理だろうな
福岡や東京の計画でも道路の上通すみたいだし ロープウェイって駅システムなんかな？
それとも整理券方式？ あと鶴屋パーキングは責任を感じて何かの対策するべき 笑
あんな広い歩道いらないから削ってよし 笑笑 >>332
鶴屋一極集中を許した県民百貨店の連中にも責任はあると思うんだ 路面電車延伸で建軍のクソでかい公務員宿舎の人間が路面電車に移ってくると
ますます路面電車がパンクするんじゃねーかって懸念が
いい加減広島のグリーンムーバーみたいな大型車両を導入しないの？ >>337
秒単位での運行間隔なんだな。12秒間隔とか乗降はどんな感じなんやろ？
こういうのって運転操作する指令所みたいなのがあって
ゴンドラごとの運転士はいないんだよね？ >>338
10数人乗りのゴンドラが駅内に5両程度、行列作ってる状態らしい。
一つのゴンドラが駅内にいる時間は1分前後で
前のゴンドラが出発したらその12秒後に出発って要領みたいよ >>339
なるほどサンクス。
メキシコシティのやつの動画見てみたけど興味深いなこれ。
博多で構想されてるのもこのタイプかな？ メキシコシティのは熊本駅⇔桜町でも市電の代わりに使える。
市電に比べると敷設コストも安い。運搬能力解消にも、熊本城観光にも
使える。 >>341
南熊本から桜町までの市電計画を代替させた方がよくね？ >>343
大深度地下みたいに、上空何メートル以上は所有権が及ばない
みたいな法律が必要になるな
とは言え、10数秒に1度のペースで頭上をゴンドラが通過する心理的ストレスは
航空機や地下鉄とは比較になるまいが 市電地下化して直線にして高速化を図った方が結果安上がりになりそうな感じ。 >>346
歩きぐらいしろよ。
東京大阪福岡に比べたら熊本人は歩くのがめちゃくちゃ遅いだろが。 >>325
東バイパスの外側に自動車専用道路を建設した方が早いな。 >>348
それ、今の開発状況だと九州道より更に遠くに道路作る事になるぞ 3/22は人吉駅に
いさぶろう・しんぺい
かわせみやませみ
SL人吉
A列車で行こう
いぶすきのたまて箱
海幸山幸
が終結するらしい 海幸山幸も来るのか？チラシでは触れてないが。
ゆふ森或る列車はさすがに来れんか。
てか終結じゃなくて集結なｗ 九州道の植木インターから松橋インターまで側道を高規格のバイパス道路にすればいろいろ解決できるんじゃ？東バイパスはもはやバイパスじゃねえ >>333
例の火事で潰れなければ今でも大洋デパートが1位のままなのだろか 俺の車の平均車速が20km切りそうなのは大体東バイパスのせい なんか、デパートと言えば、大洋デパートなんだけどね。
どうも鶴屋デパートは言いにくい。
ん？ 鶴屋百貨店とは言いやすいか。 >>356
西環状道路の計画を南に延長して松橋バイパスまで繋げばいいね。 >>361
あと必要な作業って試運転ぐらいじゃないの？
夏までかかるやろか？ 市電廃止して軌道上にモノレールが良いと思う
駅は熊本駅～桜町～通町筋～九品寺～新水前寺～水前寺公園～県庁～東町～グランメッセ～空港 モノレールよりは中低速リニアみたいなのがいいんじゃねーの？
まあそれよりは市電を部分的に立体交差させる、
郊外に延伸するなら専用軌道を確保できるとこはする、
ぐらいでいいような気がするけど（それでもだいぶん金はかかるだろうけどｗｗｗｗｗ） >>363
素人だから法的な手続きに時間がかかりそうという考えだった 01の時はどうだった？
運転システムが違うなら訓練にも時間掛かるだろうけど 早く西環状道路を整備してほしい。空港線など戯言をほざいている暇はない。 道路整備が優先だと思うよ
空港延伸は利用者の一部の少数の人にしか意味ないし
まあ両方さっさとやれよって感じだけど >>364
駅間距離を考えると妥当な駅配置だな
市電と比べるとかなりスピードアップになるので初乗り200円でも乗りそう 西環状道路は国難が起きなければ、いずれ完成するよ。空港線はまだ
決定じゃないだろう・・・ 最終的は国の認可が必要じゃないかな、まだＪＲＱも
完全に了解はしていないだろう。 西環状道路は池上Ｉ.Ｃの開通が2022年3月の予想だな
その先となると完成は2030年前後かな
空港アクセス線も出来るにしても完成は10年以上先だな。 大半の県民には関係ない上に
予定にある国際的な催事や新ターミナルに間に合う訳でも無いし
空港線は別に急がなくてもね
それより県内外個人法人全てに影響する主要道路の改良の方がよっぽど大事だわ 西環状道路も大半の県民には関係ないな
ここでやたら否定しているのは熊本県民では無い、
空港連絡鉄道が出来そうで悔しい他県民の成りすまし それよりも熊本天草道路をさっさと作ってくれ。
こっちのほうが西環状線よりも簡単だろが。 >>378みたいな人が見栄を張りたい人なんだろうな 青函連絡船には電車ごと運ぶ船があるそうな・・・。こないだ初めて知った。
天草もさ、三角港から電車ごと天草上島に運んでさ、そこから鉄道で下田や
崎津、牛深とつないだらどうだろう。
五橋を鉄道で結ぶには、おバカな金がかかるだろう、熊本駅から鉄路で牛深
まで繋がるよ。 熊本駅～牛深駅 所要時間６０分 西環状道路が完成すれば３号線を通って市内を抜ける車の数が減る
すると熊本市中心部の渋滞は緩和される最重要な道路だから優先して造るべきだな。
空港アクセス鉄道も完成すれば東部の道路渋滞に関係なく早く定時に市内と空港を結ぶことが出来る。
どちらも熊本の発展に必要なインフラ。 >>380
熊本空港に鉄道が引かれて悔しいのは私ですとわざわざ名乗らなくて良いのにw 今夕も出張で空港使いますけど味噌天神から快適なリムジンバスで行きますよ さんざん出たが空港アクセス鉄道は費用対効果の高い事業だから
最近在来線では空港アクセス鉄道ばっかでしょ、新線は 鉄道しっかり整備すればバイパスなんていらなくなるのに 西環状道路が九州道に接続して、横断自動車道が大津まで完成したとする。
すると菊陽・大津の工業地帯から熊本港までの輸送路が飛躍的に向上。
阿蘇観光も大分から人を呼び込めるだろ。
かばちゃんが頑張ってくれているが、全線開通するのはいつのことか。 とりあえず西環状と熊本・北熊本ICが繋がれば車の流れはかなり変わるはずだけどねぇ
九品寺交差付近の我が家からだと、さて従来通り熊本IC目指すのと熊本駅方向に西環状目指すの
どっちが福岡行くのに速くなるんだろう >>390
今でも九品寺交差点から福岡行くなら植木インターへ行ったほうが早いだろ？ >>391
3号線を北に行くのも産業道路から東バイパスに乗るのも混雑がやばいが
どっちかっていうと3号線のがやばい気がする ロープウェイ以外にもケーブルカーを都市交通に応用するアイデアもあるらしい
動力装置を車体に積まないから軽く高架橋を簡素化できるし
当然傾斜には圧倒的な強さを発揮するんだそうな 阿蘇ロープウェイを保存せず解体ってちょっと前の熊日に載ってたな >>392
同意だな。
現状なら九品寺交差点からなら
少なくとも植木ICよりは熊本ICめざすわ。 >
>>393
サンフランシスコで、ずっと前から走ってますね。
ただ、時速15km だそうで、運転（ケーブルをつかむ、放す、ブレーキかける）にかなりの経験が必要らしく。 >>392
3号線は論外だよな、特に長六橋より北
更に北部からは片側1車線って
もうお話にならない >>391
3月24日に北熊本スマートI．Cが開通したら
上熊本から花園I．C、西環状道路、下硯川I．C、３号線、県道30号線、北熊本スマートI．Cが近いだろうな
ETCが必要だけど頻繫に福岡方面に向かうなら通行料金も安くなるし。 新幹線で大阪出張から帰ってきました
やっぱ仕事は飛行機の方が楽でいいな
新幹線降りた後も路面電車とかイライラするから勘弁しちくり
ところで熊本駅舎が全貌をあらわしていたけど風格を感じさせていてカッコいいね >>400
豊肥線乗り入れしないってマジかよ
それじゃ投資効果半減やないか >>401
ごめんほんとだった
さっさと複線化するか空港線を直通にして大津行きを乗り換えにでもした方が良さそうだな
(大津町は怒るだろうが) うちからだと乗り換えない分バスの方がマシだよ
なんなんすかコレ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190221-00010010-nishinpc-soci
＞県は乗り入れない理由として「豊肥線が単線で輸送力の増強が難しい」としている。
＞将来的な乗り入れは排除しないものの、必要な費用は県が負担するという。
＞県は「完成に通常は10年程度見込まれるが、少しでも早くしたい」とした。 豊肥線乗り入れ無しってのは三里木ー空港の往復しかしない路線ができるって話? 豊肥線の空港への延伸(豊肥線に乗り入れるとは言ってない)
うーんこの
熊本方面からの対面接続は絶対条件ですな。
てか豊肥線に乗り入れしないと車庫への往復ができないんですがそれは笑 >>410
例えば光の森まで行くならば豊肥線に乗り入れってことになるから
まあそうやろな。 つまり複線化の事業費まで含めると第2空港線の立体交差化などに比べても費用対効果が低いから、とりあえず三里木ー空港線を作って後からより利便性を高めるため（）とか言って新たに複線化を後からやろうっていう話かね? 三里木で対面乗り換え？
空港アクセス線は単線で車両が行ったり来たりの往復か？ せっかく金かけるのに大津町と産交バスに忖度して最悪の選択なんじゃないか?
