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( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通68クマ目
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0001名無し野電車区 (8級) (ワッチョイ f306-S1Ul)
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2019/02/02(土) 19:41:34.09ID:yW+Lsawt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )

JR九州熊本支社:鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局:熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道:菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道(旧鹿児島本線)
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道(旧高森線)
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道(旧湯前線)
http://www.kumagawa-rail.com/

前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通67クマ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544860383/

※新スレ立ての際、文頭に 
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書いて下さい。
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0249名無し野電車区 (ワッチョイ 0763-MZ+k)
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2019/02/14(木) 17:07:56.63ID:dkuDLN2/0
>>223
とは言え、もう3年もほったらかしで復旧プランの一つも出て来ないからなあ。
復旧全般に関しては致命的に遅いけどな。確かに大きな地震ではあったけど、神戸や東日本に比べて復旧が遅すぎる。
0251名無し野電車区 (ワッチョイ e705-ojI/)
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2019/02/14(木) 17:33:06.74ID:r02wDnKi0
>>249
立野は崖崩れ対策の工事を先に終わらせないと現地調査すら出来ないから見通しも立たないのはしょうがない
整地したら復旧工事ができる区間と比べることはナンセンス
0252名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp7b-mDuQ)
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2019/02/14(木) 17:36:08.18ID:ZfkLybLop
>>249
阿蘇大橋や二重峠トンネルのレスポンスの速さとは雲泥の差よね
熊本は圧倒的に車主鉄従だからしゃーないけど
0253名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp7b-mDuQ)
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2019/02/14(木) 17:38:20.38ID:ZfkLybLop
運動公園経由の鉄道開通したら、ロアッソがJ1上がっても困らないし
ヴォルターズの本拠地をパークドームに移せるな


うん、後者はともかく前者は絵に描いた餅もええとこや
0254名無し野電車区 (ワッチョイ e705-ojI/)
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2019/02/14(木) 17:42:07.08ID:r02wDnKi0
>>252
いや、だから車道のほうの工事も見通しが立たないから北側復旧ルートを整備することになったんだが
立野は崖崩れの対策を先にしないと落石だの土砂崩れだのが頻発するから道路も鉄道も啓開できない
車主鉄従の風潮は県としては概ねあるかもしれないけど今回の問題とは関係ないよ
0256名無し野電車区 (ワイーワ2 FF1f-MZ+k)
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2019/02/14(木) 19:53:07.47ID:aH7Cxo2tF
>>254
簡単だとは思わないけど、それこそ三陸や福島と比べて復旧の道筋さえついていないのはどうかと思う。もうすぐ3年なのにあの辺をどうするかと言う計画も全くないのはどうかしてる。
行政が無能なのか、やる気がないのか
0258名無し野電車区 (ワッチョイ e705-ojI/)
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2019/02/14(木) 20:13:23.08ID:r02wDnKi0
>>256
そりゃ、現地調査ができないんだから今後の計画なんか立てられるはずない
数カ月もすれば現地調査ができる津波被害地と比較するのは間違えてる
地質地盤調査もせずに空撮画像だけで復興工事をまとめろとでも?
それに復旧工事の方向性だけならJRも国交省も旧道に沿った再開の意向をとっくに示してるよ
0259名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-wP4P)
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2019/02/14(木) 21:34:03.89ID:M4bCxZBO0
豊肥線の完全復旧と空港線開業は後者の方が先になりそうかね。
0262名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/14(木) 22:10:18.66ID:ZPSnigqo0
立野の治山工事がひと段落しないとどうにもならんやろね

ウチは土建屋に土地貸してるから長引いてくれた方が助かるが
0263名無し野電車区 (ワッチョイ a705-mDuQ)
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2019/02/14(木) 22:26:15.26ID:ZPSnigqo0
空港アクセス線について、当て馬にされた格好のモノレールだけど
ゆりかもめみたいなAGTは提案されてなかったの?
埼玉や広島の奴みたいに単線でも作れるから、モノレールよりゃ安かったんじゃね?
0264名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-wP4P)
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2019/02/14(木) 23:15:39.62ID:M4bCxZBO0
AGTは知らんが、結局既存物使えるJR延伸が最もコスパがいいって判断になったんだろ
0265名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/14(木) 23:24:46.91ID:ZPSnigqo0
熊本市は建軍と豊肥線の間のエリア、特に第一空港線沿線がごっそり
軌道系交通機関の空白エリアになってるのが構造的な問題なんで
そこを解消する必要があると思うんだよね