直通に比べて客数激減だろうし、宮崎空港線同様、熊本空港線はJR九州の数少ない黒字在来線になるはずだったのに 空港に着いた人間が熊本市中心部を目指す場合
バスなら乗り換え無しで直通するけど
電車だと三里木と新水前寺の2度乗り換え
とても競争に勝てるとは思えん
東バイパス周辺を立体交差化した方が遥かに費用対効果がいい >>416
県の中心を光の森にすればええんや（ドヤァ 開業時までに時間はあるし今は検討段階で各方面への事があるから、
今発表できる内容がこれだけという状況かもしれんけど
いくらなんでもこれでは物足りない気がする
まあ、既存の線路に投資して開業時に直通設定しますと読めなくもないけど ぶっちゃけこの380億で熊電と市電の接続に目処つけた方が遥かにいいよな >>418
ここは熊本だぞ
そんなすんなり豊肥線の複線化なんて出来るとはとても思えん 三里木＝空港ピストンで豊肥線そのままと、現状の状況で糸を縫うようにほんの一部の直通運転になるのとではどっちがいいんだろうね。
東海学園前とかで一部複線化ができたときに、変化が出るもんやろうか。 熊本空港駅は将来の直通のために最低でも
二線ホーム6両対応とかできるように設計してほしかね
あとで改築するの至難でしょたい これで空港のJR案は熊本～熊本空港で計算し直さなきゃいけないことが分かった
モノレールともう一回比較すべきだな そう言えば今朝NHKのシブ5時が熊本駅に取材に来てたよ 三里木から分岐してどのルート通るんだ？
用地買収のための立退きとかで揉めに揉めてできる頃には需要が無くなってそうだ 最初は都合のいいことばかり言うのよ、JRQは。
肥薩線の駅トイレ廃止のときは、
「全列車トイレ付で運転します！」って言っておきながら、
1年後にはキハ３１が走っていたんだぞ。
トイレはどこにありますか？って聞いたやったよ。 >>427
あーそうなのか無知だったわすまん
高架で旧道とアスパ跡地通って57号線超える感じかな
その先は田畑ばっかりだし案外用地に関しては余裕かもな >>422
これはマジでそう。新千歳とか京急羽田とか見てると将来乗り入れに対応するためにある程度は余裕を。 >>423
これはマジでそう思う
熊本駅から産業道路~第1空港線経由でモノレールかAGTを新設するプランの検討が必要
2000~3000億のコストがかかるとされてたが、豊肥線の複線化が必要なら
実際のコストは豊肥線延伸案と大きく違わなくなってくる >>403
えー、空港新線って豊肥線に乗り入れしないのかよ・・・・
じゃあ三里木から熊電まで延伸して
熊電に乗り入れるしかないな
なーんてね >>418
この手の計画って諸般の事情とやらで計画より悪くなることは多々あるが、計画以上に良いってことはまずないからなあ >>434
途中にえがスタがあるからライブには都合がいい
しかし輸送量が足りなくなるのは見えてる まぁ、豊肥線複線化の為の観測気球っぽいのは確か
公共事業でよくある「小さく産んで大きく育てる」
のパターンに見えるのは確か
ところで熊本~三里木間の複線化に幾らかかるかわかる？ >>436
今でも何とかなってるんだから交通機関の選択肢が増えるだけだろ >>439
KKウイングに関してはロアッソが糞だから当分輸送需要がぱんくすることはない >>440
カテゴリが下位のJ3で、しかも九州のクラブは熊本と北九州しかないからアウェイ集客減るしな
ラグビーも厳しそうだし、何年かに1回到来するミスチルクラスの大物ライブしかないか >>437
ほぼ全線高架で作ること決まってるのに非電化だったら草生える Qは株式上場でここまで性格悪くなるのか
豊肥線乗り入れ拒否を表明することで複線化の自治体負担しろ、そしたら乗り入れてやるという脅し
それを拒否されたら大津町との密約(豊肥線乗り入れ拒否はおそらく大津町との密約も兼ねてるだろう)を破り空港線への乗り入れと共に肥後大津方面減便だろうな >>443
「これからは蓄電池電車の時代だ！」
って事で一つ >>444
アクセス線の費用の３分の１をＪＲが出すそうだが
熊本~三里木間の複線化に県はその何倍かの費用を出すんだろうな
熊本市内の高架化で熊本市も費用を負担することになるんじゃなかろか。 飛行機は同じ時間に到着する便あるけど
2両編成じゃ足りないだろな うーん
対面乗り換えで新線と豊肥線は乗り換えらしいけど、接続はどうなんやろ >>448
少なくとも5分以内にしないと意味ないやろ。
てか三里木～肥後大津を対面接続とは予想してたけど、こっちは頭になかったなw >>453
「そんな事より東バイパス高架化しろ！」
とか言う俺みたいな奴が自民にもいるのか
てか、普通この手の公共事業は自民系が積極的で
リベラル系は後ろ向きってのが定番だけど >>453
単純にちょこっと市電延伸するより高規格道路作る方がはるかに金になるからじゃないか？w 豊肥線の複線化コストを考慮すると、熊本空港線のトータルコストって多分相当高いよね
それなら熊本空港から国体道路・産業道路を通って九品寺で市電と連絡して
そのまま熊本駅に直通するモノレールを作った方が費用対効果はいい気がするんだがな
熊大病院や日赤・運動公園などの大規模な集客(？)施設があるし、
沿線人口は熊本県内でも有数なのに軌道系交通機関ゼロでしょここ
モノレールの総工費2000～3000億って試算はどのルートなんだろ 当面の間の三里木での対面乗換、三里木～熊本空港のピストン運行というのは、
とりあえず大津分岐派を抑え込んで、できるだけ早く建設にこぎつけたい県の方便だろうな。
開通してしばらく経ったら直通便出せばいいことだし。
>>432
モノレールや新交通システムだと単に建設費のほかに車両や運行システム、駅員や運転士なども
全部自前で揃えないといけないし、産業道路～国体道路を通すにしても今のままでは道幅が不十分だから
さらに道路拡張費用がかかってしまうからね。住宅の中を通す分、土地買収にも時間がかかるし。
そういう煩雑さを避けるという意味もあったと思うよ。
個人的には産業道路～国体道路に何か軌道系交通がほしいとは思うけどね。 【鉄道】「熊本空港アクセス鉄道」実現に向け大きく前進 三セクが鉄道を所有、運行はJR九州に委託…豊肥本線から分岐も直通予定なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550737901/ >>457
ついでに路面電車を全てモノレールにするとかすると効率的だろうね
もっとも、路面電車路線と空港線を全てモノレール化すると、
大阪を凌ぎ重慶に迫る世界最長レベルのモノレール網の出来上がりになるという・・・ 九州産交が 仲間になりたそうに こちらを みている！ >>461
お前さんはリムジンバスで市内中心部の客をしっかり運んでくれ。
てかリムジンとはターゲットが違うっつーに、未だに理解しとらん方がおられるな。
あくまでもターゲットはインバウンド→熊本駅の客だからな。地元民ではない。
とはいえ、直通ではないのは大きいマイナスポイントだな。当初謳ってた40分の所要時間も乗り換え含めたら難しくなるし。
ま、>>457の言うように早期着工のための方便の可能性も高いし、作ってさえしまえば後で改良もできるわな。 インバウンド客だろうが地元民だろうが道路整備の方がいいのは間違いない >>457
大津町問題は確かに存在するが、そのレベルで嘘をついたことになると後が大変だよ。
>>462
インバウンド客（主に中国）は、空港から団体でバス一択だとおもうが。
そもそも国内、海外からのインバウンド客が熊本駅へ行って何するの？
熊本駅経由で行った方が便利な観光地ってあるか？ 嘘というか大津としては熊本駅発の便数が維持できればいいだけだから
あとから大津・空港行きを併結運転なり別途空港直通便を増発する分には構わないだろう。
とにかく、大津には実害がないよ、ってことを強調したいんだろうよ。 熊本駅から市電にトランク持って乗る客を良くみかくほとんど中国語か韓国語を話してるぞ 県外人や外国人はわかりやすい鉄道利用に流れるでしょ。
熊本にいるから土地感やバスのことわかってるけど、その土地を知らない人からすれば
電車というのは多少遠回りでもものすごくわかりやすい乗り物だからね。
たとえば熊本駅から街中行くにも、ほんとはバスのほうが本数多かったり
交通センターまでなら運賃も安かったりするけど、県外や外国からのおのぼりさんほど市電に乗るし。 熊本駅から市電にトランク持って乗る客を良く見かけるがほとんど中国語か韓国語を話してるぞ 街中と新水前寺駅もバスの方がたしか150円で安いけど、路線がひとつしかなくて｢これは新水前寺駅に行けるバスか｣とか考える必要がないからみんな市電に乗る。まあ市電との乗り換えが楽でしかもバスは水前寺駅通りって名前でややこしいから、ってのもあるけど。
空港リムジンバスは複数系統ある訳じゃないしあんまりそれは関係ないかもしれんけど、やっぱり鉄道の方がわかりやすいというのは間違いない
よほどのマニアとかじゃない限り、鉄道とバスだったら鉄道移動を選ぶし、県外からやってくる人間なら尚更直感でわかりやすいからね 熊本駅から辛島町までなら確実にバス使うようになったわ
安いし座れるけど、行き先に詳しくないと市民会館近くまで連れていかれるのが難だが JR九州は空港からの客を熊本駅ビルに流れるようにするためにも乗り換えなしで直通で行けるようにしないと駅ビルの集客的にもやばいんじゃないかな？
このままだと駅ビルは苦戦しそう。 >>468
その人たちは、熊本空港からバスで熊本駅まで来て市電に乗ってるのか？
新幹線で熊本にきたか、あくまでも市内の交通機関として市電を使っているだけでは？
一般路線バスが外国人にわかりにくいと言うのはその通りで、熊本駅から市内へバスより市電と言うのはわかるが、
現時点では熊本空港に電車はないのだから、熊本空港から市内行くのに電車という手段はない。 >>469
むしろリムジンバスはもう少し系統増やしてほしい。
それこそ国体道路・産業道路経由があってもいいし
熊本バスあたりと組んで嘉島・田迎方面とかあってもよさそう。
長崎や鹿児島をみても市街地直行ルートのほかにも地元民相手の複数ルートがあったりするし。
>>471
今月だったか先月号だったかのくまもと経済によると、
繁華街関係者は駅ビルについてかなり警戒してるっぽい。やはりその影響力は計り知れないんだと。
熊本城がある以上、繁華街が完全にダメになることはないだろうけど、かといって駅ビルが苦戦するようにも見えないし。
桜町のテナント誘致も現状だと駅ビルに対抗できるかわからないしね。 >>472
空港アクセス鉄道が開通すれば、今後そうなるのでは、という話でしょう。
駅周辺が熊本の交通商業の一拠点となるのならなおさら。
空港鉄道がない現時点での話を基準にしても仕方ないと思う。 >>472
そう、今は新幹線経由のインバウンドが多いんだよ
空港線が出来たら熊本駅基点で行動する観光客がふう 空港線が出来たら熊本駅基点で行動する観光客が増えるだろうね ほとんど話題に出てないようだけど運動公園と免許センターへの
アクセス改善は大きいと思う。それを改善するチャンスは今しか無いと思うんだ。 >>473
確か中心市街地は高架化計画が始まった時から再開発を警戒してた｡
実際再開発で土地を用途変更する段階で審議会に中心市街地に影響するから
暗に認めるなという意見出しまくってたのは中心市街地に店を構える委員だったし｡
>>477
あのあたり道路網が貧弱で道路が詰まるから必要といえば必要なんだろうけど､
>>439-442みたいにどうせ混まないから必要ないって考えもあるわけで｡ >>473
そもそも桜町の計画すら、通町筋界隈の自称唯一の百貨店とかからしたら不愉快な話だろうしな 三里木～空港のピストン運動か。
利便性そっちのけだね。 >>452
市電全体で年14億しか運賃収入がないのに130億円の投資だからな
常識人なら懸念するな。 >>469
飛行機で熊本を訪れる人の多くが福岡空港を利用している
他所の人には飛行場から市内までの移動手段が分からないんだろうな。 >>481
自衛隊前の巨大な東町公務員宿舎の人間をクルマから市電に乗せ変えれば
第2空港線沿線の道路はかなり開く気もする
そうするとバスが定時運行しやすくなり、豊肥線延伸なんかいらんかったんや、となる気もするが >>478
J2、J1へ昇格した場合を考慮していない時点で論外 ロアッソがJ1上がれるかなぁ。
J1の平均観客数が2万人位なんで、今の交通インフラでJ1行ったらヤバイのは事実だけど、
取らぬ狸の皮算用もいいとこだわな >>484
多分北九州みたいにJ3が定位置になると思うよ
鹿児島のJ3落ちに期待するしかないなー サッカーは完全にレッドオーシャンよ。
全国殆どの自治体が手をつけてて、余程金がないと上行けない
バスケはまだ参入チーム少ないからワンチャンある
沖縄や栃木がトップレベルでやれてるから、資金的にそこまでシビアでもないしな
八村や渡邉といったNBA挑戦する選手が出て
ワールドカップや五輪でバスケが盛り上がることも期待されてるし
鳥栖みたいに早めに手をつけとけばいい線行くかもしれん 「通学の足守られた」と大津・菊陽両町 豊肥線直通見送り | 2019/2/22 - 熊本日日新聞 >>488
バスケは箱が小さいとこばかりで動員がかけにくいのがネック
えがスタでオープンバスケやるというのもありなんじゅと思わんでもなくもない 熊本駅や交通センターから空港シャトルバスに乗ってた方が早く着くんじゃないか？ そもそもこんなショボい熊本空港に鉄道乗り入れしてもらえるだけでもありがたいと思えない。
福岡や名古屋の1/5もないだろが。 運動公園の場合、別にロアッソに限らず大規模コンサート開催や
ほかの競技のイベントにも大々的に使えるようになるってのもある。
空港から電車一本、一駅だから他県からの利便性・誘客力も抜群になるし。
仮に藤崎台の代替を運動公園近くに持ってくるにしても、鉄道があると訴求力があがるね。
>>481
市内有数の大規模団地に、第二高校や聾学校、各公共施設、サンロードシティ、
これに市民病院客が上乗せされるんだから、そこまで利用者が低迷することはないと思う。
>>489
結局、大津や原水あたりの住民からすれば熊本駅からの便数が維持できれば三里木分岐に納得するわけだから
さしあたっての「空港直通便は作りません」アピールするのは意味があったんだろうなと。 >>492
まぁ、熊本空港より利用者が多い空港で連絡鉄道がないのは鹿児島くらいだし、
熊本以下の空港も鉄道引いているところもあるんでね。
1位 羽田 鉄道/モノレールあり
2位 成田 鉄道あり
3位 関西 鉄道あり
4位 福岡 地下鉄あり
5位 新千歳 鉄道あり
6位 那覇 モノレールあり
7位 伊丹 モノレールあり
8位 中部 鉄道あり
9位 鹿児島
10位 仙台 鉄道あり
11位 熊本 ※鉄道計画 JRと合意 ←←←
12位 宮崎 鉄道あり
13位 長崎
14位 神戸 新交通システムあり
15位 松山 ※路面電車延伸構想 要は豊肥線を複線化しますよって暗に言ってるんですよ
それを理解できない奴は合意内容が全く理解できてない しかしQも合意したってことは、三里木～空港でも設備投資に見合うコスパを得られるって判断したんだよな。 複線って、レールが二本あることじゃないのか？
モノレールは複線でないんだよな・・・ いつの間にか熊本駅旧駅舎更地になって新駅舎の全貌が見られるようになったな
なかなか長いけど京都駅ってこれの倍以上かよ… JRQが熊本駅再開発の布石として空港延伸をやるなら
産交も鶴屋あたりと組んで熊電の通町筋延伸に出資すべき
市電の東町延伸と合わせて、桜町を強化できる 三里木分岐で尚且つ直通もしないなんて糞過ぎんか
最善は竜田口武蔵塚間分岐で直通だろ >>504
それが一番理想的なんだけどね。地元勢は既存繁華街、
外様系は駅周辺でそれぞれ開発に切磋琢磨してもらう。 総崩れにならない程度にねｗ
>>505
ひとつは用地買収がしやすい（サンリーの敷地を丸ごと使える）というのがあるかと。
武蔵塚や光の森だと一般住宅を多数犠牲にしないといけないので、交渉が面倒になる。 J３になったら、ロッソに戻せばいいのに、ロアッソより精悍な感じがする。 中九州横断道大津熊本線の結構詳細なルート出来たな
http://www.city.kumamoto.jp/hpkiji/pub/Detail.aspx?c_id=5&;id=23351
これの3章な
そして今日は57号北側復旧道路（事実上の中九州横断道阿蘇大津道路）のトンネル貫通式 三里木分岐にしてもどうせ複線化するんだったら長嶺通して水前寺まで単線で造っても同じだと思うしそっちのほうが経済効果高そう >>504
産交はそれどころじゃないだろ？
HISが株を手放すかもしれないというときに。 >>505
複線化区間が短くなるから沿線の一般住宅と交渉が少なくなり
竜田口武蔵塚間での分岐の方がいいと俺も思うがな。 >>509
中九州横断道大津熊本線は有料なのかな
九州道との交差点がＩＣじゃなくて北熊本ＪＣＴ（ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝ）となってるな。 >>514
無料よ
JCTに料金所設置するんだろう >>504
熊電延伸より、熊本駅から北熊本駅までモノレールがいい 三里木～空港ピストンで叩きたいのもわかるが
東京モノレールとか考えると、そこまででもなくね？
浜松町が最終目的地の人ってそんなに多くないだろ どっちも乗り換え前提で行くなら三里木の方がよっぽど乗り換えしやすいだろw
連投失礼 >>518
トカ線が止まらないから小駅のイメージがあるけど、バスターミナルやら桟橋やらがある結節点だったりする >>518
状況が許すなら光の森駅あたりから乗り換えのほうが 異様にモノレールにこだわってる人いるけど、
そもそもモノレールって今あんまり流行ってないんじゃないかな。
建設費は高い、幅広の道路が必要（なければ道路拡張費用がかかる）、
車両も特殊かつ高価、他社路線との乗り入れができない（八代や大牟田からの直通とかありえない）、
バリアフリーに逆行、景観が悪くなるなど、、、マイナスな面が多くなってるし。
都会的に見られたいとか永遠の憧れというのはあるだろうけどさ。
どちらかというと今はライトレールのほうが流行りだよね。
まぁ、帯山・長嶺方面になにか軌道系交通はほしいところではあるね。
欲を言えばもう一方の空白地帯でもある田迎・クレア方面にも。
鉄軌道ではなく、BRTみたいなのでもいいけど。 水前寺駅から分岐して健軍自衛隊まであった線路を残しておくべきだった >>523
引込線付近は今でも渋滞が酷いのに冗談じゃないよ >>518
時代が違うしな。当時はそれこそ前の東京オリンピックに間に合わせるがさ至上命題だったしな。
浜松町が目的地って人は多くないけど、それを言ったら熊本駅が目的地って人も多くはなかろう。浜松町の乗降客数は熊本駅のさらに10倍、三里木駅とは3桁も違うのに比べる意味はない 合志市のヴィーブルで熊本電鉄の電車について小さな資料館イベントやってるよ
大した展示じゃないけど >>518
技術的に不可能な新交通システムでは無くコストが掛かる鉄道の路線作って
政治的にしないんだから仕方ないでしょ >>527
同じ三里木～空港ならモノレールの方が安いのか？
てかいずれ直通させる気マンマンのようにも見られるが。 >>528
直通の方が便利だという利用者の声により、とかなんとか言ってね 空港は新八代駅からすーぱーばんぺいゆが
最速手段よ。 熊電は廃止にしたほうがいいんじゃないの？
バスで充分だろ？
踏切渋滞が解消しない時代錯誤だよ。 >>504
鶴屋は近鉄、熊本市電と組んで
FGT技術を活用して市電～豊肥線～空港線の
直通電車を走らせるよう画策すべき >>527
建設費だけでなく、その後の維持費とか車両の準備とか運行システムの構築とか
要員確保とかまで含めてトータルなコストで考えないと。