確か市電をそっちに伸ばす案もあったはず
ただあの路線の道路は交通量クソ多いから、高架化するのがいいんだろうけど
0266名無し野電車区 (スフッ Sd7f-X0mN)
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2019/02/14(木) 23:24:50.83ID:dnzd5Rh+d
阿蘇大橋地区はただの土砂崩れじゃなくて山体崩壊を起こしてるんだからただ土砂を撤去するだけの工事では済まないんだよ
困難なのは山側だけじゃなくてもう片側はすぐに崖と深い谷だという事、文句を言ってるのは状況を知らない県外人か
0267名無し野電車区 (ラクペッ MM9b-MZ+k)
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2019/02/15(金) 14:42:49.62ID:CwUGq+AMM
3年近くになるのに地質調査にも入れず空撮画像しかないとか、ホント公務員は無能すぎる。
こんままのペースで仕事しとったら10年かかっても豊肥線じゃ阿蘇に行けんばい。阿蘇が大分県の観光地になったらどがんすっと?
0269名無し野電車区 (ワッチョイ bf05-AkUf)
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2019/02/15(金) 18:34:16.13ID:WwWZx3gU0
>>268
確かに。単なる土砂崩れじゃなくて、山のてっぺんから幅数百メートルの範囲が崩れ落ちてるもんなあ。
現場行ってみたら、そのスケールに腰を抜かす。パワーショベルがまるでミジンコ。工事現場で働く人達、怖くないんかね。
0270名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-wP4P)
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2019/02/15(金) 18:56:23.35ID:otUFdE0n0
>>269
ああいうところって無人遠隔操作なんちゃうか?
0273名無し野電車区 (ワッチョイ bf05-AkUf)
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2019/02/15(金) 19:08:57.24ID:WwWZx3gU0
>>270
ついこの前までは遠隔操作だったが、最近は有人と聞いたような。
しかし厳重監視で少しでも異変あったら退避やってるとか、、記憶違いかも知れないが。
0274名無し野電車区 (スフッ Sd7f-X0mN)
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2019/02/15(金) 19:15:59.80ID:AwQqDhdid
>>267
頭大丈夫か? 対策工事は一昨年から始まってるから地質調査はその前に終わってる
上に復旧工事のリンク貼ってあるじゃん、メクラかよ
0275名無し野電車区 (ワイーワ2 FF1f-MZ+k)
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2019/02/15(金) 19:59:53.85ID:cWiqw2l3F
やってる、やってるばかりで何一つ結果を出してないのに言い訳ばかり。その上差別用語とか無能公務員は最低最悪だな。
0276名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-wP4P)
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2019/02/15(金) 20:15:30.31ID:otUFdE0n0
なんか沸いてて草

豊肥線と鹿児島線の直通増やしてくれんかな。熊本駅のホーム狭くてかなわん。
それとスーパーおれんじが無くなるから同じスジで817系を出水まで走らせてくれw
0278名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-wP4P)
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2019/02/15(金) 20:33:43.57ID:otUFdE0n0
あ、おれんじ区間の快速は残るのか。
https://www.hs-orange.com/page273.html