JR案の場合、線路さえ建設すればそれ以外はJRに丸投げできるというのが決め手だったわけ。
どこにも直通もできない新交通システムなんかを三里木から引いたらそれこそ政治問題になるよ。
>>531
会社自体が鉄道事業存続に前向きだからね。 空港から運動公園を経由して、ショウケボリ川の上を単線運行して東海大学駅で連絡できれば、用地問題も東区の鉄軌道問題も解決出来ると思うんだが。。。 >>534
それなら運動公園から赤十字病院経由して保田窪辺りで豊肥線に繋いだ方が・・・ 豊肥線直通＆光の森までの複線化をして欲しい、実際、光の森は昼間も需要が十分にあるし、まあでも用地の確保がなあ
車両不足とか公式では言ってるけどかき集めたらまあまあありそうだけど、本当にないんかなあ 空港線の車両って821系かな？さすがに電化はするでしょうし。ﾁｸから817転属の方が現実的か、そんでﾁｸに821系を投入。さすがに車両足りないから新造ないし転属はさせるだろうな >>533
＞会社自体が鉄道事業存続に前向きだからね。
え？w >>531
そしたらバス渋滞が発生する
浜線とか福岡とか見てみろよ？ 百歩譲って熊電敷地をバス専用レーンにするかだな
この場合、桜町まで経費をかけすに直通運転が可能になる
藤崎宮から桜町までのバス専用レーンをもう少ししっかり分離できれば定時性も確保できるはず >>542
線路をなくして道路拡張すれば済む話。
踏切渋滞のほうが深刻。
特に387号線の渋滞は間違いなく今より解消する。 >>542
はませんの渋滞は田井島交差点の慢性渋滞が原因で、バスは関係ない。
福岡は旧筑肥線廃止して昔よりはるかに踏切渋滞がなくなった。 >>545
東バイパス高架化公約に掲げる奴いたら投票するわ >>544
道路を便利にするとマイカー需要が増えるから結局変わらない
金をドブに捨てるようなものだしせっかく価値が高い幹線道路沿いの土地を無駄に道路に使うことになる
浜線の渋滞は田井島交差点を過ぎてもずっと解消しない
これは鉄道を廃止してマイカーに移行させた上ガラガラのバスを頻繁にバス停に停まらせることにある 熊延鉄道が残ってれば市街地とクレアを繋ぐドル箱路線だったろうな
惜しいことをしたもんだ 鉄道だったら専用軌道だから時間読めて多くの沿線住民が乗るけどバスは渋滞に巻き込まれるし老人がノロノロステップを上がって整理券取って降りる時も小銭探してノロノロ降りるから時間が読めん
雨の時は尚更
だから渋滞するほど人が多いのに空気輸送になる >>520
三里木に各方面のハブ機能持たせるのも一つの手かもしれんな。
てか三里木～空港のピストンなら熊本～肥後大津の列車に空港客を合流させることになるが、
さすがに2両では走らせないよな？w >>550
空気輸送なら客がいないんだから乗り降りに時間がかかるなんて事は無いと思うんですがそれは
まあ空港ライナーの利用者が増え続けてるのは確かだし、中心市街地から乗り換えが必要な空港ライナーをわざわざ使う物好きもヲタ以外にはおらんやろ。
今現在でも鉄道とバスの上手い棲み分けはできているんちゃうかな。 市電やバスでSUGOCAやSuica使えるのがどんなに便利か、
長崎鹿児島に行くとつくづく感じる。 >>556
nimocaもSuicaやSUGOCAなどJR系のICカードと同じように使えるのですがそれは 九州中央道ではなく熊延自動車道だったら面白かったのにねｗ
九州中央道だと大分方面の中九州道ともネーミング的にかぶり気味だし。
>>540
会社が傾いた時も、市が率先して電車廃止して連接バス入れろと言ってた時も
鉄道維持を固辞したし、青ガエルやくまモン電車などで一般観光客を誘致したりと
電鉄なりに事業存続に精一杯つとめてるよ。
普通ならとっとと並行するバスに一本化して鉄道なんて見捨ててもいい状況なのに。
>>544
路面電車なくせば車が走りやすくなるから早く撤去しろといってた昭和40年代と
考え方が一緒じゃん、それｗ >>559
昭和40年代は黒字の路線の市電を廃止して道路にもせずに
住宅地として販売して市議が安く買い高く売って儲けてたからな。 >>561 >>567 >>568
すいませんw
文章をいろいろといじってたら話が真逆になってしまった。
>>563
パルコがなくなってもあの立地だから何か代替の店舗は入りそうな気はする。
通町筋を仕切ってる鶴屋あたりが別館扱いでテナントとして入るかもねｗ >>569
そなの？
熊本市電はICOCA使えて便利だわ。(^o^) パルコなくなったら熊本のストロー化が増すかもしれんな
宮崎・鹿児島からブランドもの買いに来る層が結構多いと聞いた 武蔵塚駅と高速武蔵ケ丘バス停の乗り換えも便利にしてくれよ
特に下り?熊本行だと遅れが発生しやすいから
ここで降りでＪＲへ乗り換えたい >>574
駅かバス停を動かすしかないな
てか6分位歩こうよ！ >>575
お散歩のご近所6分と、重い荷物抱えた歩道も未整備な車道6分じゃ、全然違うしね。
その辺り、武蔵塚はどうなんだろう。 >>572
元鹿児島県民だけどいません。わざわざ熊本行くぐらいなら福岡行くわ。 >>576
営業職で、そこそこ重たい荷物持って歩いて乗り継いでるんだけど… >>577
ちなみに、10年位前、南国交通主催で鹿児島市南国ビル発熊本繁華街・クレア行きの
お買いものツアーバスが毎週運行されていたこともあるんだよ。
当時の鹿児島スレでは物議を醸してたｗ >>577
「態々福岡行くより熊本で買えるなら熊本、福岡でしか買えない物は福岡」
という声はよく聞いたよ
鹿児島の人もそれぞれ >>580
交通機関がそこそこ不便だったころはそれが正しかったが、今みたいに高速道路と新幹線があると
わざわざ途中下車する意味合いが薄くなったのは確かだね。
熊本からみても、博多は近所なのでまだ出かけるけど、大阪行く位なら東京へ行くことも多いだろう。
それと同じ。それらも一種のストロー効果なのであろう。 >>580 >>581
わざわざ福岡に数千円の電車代、バス代、ガソリン代、高速代、駐車場代をかけて買い物に行くくらいなら
その分を買い物代に回して、地元店やネット通販で済ませる人が増えているのも事実。
どうしても福岡に出ざるを得ないのはコンサートやスポーツ観戦などのイベント絡みだけ。
JRQや福岡人が思い描いたほどストローができなかったのは、そういう人たちが増えているというのもあると思うよ。 大阪と東京じゃ全然違いすぎてどうせ大阪まで行くなら東京行こう！とはならんだろ…大阪行くついでに京都行こう！ならわかるけど JRくまもとシティ出来るし、パルコいらないわ。(^o^) パルコそのものが経営よくないから。
大分も閉店したし、福岡もマルイが出来てからパルコの売上も落ちている。
福岡の場合は天神全体が売上落ちているけどな。 パルコ熊本店は入ればわかるけど作りが古臭い
狭苦しくて暗い 直前に耐震補強してなきゃもっと早く撤退してたろうな 立地的には市電もバス停もあって悪くないのだがパルコ自体に目的にされるだけの魅力がなくなってるね
最近は開放的な店内作りが流行りだから立地を生かすにしても立て直しが必要かも 撤退する名分をビルの老朽化とするならば熊本地震が起きた時点で十分な口実が出来ていたはずだろうに
なぜこのタイミングなのか >>588
作りが古いってそりゃあパルコ入る前の長崎屋から変わってないんだから昭和の遺物よ
場所は一等地なんだから建て替えりゃあいいのにな COCOSAも建て直してだいぶ開放感増したよね。
城屋ダイエー時代は太陽デパートの焼け残りそのまま使ってたからかなり天井低かった。
経緯上、スプリンクラーの配管がこれでもかと天井に張り巡らされてたし >>597
城屋ダイエー時代は１階にカブトムシの臭いが漂ってたんだがあれ何だったんだ ＪＲ九州「負担分は開通後精査」｜NNNニュース
熊本空港へのアクセスを改善するため熊本県がＪＲ九州にも負担を求めて新たに建設する鉄道路線について、
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は、ＪＲの負担分は路線が開通したあとの営業実績を精査したうえで考えたいと述べた。
熊本空港へのアクセス改善をめぐっては、先週、熊本県が新路線を建設することでＪＲ九州と合意したと明らかんだ。
整備費用は今の時点で３８０億円と試算され、ＪＲにも３分の１を上限に事業費の一部を負担してもらうとしている。
青柳社長は具体的な負担額については触れず、豊肥線の増収にどの程度つながるのか見極める考えを示した。
また、熊本空港を結ぶ新たな路線について青柳社長は「豊肥線への乗り入れなどの要望があれば考える」と話すにとどめた。
http://www.news24.jp/nnn/news16301443.html >>594
パルコのテナントはクレアやはませんのそれと変わらなくなってたからね
少なくとも上益城郡と南区の需要は取られたはず >>600
ひかもりもあるからな
西合志庁舎がテナントになるから御代志界隈が多少は栄える可能性が…？ >>599
それは虫が良すぎないかあ？
必要なところには設備投資せにゃ >>595
桜町と駅ビルにテナントをごっそり持って行かれたたか >>602
結局JRQは自分の金で冒険する気はさらさらないと言う事。
もし熊本空港が黒字にならなければ一円も払わない。
なので損のないJRQは三里木分岐もあっさり飲んだ
で、三里木分岐は良いにしても乗り換え強制では黒字になるほど客は乗らないかもね 公共事業なら過大な需要予測で投資しても誰も責任取らなくて良いし税金で補填すれば済む
でも民間企業のJRはそれに「はいそうでそうか」で乗っかるわけにはいかない
赤字事業になれば株主から経営責任を問われる 乗り換えがあるから乗らない、というのはよくわからんとこはある。田舎民は乗らないよでもいいけど。
リムジンバス停から徒歩圏内の人は最初から除外。乗るわけない。 豊肥線乗り入れなしはJRも損
所詮複線化を県に払わせるための脅し
屈せずモノレール案を突きつけろ >>607
そんなしょーもない駆け引きするぐらいなら2+2で肥後大津・空港編成にすれば良いだけのこと >>608
既に阿蘇は福岡か大分からじゃないと行けないと九州以外の人には思われているからな。57号線と豊肥線が不通の間は誤解され続ける >>608
https://www.kyusanko.co.jp/sankobus_top/sites/all/themes/SankobusTop/pdf/20190401_press.pdf
さいかい号が再開するのかｗ
福岡～阿蘇はASOエクスプレスって、なんかもう少しいいネーミングありそうなのにｗ
でも、完全に福岡基準のダイヤで、阿蘇民が福岡を日帰り往復するのには使えない感じだね。
福岡発は午前中3本だし。
あと何気に熊本～阿蘇もやまびこ号とは別に走らせる気なんだな。
しかしながら、桜町開業後もバスターミナルの規模は「日本最大級」なのか。
そろそろテナントの全容も公表してもいい時期だと思うけど。 >>608
阿蘇駅じゃなくて内牧温泉が終点なのね。
何処で折り返すんだろ？ >>549
大正時代に市内の路面電車事業を熊本電車がやろうとしたのを
熊本市がしゃしゃり出てきた時点で
実質、熊本市郊外の民営鉄道の命運は尽きた（発展の可能性は閉ざされた）
民間企業がやってれば、その後なんらかの経営統合～相互乗り入れ
みたいな展開もありえたかもしれないけど市営ではね。
（もちろん民間企業がやってれば全部があぼーんしてたというリスクもあるが）
熊電との乗り入れの件も
メリットを受ける人のかなりの部分は沿線の合志市民なのに
なんで熊本市が大金はたいてまで
そんなのに協力せにゃあかんの？
って意見も当然あるでしょ。だって路面電車は熊本市営なんだもん >>615
別に合志だけでなく清水あたりも結構恩恵あると思うんだけどね。
でも、全部民間企業に一元化してたら市電や電鉄の電車含め1970年代で全滅してたような気がする。
大分交通なんかはこの流れになってるし。
>>607 >>616
突きつけろも何も、県は鉄道建設でいくと決めたんだからモノレールはやらないでしょ。
てか、ほんとモノレールが好きな人いるね。 >>612
桜町のバスターミナルは天神やバスタ新宿よりも規模は大きいよ。 規模は大きいかもしれんが一日の便数はどうなんだろう？ 天神のターミナルは高速だけであの本数だし
下の道路上にある「天神」バス停全部含めたら熊本交通センターの比じゃないと思う。
そういや赤バスの「熊本」停留所表示板ってまだあるんだっけ？
そこらの道端にあるのと同じ円形のやつ。 天神やバスタ新宿は路線バスを入れて無いからね、その分規模と便数は熊本バスターミナルが大きい >>619
1日の利用者は約4万人で1日の便数は約4300台 >>620
天神での路線バスは道路上の路面停車でターミナルじゃないでしょ
近年リニューアルしたターミナル部分は高速バスだけで発着本数は1400便/日 天神バスターミナルの失敗を桜町ターミナルは活かしてるな そんなことよりパルコ閉店後の街づくりの話を使用。おんぼろビルは建て替えらしいが
この再開発ラッシュでテナントがくるのか？
立ち往生しなければいいのだが・・・・いっそ鶴屋が進出しないかな？ >>626
あそこに何がきても客足が望めないから市電の駅にしようぜ
なんてね >>626
テナントは普通に集まるでしょ
熊本駅や交通センターと比べても熊本パルコの立地はかなり最強だし
たとえテナントが集まらなくても書店やロフトみたいな大型店で埋めればいい話だろ >>622
開業当初の5700便から見るとやっぱり相当減ってるな。
4300ってのは最近の減便後の数？ >>625
別の人間だが、高速バス乗り場の出入り口は失敗だったと思うわ。
狭い土地で乗降場と売り場面積の確保、渋滞を解消する為の苦肉の策だったんだろうけど。 >>531
朝の清水バイパスの渋滞を舐めちゃあかん。
それにしても空港新線、需要予測の6,900人/日の数字、かなり盛ってないか？
熊本空港の年間利用者数が330万人なら、1日あたり約9,000人だぞ。
参考までに、宮崎空港駅が約1,900人/日なのに。 >>631
宮崎は鉄道利用者が少なすぎて参考にならないという話
県内1位の宮崎駅＝九州44位（快速通過の新宮中央以下）
県内2位の南宮崎駅＝九州94位（同じく快速通過の水城レベル）
県内3位の延岡駅＝九州145位（小川駅以下）
県内4位の都城駅＝九州154位（平成駅とほぼ同じ） >>632
とは言え、熊本空港と宮崎空港の利用者数は大差ないからな。
6,900人は盛ってるとは思う。静岡空港とかもそうだけど、公共事業の場合、
便益比が1.0超えないとGOがでないので、1.0を超えるまで盛るのが普通。 >>633
ひとつは空港だけでなく運動公園駅近隣の利用者も考慮されているのではないかと。
単にKKWINGやパークドーム関係だけでなく、今後小山や戸島、平山あたりに家が増えまくって
一般使いする利用者が増える可能性も高いだろうし、駅近隣で商業開発でもされるのならなおさら。
空港にいろいろ各種施設を作るのなら飛行機に乗る人以外も使うかもしれないしね。
県が参考としているのは宮崎というより仙台空港アクセスなのかな、と思う。
中心駅から既存線を走って途中分岐で空港まで20㎞弱、新線の途中駅での商業・住宅開発などなど
なんとなく方向性が近い面もあるし。熊本空港と仙台空港の利用旅客の数字も近いしね。 >>629
バス会社間での路線統合/見直しと熊本駅前にターミナル機能を一部移すことになったから減便することになった そういえば熊本～空港の所要時間は最初から乗り継ぎありきで出してたんやろか？ パルコ跡地は熊電通町駅
並木坂と上通の地下を通って地下通路も市電乗り場と繋げばいい 快速だろうしその点で近隣住民が利用することも兼ねての数字じゃないかな >>626
高島屋か三越みたいな全国区の百貨店が来る可能性はないか？ >>639
あんな狭い道路じゃ地下鉄は無理。
隣接のマンションの基礎がどれだけ深く掘られているか知ってるか？ >>631-635
だってこんなとんでもない需要予測してんだから
＞熊本県は、熊本空港の利用客数が新線開業初年度に約450万人と、17年度より35%増えると見込んでいる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41572630R20C19A2LX0000/
ちなみに仙台空港アクセス線も大盛りの需要予測で事業立ち上げて
JRに運営を要望したもののあっさり断られ三セクになった
運行開始したら案の定、実績が予測の7割止まりで赤字垂れ流し
結局、県民の税金を投入して救済した経緯がある
JR九州の腰が引けてるのも当然だろう >>641
全国区の百貨店的に魅力があるならJ.フロント リテイリングが手放さないだろうな 空港民営化に伴うターミナル建替えとLCC誘致とアクセス線敷設で450万とか余裕でいくわ 単線で限界までの輸送力なんだから
複線化は決して過大ではない
空港ライナー好調とかいうけど
それしか手段がないから使ってるだけ
無料ってことはつまり税金だろうが
駅が欲しいなら自前で立てろ
大津は裕福なんだから
もしくは肥後大津までの複線化の費用
大津が全額負担したらいい >>617
まあでも大分ぐらいの都市規模の県庁所在地なら
国鉄～JR以外の鉄軌道が全滅したとこの
方が少数派な気がする。 空港線が開業したら運動公園駅(小山戸島)～光の森の区間利用はそこそこありそうな気がする。
なお >>650
国鉄～JR以外の鉄軌道が全滅したまたはそもそも存在しない県庁所在地
秋田、山形、新潟、甲府、徳島、鳥取、山口、佐賀
であってる？
三セク除くなら青森、盛岡、水戸もか 仙台空港もターミナル建て替え、LCC誘致、アクセス線開通と有ったけど客数はせいぜい微増だよねえ >>652
大分・宮崎を含めたその一覧の中では政令市クラスの新潟だけが浮いてるな。 >>630
ああ、それは仕方ないわなー
あと、空港アクセス鉄道の利用者数は多少盛ってええんやで
日暮里舎人ライナーは予想以上の需要があって輸送力不足だからな
足りない時ボロクソに叩かれるよりマシ
というか無駄遣いだと叩いてきたマスコミもあかん 来年度にも中九州道の竹田阿蘇道路が事業化するみたいだぞ >>657
あっちは増結が出来ないからな。
既存鉄道を選択したのもそのあたりが加味されてるんじゃね？ >>610
空港線の乗り入れ無しってのも大津町に配慮した方便で
あとから２＋２にすると思うけどな。
増解結の分のタイムロスは若干あるにせよ、そこまで不利益になるとも思えん。
話を最速で動かすには最善の手法だったんじゃないか？ あとから２＋２にするって言ったら大津はごねるやろかね？ 空港駅は宮崎のように高架駅なのか、半地下、地下駅でターミナル直下へ潜らせるのか、
まだ決まってないの？ 地下にしてエスカレーター上がればチケットカウンターって方が便利だね。 >>663
ほぼ全線高架で高架駅を想定してるってのをなんかで見た気がするが。
てか、予算の出所は違うのかもしれんが阿蘇地域どうにかしたれよ。 高架ホームで電車降りて改札出て、一旦地上へ降りて歩いて（信号渡るなり）ターミナルへって？
面倒くさいな。 >>512
昨日TOBして更に株式保有比率高めてるぞ >>667
新ターミナルビルの設計もまだな状況だから
そこは直結させるように擦り合わせるんちゃうか？ >>667
新空港ビルがどうなるかもわからんのにどうしてそう言いきれるかふしぎ ひのくに号値上げ。熊本～福岡片道2280円に。
往復切符や4枚回数券、スマホ回数券、電鉄との乗り継ぎ切符などほぼすべての券種で値上げ。
長らくライバルだったJRが「速くて高い」路線に乗り換えたので、競合相手がいなくなったのが痛い。 福岡にはマイカー1択だな
もうあまり行く機会も無いが >>668
これか｡
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/article/490934/