じゃあ熊本八代のノンストップでw
0281名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp7b-KHu+)
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2019/02/15(金) 20:47:02.80ID:KNHQZHyap
>>275
勘違いとか知らなかったとかだったら
素直にごめんなさいってあやまるのが社会のルールだと思うの
車で人を轢き殺しても絶対に謝るな
謝ったら負けとか親に教えられたの?
0283名無し野電車区 (ワッチョイ 475f-wP4P)
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2019/02/15(金) 20:52:59.34ID:nOveoDAp0
熊電、踏切事故で運休中。
0284名無し野電車区 (アウアウイー Sa7b-/gd/)
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2019/02/15(金) 21:17:38.70ID:A7n0Tboba
実体験での地震の後の対応をみるに
公務員に対する怒りもわからなくはない
0287名無し野電車区 (ワッチョイ 87e5-iyFB)
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2019/02/16(土) 00:11:45.09ID:M8oPhMtF0
確かに熊本駅在来線の新ホームは狭すぎるよな
特に階段とエスカレーターの脇なんて人1人しか通らんし
初めて使った時設計した奴素人かと思ったわ

広々した0番ホームを返して…
0288名無し野電車区 (ワッチョイ 4707-Mxtc)
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2019/02/16(土) 00:20:18.39ID:fwCrMikK0
熊電呪われてるな
0289名無し野電車区 (ワッチョイ 47ad-HmRf)
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2019/02/16(土) 08:57:50.70ID:oyUOOd9/0
熊電、駅ビルは失敗したが、クマもん電車は大当たり、去年は駅舎が一つ燃えた。
波乱含みか。今回の枕木は手抜きで自業自得。
0290名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/16(土) 10:47:59.27ID:6x9xU6/i0
市電の自衛隊ルート延伸や空港線建設なんかに夢中で
豊肥線大津以東復旧や熊電再建はほったらかし

古いルートの維持管理より新規投資にご執心って傾向が見えるな
まぁ、新規投資の方が古いルート維持するより費用対効果がいいのかもしれんが
0292名無し野電車区 (ワッチョイ 7f2c-YddU)
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2019/02/16(土) 11:28:39.41ID:E9yTodk/0
我々はついつい鉄道残せ論一辺倒になりがちだけど
新規建設してでも必要なのか休止もやむなしなのかの判断は
「鉄道本来の特性である定時大量輸送がどこまで活かせる地域か」だからね。
再建しても1時間1本あるかないかの鉄道じゃ健常者はほとんど乗ってくれない。
今の市電みたいに6分ヘッドでも積み残しが発生するぐらいなきゃ。
0293名無し野電車区 (ワッチョイ 7f2c-YddU)
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2019/02/16(土) 11:36:02.43ID:E9yTodk/0
>>279
新八代って書いたら別の駅になるw「八代駅新駅舎」な。
今、オープンセレモニーで白百合女子高がA列車演奏してる。
出発式はA列車じゃなく山翡翠だけど
0298名無し野電車区 (ワッチョイ 47ad-HmRf)
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2019/02/16(土) 20:45:29.79ID:oyUOOd9/0
見栄で金を使う程、余分な財源はないよ
0299名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/16(土) 21:00:29.41ID:6x9xU6/i0
熊本空港アクセスは道路だと市内を抜けるのに時間がかかりすぎるし計算もできないからな
0301名無し野電車区 (ベーイモ MM4f-0d6A)
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2019/02/16(土) 23:45:37.48ID:qTFBjYAkM
>>263
札幌の地下鉄乗って感じだけど、意外と乗り心地悪くてびっくりした。
ゴムタイヤの方がガタつくというか、一生懸命走ってます、感が伝わる振動だった。
0302名無し野電車区 (ベーイモ MM4f-0d6A)
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2019/02/16(土) 23:50:51.95ID:qTFBjYAkM
>>298
市役所たてかえる金があるなら十分建設費を賄えそうだけどな。
これからの熊本市内、オフィス用のテナントビルなんて供給過剰で空きまくるのは目に見えてるから、
当面そこを利用すればいいのに。
0305名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 01:21:57.52ID:vdQz7cBm0
>>301
でも道路だと多少メンテをサボっても乗り心地悪いで済むが
線路だとミリ単位の歪みで即脱線だからな