6月に3路線で一部廃止って出てるけどどこなんだろ｡
まぁ、考え付くところではアクアドーム線の全部､健軍長嶺線の託麻まちづくりセンター～長嶺団地､
長溝団地線の大江6丁目～交通センターと長溝団地～烏ヶ江終点なんだろうけど｡
…って一部廃止じゃないやん｡ >>678の詳報｡
http://qbiz.jp/article/149656/1/
新たなダイヤでは池田京町▽帯山▽島崎保田窪▽渡鹿長嶺▽上熊本車庫▽子飼渡瀬▽中央環状▽本山車庫－の8路線で､
平日71､土曜42､日祝46便を減らす｡便数で5%､走行距離で約6%の削減に当たる｡ >>674
ゆうて博多のネット隼人くん7と大して値段変わらんがな。 >>674
これからは早割の新幹線使いそう
個人的に片道500円差は大きかった >>680
つばめ限定は2350円、列車限定なしだと2570円だけど、
1週間前締切のネット・列車限定新幹線切符と、
いつでもどの便でも乗れるバスとでは、利便性にかなり大きな差があるからね。
福岡程度の移動でわざわざ1週間前から張り切ってネット予約するというのは面倒くさいし。 ただでさえ空港への勾配を鉄路では登れないと言われてるのにさらに高架駅とか出来るわけ無かろう
空港駅は地下駅で確定だ 空港駅ホームは1面2線かな？
中間駅で交換出来るなら1面1線でも良いような… >>687
空港駅なんだから最初から2線かあとで
2線化できる構造が望ましいだろうね 新幹線なんてまったく、福ー熊間では誰得感しかないな。 先月末に03系が入ってるんだけど01系に似てるようでかなり違うんだな
03系は見た目の安定感が増してる >>700
つべに北熊本駅構内で肩慣らし中の03動画があった くまモンを纏ってから稼働だとすると平成にリリースできるか怪しいかな >>706
01系でも外装の劣化隠しも兼ねて纏ったからね
200系の外装も補修があまりなされてない感じでお迎えが近いのかと寂しさを覚える せっかく鋼製車を淘汰できるのに色塗ってどうすんねん
って思ったけどラッピングもできるな 200系は6000系と大して変わらない年数のはずなんだが古めかしいな >>704-706
今予備車無しで回してるらしいから取り急ぎデビューの可能性も｡
ラッピングは後日余裕が出来た時にでもできるし｡ 鉄路より道路だよ。もし西環状道路が九州道に接続すれば3号線渋滞解消につながる
さらに中九州横断道が大津まで開通すれば工業地帯と港の連携強化。大分まで開通すれば
大分から阿蘇に来る人も増えるだろう？阿蘇の観光も大幅に増えるだろう。
人民の生活向上にはわけのわからんしょぼい鉄道整備より、道路整備に力をいれてほしい。 道路が増えると車が増えるから渋滞は解消するどころか合流点でさらなる渋滞が引き起こされる
渋滞のない鉄道を整備したほうがいい 鉄路より道路だよ。ってのは全く同意だが、なんでその議論を鉄道板でやるかね。
まあ、まともな交通板がないから仕方ないのかもしれないが。 熊本でまともな鉄道ネタは空港線ぐらいしかないから。
他のネタは妄想でしかない。 >>718
福岡とちがって、熊本は人口増えてないから、道路をよくすれば必ず渋滞は解消する。
今は狭い住宅街の裏道まで多くの車が猛スピードで抜け道するような危険な状況であり、これは明らかに道路不足を露呈している状態ではある。 解消っつーか、軽減だわな。
>>718
空港アクセス線の話がトントン拍子に進んだところあたりから道路の云々かんぬんが増えだしたのを見ると、色々と察せられるものがありますなw 道路の渋滞は、まあ複合的な施策で緩和させるしかない罠
道路整備、時差通勤、職場の分散、公共交通機関への誘導などなど
なので豊肥線の設備投資も有効な対策だよ >>720
市電延伸
豊肥線、南阿蘇鉄道復旧工事
熊本駅ビル
八代駅新築
ダイヤ改正
ASOエクスプレス新設
さいかい号復活
レインボーかもめ就航 空港アクセス線に合わせて
熊本駅～三里木駅の豊肥線を複線化
熊本市内の豊肥線を高架化
だな。 放屁線っていつ頃全線復旧するんやろか
高森線もそうやが >>721
熊本市の人口 今年に入ってから74万人復帰(増えていないとは？) おっ、熊本市の人口74万復帰してたんだな。
熊本都市圏だけは堅調だね。
>>726
>>701の記事によれば高森線＝南阿蘇鉄道は2022年度の全線開通を目指してるそうな。
豊肥線は・・・ >>727
たまたま今年ちびっと増えただけだろ？
https://uub.jp/rnk/sei_k.html
政令指定都市のなかでは熊本の人口推移は悪いほうだし、これからずっと増え続ける要素が全くない。 今月のくまもと経済に駅ビルは県外からの集客を狙ってると書いてあるな
大牟田からの快速あるかも >>729
言い訳乙
北九州市や静岡市など酷い減少数の政令指定都市はあるのだかな >>729
熊本市は人口減ってるとはいえ他の政令市と比べれば全然ましな方だろ
2040年になっても70万は維持できるという予想も出てるし
静岡や北九州と比べたらかなり緩やかな減り方でしょ。 >>729
2015年と2018年の間には震災を挟んでいたりもするからね。
その表を見る限り北九州とか神戸とか堺とか新潟とか静岡のほうが事態は深刻でしょう。
関西圏も京都神戸堺と3政令市が激減してるのは結構問題なのでは。 100万人切ったけどわっしょい100万夏祭りやってる北九州市の話はやめて差し上げろ >>721
道路を便利にすれば鉄道利用者が自家用車利用にシフトし、沿道も開発されて住民が増えるなど渋滞が加速する
渋滞がない鉄道を造って自家用車利用者を鉄道にシフトさせて一部貨物をもシフト、そうすることでトラックはスムーズに移動することができる
なんなら一部道路を潰して信号を減らすことでスピードアップを図ろうではないか >>729は福岡人だろ、毎年5000人減ってる悲惨な北九州市をなんとかしろよ >>737
道路が便利になると渋滞を生み出す店ができてしまうからなぁ
国体道路のヤマダとか、菊陽バイパス入り口近くの今の五番館のとこにあったユニクロとか >>739
採算性？料金取らない道路より運賃取る鉄道だろ もう外観は完成してるよ
クレアの浜線道路挟んだ向かい側 >>743
やっぱり本物のバカ。
料金取れたら採算取れるとかアホだろ？
道路の財源も知らんみたいやしな。 道路とか上下分離方式とってるようなもんだし元よりチートよ
まぁそれも「道路税」取ろうとしてるけどな
後日本じゃどう頑張っても道路じゃ80キロしか出せないし速達性考えりゃ鉄道の方がいいのは確かよ
ヨーロッパは制限ないけどまぁ130キロが車両の限界の一方の鉄道は「機関車が」180キロ出す世界だしな
結局車はスピードじゃ鉄道には勝てんわ 久々に熊本駅に来たら旧豊肥線ホームがサッパリ更地になっててたまげた
JR九州ホテルが何もない所にポツンと建ってるだけになってしまった >>748
＞まぁそれも「道路税」取ろうとしてるけどな
ガソリン税 今ウジテレビで、移住したい田舎No1北九州という眉唾企画やってる 今北九州に居るけど道路も鉄道も
熊本よりはずっといい、当然だけど
伊達に50年以上政令市やってない 熊本も都市高速が欲しいなあ
植木アイシーや熊本アイシー、益城アイシーから街まで短時間でアクセスしたいっ 産業構造の変化を考えれば２次産業主体の北九州、静岡あたりが減少するのはわかるのだけど、
２次産業主体じゃない熊本が減ってるのは何故？ >>751
50年以上前から政令市の北九州が田舎ｗ >>754
地震で一時的には減ったが、熊本は横ばいか微増傾向だ
いい加減、北九州市の衰退を受け入れろや >>754
日本の出生率を考えなよ、減るのは異常ではない
てゆうか最新統計では74万に戻してるんだから近年を見ると横ばい >>747
道路はガソリン税自動車税重量税など、車を使う人がちゃんと払ってます。
なんで金食い虫の鉄道なんかに分けてやらねばならないのか？
そもそも2両ワンマンで精一杯の熊本にこれ以上鉄道増やしても意味ないだろ？ 熊本生まれの北九州市民だけど
もう衰退していくのがかなり実感できる。都会的だけど年寄りが異常に多いし、新しい商業施設は福岡市内しかできない。
最近の熊本はかなり活気があるみたいで戻りたいわ... 空港新線ひとつできるだけでどんだけやっかんでんだよ、とは思うｗ
あと、>>719や>>722も言ってるけど、鉄道スレで必死に鉄道いらない道路作れと
粘着するのも違和感。都市計画スレあたりでやればいいのに。 名無し野電車区だから、軌道を中心に考えないとね。
しかし、空港鉄道は熊本には、１００年に一度位の話題ではある。
議論は以前から百出していたが、まさか、本当に自分の世代に出来るとは
思ってもいなかった。 >>764
先走って開業予定乗せてて草
これ問題になるんちゃうか？ 別に土建屋が勝手に広告に載せてるだけだから問題にはならなさそうだけど… 2023年は空港の完成だろw
コスギの社員は同時開業と勘違いしちゃったのかなw でも水面下でほぼ固まってるなら、
４年後開業でもあり得ない話ではない・・・のか？ >>762
あと事業費的に可能性があるとしたら上熊本駅から熊鉄への直接乗り入れくらいかな、コンマ以下の可能性でも支持するぞ。 国に支えられてるってことは、逆にいえば国の方式が全てだからね
トヨタ社長がぶちぎれるぐらい今の日本は車に不遇よ コンマ以下の可能性なら、熊本駅から税務署跡地へのロープウェイ。
熊本城のライトアップが大迫力で見れる。 くまもと経済によると2023年に新空港ターミナルが出来てから5年後にアクセス線開通しますとやるわけにはいかない
スピード感をもって開通させると書いてあった >>781
熊本県の事業部部長へのインタビューの中で
空港ターミナル開業から5年後のアクセス先輩開通では遅すぎると言ってる
というか、くまもと経済を読め
今月号はアクセス線/桜町再開発/熊本駅ビル/国道57号北周りルート/西環状線などなど特集記事と関係者へのインタビュー満載で読み応え十分だ 市の図書館で借りて読んでるが、配本が遅くて不満。
しかし、買うのは少々高い・・・。
以前は信用金庫の待合にも置いてあったが、コスト削減のためか今はない。 >>783
くまもと経済は企業広告だらけで無駄が多い。。
まだ西日本建設新聞読んだほうがまし。 >>764
2023年なのかどうかはともかく、
はやくも鉄道開通前提で新たな街づくりが始まりつつあるのは
なんとも感慨深いですな。 >>749
なんか良い感じになりそうだね。それだけにホームが狭いのが残念だよなぁ･･･ >>788
やっぱ今は地震でやられた市役所再建で手一杯でしょ 今は取り敢えず目の前に迫ってる熊本空港新ターミナル開業に向けて線路を敷くことが何より最優先だろう
市電延伸はその後でも間に合う話だ そもそも病人がわざわざ混雑する市電を使うのか、というねw
どっちかというと宿舎住みの客狙いな気がするが、御用達バスあるし、中心部に行くにも全然不便じゃないけどな。 >>791
施工主や予算を確保するところが全く別だが、その通りと思う。
市電延伸凍結賛成！
賛成は東区民だけと思う。市民の税金を東区の一病院に投入するのは
止めて欲しい。 >>793
激しく同意。
路面電車で渋滞が酷くなるのは勘弁。
ただでさえ確定申告時期は東税務署近辺は混雑するからな。 市電延伸凍結は市役所建替の予算確保の為じゃないかな 市役所建て替えが先でいいよ、市民病院に市電って役所のエゴだろう。
エゴもいいけどさ、130億円はないんじゃない。バスの表示板とベンチで
130万円が東区に投資する限界だろうよ。
老人は市民病院にしか行けないっていう、条例でもあるのか？
他の病院にも年寄は押しかけるんだ、電車を老人の足には詭弁だろう。 路線バス同様、大病院が公共交通機関の利用者増につながるのは全国各地どこも同じだよ。
車だけでしか行けないような立地のところってそうそうないし。
東町延伸の場合、病院にプラスして大規模団地や高校、区役所、公共施設、サンロードなんかもあって
比較的短い距離で収益を確保できるという目算だったわけ。
場所柄、東部方面の交通拠点ともなりえたのに凍結希望とはもったいないね。
>>793
んなこと言い出したらきりがないよ。
なんで南区の下水道整備に北区の住民の税金使うのかとか、
なんで九州の高速道路整備のために東京の人間の税金を使うのかとか。 >>800
むしろ軌道敷を救急車などの緊急車両がすいすい走ってるのをよく見かけるｗ
ていうか市電が道路渋滞になるって昭和40年代で思考が止まってるのかと。 >>801
自分（の住んでるエリア）に関係のないものを俺らの税金で作るなっていう意味だから一緒っしょ。
「賛成は東区民だけ」とか言ってるけど、病院や高校など、別に東区民だけが使うわけでもないのに。 >>799
バスの弱い地域は病院とイオンモールがバスターミナルやろーが >>794
東税務署管内の確定申告会場は火の国ハイツなんだけどそんなのも知らないの？ 議長の選挙区が含まれてないからだろ。
市電延伸反対。
都市バス減便＆路線廃止。
産交はトロッピー。
熊電は脱線癖。 市電の延伸は反対じゃないよ。
例えば、桜町から熊本駅、桜町から南熊本とか、将来の熊本市の根幹にかかわる
市電の延伸は是非、市役所の建て替えを飛ばしてでも進めて欲しい。
東町のどうたらとか、枝葉に１３０億も投入するバランス感覚のなさが堪らない。
本当、一部の人の利益や利便性じゃん。それも１億や２億なら何とも言わないけど。 >>807
市電の延伸は反対じゃないけどあの区間のあの距離に１３０億円は異常だよな費用対効果が悪すぎ
高架駅の熊本西駅が12.5億円だからな
西駅のホームの長さが100ｍくらいだから高架駅10個繋げて1ｋｍの駅造るくらいだな。 100億ありゃ熊本駅～桜町～熊本城でロープウェイ作れるんじゃないか >>802
頭大丈夫か？
救急車は軌道敷をよけて走っているだろが。デマはやめろよ。
重病人に振動与えてでも市電作れってか？ >>803
市電は東区だけだろが。
他のインフラと一緒にするな。 ロープウェイ
ロンドンのテムズ川にかかるロープウェイは重要な観光資源になってる。
世界遺産のグリニッジが一望できるらしい。
長さ1.1キロで総事業費は５６億円。一時間あたり２，５００人を輸送できる
（以上福岡市の資料による）
熊本駅はアミュが出来ると、人でパンパンになるし、桜町でイベントがある時は
駅からの移動は手のつけようがなくなる。
ロープウェイは単に渋滞解消するだけではなく、同時に熊本城遊覧観光もできる。
東町の市電延伸とは費用対効果の質が違うと思うけど。 >>805
火の国ハイツだけではなく東税務署でもやっているぞ。
そんなことも知らんのか？
火の国ハイツなんか素人のバイトしかおらんからな。 “熊本市電の延伸「凍結」付帯決議”って法的拘束力無いってよｗ 市電延伸は市長の公約だし実際にそれで市長は当選してるからね
議会が勝手に凍結したら民意軽視とも取られかねん
今年の市議選で改めて民意に問わないといかんでしょ >>817
黙っとけよロープウェイガイジお前の意見に賛同してる奴いないだろ察せよそんぐらい アンケートでも市電延伸に75％は賛成してたんだっけな
市長の公約でもあるし建設はするだろうな。
しかしモノレールとかロープウェイとか、高いところ走るのに憧れてる人いるなｗ >>819
阪神の時からは耐震基準変わったし、その後中越、東日本、熊本と高架上での脱線こそあったが高架の崩壊はないので、そこは大丈夫だろう。
>>820-823
市電延伸を含め軌道系の強化は、この先の熊本市に必要だと思うし進めて欲しいと思うが、あの市電延伸費用はちょっと無茶だとは思う。公共交通機関は必ずしも黒字であるべきとは思わないが、投資対効果ってのはもうちょっと考える必要がある。
っていうか何でキロ単価が新幹線より高いんだ？ >>825
連投失礼。市電の延伸の額の高さもあれだけど、延伸せずにロープウェイ作るなんてどうなんだ、頭湧いてるだろって言いたかったんだ。 電鉄が藤崎宮前から水道町まで併用軌道で伸ばしたいと言ってた時も
あの距離で結構な費用になってたね。
熊本だけの話ではないんだろうけど、なんでこんなに高くつくのかねぇ。
>>807
市民病院からさらに益城のインターやグランメッセ方面まで伸びるかもしれないよ。 >>823
僅か1.5㎞に130億円掛かりますと説明してのアンケートじゃないだろ。 >>828
益城は熊本市じゃないから、延びることはまずあり得ない。
合併に反対した自治体にわざわざ熊本市の財政を使う必要はないだろ。 >>829
建設費については検討の使用はあるけど、
電車そのものに拒否反応示してるわけではないというのはわかるかと。
>>830
よその市営地下鉄みたいに1駅くらいならはみ出てもOKかもよw
まぁ、そうでなくてもさくらの森あたりまででもいいと思う。
昔は途中の佐土原に市電延伸求める看板立ってたし。 県知事が空港新線に力を入れたんだから、市長も市電延伸に力入れないとな >>711
01形で痛感したけど、最近雨が汚いからなのか、無塗装だと雨垢の汚れが目立つんだよな。
塗装かラッピングしておけば洗車もしやすくなるんだろうから、最近はまた塗装する流れになってるんじゃない？
Qの821系も外装は白で塗装してるし。 >>833
富山地鉄の単線0.8キロで30億円、
札幌市電の複線0.4キロで30億円。
札幌は中心部での建設。、 高校が在るからって市電を引くなら、熊高や済々高の前にも市電がいるな。 どーせ市電を延伸するなら、九品寺交差点→大江渡鹿→県立劇場前→味噌天神前、
の片方向の環状線でも作った方がよっぽど利用を見込まれると思うけどな。
市民病院のためだけならバスの方がいいもん。 >>835
電鉄の結束工事が1.1ｋｍで100億円、市電延伸が1.5ｋｍで100～130億円だという算出だから
富山ベースなら高すぎ、札幌ベースなら同等といったところかな。 >>837
ハロワの無職どもを甘やかす路線はやめてくれ。 今年は市議選があるから、市電がほしいなら反対派を落選させるべきだな。 >>810
感染症患者が市電を利用する→患者が増える→感染症患者が市電を利用する→患者が増える
のサイクルで市電と市民病院がWin-Winの関係になるみたいな？ｗ
市民病院を市電沿線沿いにしたいんなら
熊本駅前再開発の時にでも強引に熊本駅前にでも
移転させときゃよかったのにって気もする。
でも、空港インターのそばに
空港インターバスセンターみたいなのをつくる構想があって
そこに向けて市電を延伸するっていうのなら
俺は支持するかな、個人的にｗ >空港インターバスセンター
あ、もちろんすごく小規模なやつね。
高速バスと空港リムジンバスが停車して
かつ周辺の路線バスの終点みたいなイメージね。
小峯営業所止まりの便の終点をもう少し先に延ばす的な。 空港インターバスでもなんでもいいよ。
１００億以上の金だからさ、熊本市全体の為に使うならＯＫ。
市庁舎の建て替えの一部に使うなら、ギリギリＯＫとしよう。
場所は揉めるだろうけど・・・ >>846
最近は放置自転車対策に乗り出して少しはマシになったけど、時間が合わない人には
厳しいだろうね。俺は丁度空いた時間だけど。なんにせよJRには対策して欲しいし
枠外に止めるのもやめて欲しい。あそこに関しては駐輪場題徴収していいんじゃないかな。
でもJRとしては新水前寺の方に誘導したがるだろうか。 2019KAB駅前フェスタ https://www.kab.co.jp/special/ekimaefesta2019/
フェスタが3/16、17だから今週末迄には駅前広場が完成する？ 広場が完成するのは来年の春
今年完成するのは駅前のバスターミナル
今年は式典の為に仮で広場を作るだけ >>852
ああそうだろうなぁ。一昨日駅前見たけどこの状態から完成するのか？？
と驚いてたところw まあでも駅使わないから2月頃に行ったら前の駅舎が跡形もなく消えてたからびっくりしたぞ 駅ビル＝高層のイメージがあるけど、熊本駅はアレでいいんじゃと思う。
周囲が発展すればね。
西税務署に申告に行ったけど駐車場待ちの大行列。
自分は向かいの砂利駐車場（IC対応）に停めたけどね。
二の丸時代も酷かったけど、今も酷いんだねぇ。 駅舎はさんで両側に駅ビルが建ったらまた雰囲気は大きく変わるだろうしね。
まぁ、現時点だとちょっとしょぼく見えてしまうのは確か。 >>855
西税務署は政令指定都市になってから管轄が広くなって職員の数も増えたからな。
春日合同庁舎は政令指定都市になる前の計画で国が作ったもの。
中で働いている職員らは物凄い不評を訴えているよ。 192だが今三角だが天候最悪、Ａ列車２号で直ぐ帰る、
駅近くのサンサンうきっ子で買ったこのしろ寿司が
結構美味しいのが救い >>859
お疲れｗ
昔、駅の近くのお寿司屋さんでお昼の定食が美味しかった記憶、現在もあるかは知らない 「このしろ」とか「こハダ」の鮨食べたいね。こハダやクルマエビ、ハマグリは銀座の
鮨屋でも熊本産を使っている老舗があるよ。 >>856
他の駅ビルとは違って熊本駅ビルは駅舎と一体感がないのが問題だよな
駅ビルじゃなくて駅前ビルみたいな感じになりそうで心配してる。 >>861
蛤って川口で高級なものが獲れるんだな。
まったくもってスレチだがw
>>862
駅前ビルだろうが駅ビルだろうがどっちだっていいじゃんw
それよりホームが問題だろ 久々に産業道路から熊本駅に入ったらえらく殺風景になってて草 駅ビルよりも駅周辺の道路をもっときれいに整備しないとだめだろ？
商品搬送トラックとかまともに入れないから駅ビルデパートなんかどこもこないよ。 熊本駅の新バスターミナルは一般路線バスも乗り入れるん？ 駅前のターミナルは9バースあるから余裕で一般路線のバスも乗り入れできる >>864
ホームドア設置しなきゃね･･
それにしても階段の所はスペース上あれでしょうがないかもしれないが、
なんでエスカレーターにあんなぶっとい柱立ててるのよ？ ホームの狭さはTVでも取り上げられてるしね。
JRがどういうアクション起こすのか気になるところ。
九大学研都市駅のアレ導入する可能性が高いかな？ >>873
ホームドアを設置できる幅もないと思う。
もうあれはどうしようもないよ
空港線が完成したら転落事故が相次ぐかもな >>877
南区、緑川の河口付近。
川を渡ると宇土になるんかな。 >>880
かれこれもう5年以上寝てたんだな。
月日が経つのは早いものよ。 >>878
渡る白川緑川、河尻ゆけば宇土の里 （鉄道唱歌 明治33年） >>883
ヴォルターズの本拠地か。意外といいかもな。 熊本市郊外は北東部ばっかり発展していったから南西部にも広がる動きが出てほしいな
北西は金峰山がな アリーナはヴォルターズの試合だけじゃなくコンサートや学会やイベントも行われるだろ
松橋はあまりに遠くないか
合同庁舎跡地でガチだと思うが 県庁をその辺に移転したらいいかも
政令市の熊本市にある必要もない 運転免許試験場が松橋から移転したのも遠いからという理由だったよな？ わざわざ松橋・不知火みたいな半端に遠いところではなく、
サッカーや野球もろとも運動公園周辺に集約したほうがいいんじゃないのかな。
どうせこっちも近いうちに駅ができるわけだし。
>>888
さすがに宇城市＝人口6万の県庁所在地では全国の笑いものになりそう。 運公周辺は慢性的な駐車場不足＆メインのアクセスがバスじゃねぇ。
川尻駅も期待していたけど松橋もアリだね。駅から近いなら。 県庁は利便性を考えて、移転するなら熊本駅周辺
熊本市が南や西に伸びなかったのは、よく言われている様に
２８年の水害のトラウマで多くの市民が、土地の低い所は生理的に嫌悪したから。
２８年の大水害の悲惨さは想像を絶し、市民を恐怖のどん底に突き落とした。
以来、熊本市民は土地の低い場所（南、西）を本能的に拒絶し家を建てなくなった。 >>893
川尻駅の裏側の田んぼに市がアリーナと野球場とサッカー場を造れば
市の運動公園。
>>894
今移転するなら熊本駅周辺だろうが、移転しないだろうな。 >>896
万日山の頂上にそびえ立つ県庁と駅をロープウェイで キハ31、三角線からひっそりと引退…。
後継は何？ >>898
万日山で思い出したけど山頂部分の交渉が纏まったって話
ここまで聞こえてこないんだけどまだ難航してたりする?
>>902
もう足回りが限界になってるらしいので基本的に廃車｡ >>905
どちらも台車など発生品で、最初からある程度の劣化はあった筈だし、31は豊肥線や肥薩線など山間部に投入されたのが影響したのかも。 >>906
土讃線や予土線も結構な山間部走行なので、車両更新出来る体力の差かもね。 >>901
何度も脱線事故を起こしたアクアライナーはまだ使えるのか？大丈夫か？ 理想を言えば三角線も819系が入ればよさそうなんだけどね。
電化区間も走行するわけだし。 >>915
距離的には大丈夫そうに見えるからテストはするとは思うけど
網田から先の山越えがどう影響するか｡ >>918
ありゃまずもっては大村線だが、優先的に入るならば勾配的にきつい山岳路線だろな。 >>894
県庁を移転するなら熊本駅白川口のバス乗り場、タクシー乗り場、
ロータリーの上とかがいいな
１階部分はバス乗り場、タクシー乗り場、ロータリーのまんまで
２階から上に県庁 何故金かけてまで県庁移転する必要があるの？
駅前に県庁とか、何のメリットがある？
そもそも一般人が県庁に行くことなんてあんまりないだろ？ 東バイパスがバイパスとして機能してないのは県庁のせい >>926
そもそも古いバイパスはそんなもん。
福岡の3号線南バイパスはもっとひどい。
久留米の210号線バイパスも、小倉の10号線バイパスも渋滞がひどい。 >>920
バスの表記は単純に桜町にして欲しいわね。 バスの方向幕は前面は「桜町バスターミナル」で後ろは「桜町BT」とかになりそうね 駅前のビジネスビルには新しい市役所が入るというのはどうだろう？
駅前に市役所・合同庁舎、駅前は官庁街と一図けるのも一興だろう。 >>883
これが松橋に出来たら
九州新幹線宇城駅新設のチャンスだな 鉄オタの妄想は一般庶民とは感覚が全くあわんわな。
道路をなくして鉄道引けば渋滞なくなるとか、県庁は駅前にしろとか、バスケチームのために新幹線新駅作れとか、とても理解出来ん。
みんなそう思ってるの？ アリーナはヴォルターズの本拠地名目だが実際はライヴやコンベンションや各種イベント開催の方がメイン >>935
道路がないと渋滞がないは当たり前だぞｗ キハ47系アクア色
直方(竹下)より熊本へ転属回送 >>933
まぁ､金の切れ目が縁の切れ目やからなぁ…｡
誰も乗らないんだったらデマンドタクシーにしたほうが安上がり｡ >>938
じゃ、道路が今より少なく鉄道が今より多かった戦後初期のほうがいいんだな？ 熊本駅の新駅舎３月１６日に完成。
当日午前９時から白川口駅前広場で式典が行われる。これにより、同駅周辺の
連続立体交差事業は完了する。 今日から新ダイヤだけど、運用的に特徴的なものある？ >>943
無駄な道路が少ないのはいいことじゃない？ガッタガタな所とか多いし
高速道路網は拡げるべきだけど下道はこれ以上いらない 豊肥線はまだ4両編成での運行は生き残ってるの？なんか前に全部2両にしたみたいな噂聞いたけど… ししゃもはいつ解体されるんや？
てか電停移設の話もあったな。 勧業銀行の重厚な建物がいいね。熊本駅は記憶が霞んでいる。
春日に住んでいてから、しょちゅう見てたはずだが・・・ 熊本駅 大量の人でごった返してるな
駅前広場の面積では全然足りない >>947
金がかかる鉄道作るよりはましだろ？
有料の高速道路もいいが、政令指定都市にしては無料の高規格道路がほとんどないのはあまりにも寂しい。
鉄道も4両8両走っているならわかるが、今でさえ2両ワンマンで充分に賄えているのにこれ以上必要なわけがなかろ？ 某KABがイベントなんてやるから余計に混んだんじゃ ■ ＜車両不具合による運転見合わせ＞
発生時刻：16時17分
発生場所：肥薩線 段 から 坂本
●肥薩線（上下線）
【運転見合わせ：八代 から 人吉】
※SL人吉号が車両不具合のため停車中
（2019/03/17 17:10現在） >>967
鉄道は金かかるけど金を取れる
高規格無料道路は自家用車シフトを起こし渋滞の原因になる
車が増えると駐車場も必要になり土地の無駄使いが増える >>977
821が来ると、415の4連→3連になるのでは？ 今後821が増殖するのなら、
将来的には熊本だけでなく、長崎や大分も含めて乗務員の訓練と営業はあるでしょ。 マイナーチェンジであの周りのブツブツをせめて四隅だけとかにして欲しいわねw >>980
あのブツブツが光れば動物がより逃げてくれるとかあるのかなw
結構イノシシとの衝突とかあるし動物よけ効果があるなら許せるw あそBOYまた壊れちゃたのか…
あのSLは満身創痍だからなぁ
>>976
何の為に車やガソリンから税金巻き上げてると思ってんだ >>976
自動車税や重量税、ガソリン税などいくらでも売上がとれるのを知らんとはな。 本日は「DL人吉」が運転します。
次の運転予定日は２２日のサミットの日なので
それまでには修理するでしょうね。
修理が完了していなくても強引に連れて行くしかないｗ もう古いＳＬを走らせるからいけないんだよ。
最新のSLを作って走行させたほうがいいんじゃないかな。
最新のハイブリッド車両にして
煙のような蒸気を出せば環境にも優しい。 撮り鉄だの何だのがうるさそう。でも最新技術が詰まったSL(?)って夢がたるね。 はやく埋めて次スレも即死回避の20まで埋めましょう 天草宝島ラインも5往封怩ﾉなったことｂｾしA列車も5往封怩ﾉしよう(提案) 999なら菊池電車下通まで延伸
1000なら菊池電車全線廃止 このスレッドは１０００を超えました。
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