そのあたりもメンテコストに跳ね返ってくる
0307名無し野電車区 (ワッチョイ c734-DcjB)
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2019/02/17(日) 06:03:27.75ID:Fgz8ihfs0
>>304
産交とダイヤが被ってたりで影が薄いからなぁ…。
まぁ、区役所絡みの路線だから廃止になることはないとは思うけど
必要最小限まで減るのは覚悟しておいたほうがよさげ。
0308名無し野電車区 (ワッチョイ 4707-Mxtc)
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2019/02/17(日) 06:25:30.76ID:vpDema7T0
赤バスはクレアという金の成る路線を独占してるから安泰
市街地とクレアに対して南区と東区の両方を繋いでるので美味しい
0310名無し野電車区 (ワッチョイ 47ad-HmRf)
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2019/02/17(日) 09:11:03.46ID:PTbx0mqG0
昨日は、ブラタモリでパリをやっていた。

パリが街として成功したのは、市の中心街が古くから発展し、市の外れに
しか、鉄道駅を造れなかったからと言っていた。
いきさつは、違うが正に熊本と同じだった。目からウロコな感じ。

市街地に駅を造らないからこそ、パリが発展したのだ。他の新興政令市は
市の中心に駅がある。これは今後弱点になるかもしれないよ。

周囲に駅を造って駅自体の乗降者を増やし、市街地に四方から人が集まる
様にしたとか・・・
0312名無し野電車区 (ワッチョイ 475f-OU7K)
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2019/02/17(日) 09:32:18.70ID:t2qupmrT0
川尻市道線は何年経ってもダイヤが良くならない。
0314名無し野電車区 (アウアウクー MM7b-XgvM)
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2019/02/17(日) 11:37:59.91ID:OhocD1UgM
>>308
おまけに赤バスはゆめタウンはませんやら中央病院やら済生会病院やら大学病院やらジジババがバスに乗って行く所も抑えてるからな
地味に強い
0315名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-nJZM)
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2019/02/17(日) 13:01:05.81ID:p/aRPIeFp
今日は熊本城マラソンだったな。
JRは増便とかはしてないんかな?
0316名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-2SAL)
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2019/02/17(日) 14:13:24.98ID:JC1p5aPBa
>>310
県民は車で市街地まで来るから変わらんよ
0317名無し野電車区 (ワッチョイ c734-DcjB)
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2019/02/17(日) 16:57:15.41ID:Fgz8ihfs0
>>315
1往復臨時が出てた。
0318名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-nJZM)
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2019/02/17(日) 18:09:31.51ID:p/aRPIeFp
>>317
豊肥線?
0319名無し野電車区 (ワッチョイ a705-catB)
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2019/02/17(日) 18:55:38.82ID:BXuMbWxV0
>>310
パリと熊本の違いは
パリは都心部へ近づきやすい町づくりをしたのに対し
熊本は加藤清正が都心部へ近づきにくい(外敵や一揆が城へ行きにくい)町づくりをしたことにある
0320名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-KHu+)
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2019/02/17(日) 19:22:29.48ID:OevaqTDI0
>>299
渋滞が発生しやすい交差点を立体化するのが先な気がして仕方ないんだよね
道路の改良は空港リムジンバス以外の日常生活でも有用なんだし
まあ空港アクセスに選択肢が増えるのは悪い事ではないとは思うので作ることに反対はしないけどさ
仰る通りにJR空港延伸より熊本電鉄や豊肥線復旧に力を集中した方がいい気がする
予算の付き方が別なのかもしれないけど
0322名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 19:51:52.34ID:vdQz7cBm0
>>322
東バイパスと産業道路、自衛隊通り、電車通りを立体交差化するだけでだいぶ違うんやけど
まぁそこに手をつけるのは茨の道よね
0323名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-KHu+)
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2019/02/17(日) 19:59:16.84ID:OevaqTDI0
本当なら都市高速がベストなんだろうけどね
福岡市でも路線バスが都市高速をバンバン走ってるしさ
福岡は都市計画と道路の作り方がほんと上手いと思う
0324名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 20:01:38.97ID:vdQz7cBm0
都市型ロープウェイって福岡でやるみたいだがどうやろね

建設費はモノレールより大幅に安く、
輸送力も1時間あたり数千人クラスで意外に悪くないらしい。
ネックは最高速が20km台な事だが信号を無視できるから表定速度は意外に悪くない
風速30mまでは運行可能で台風直撃以外はほぼ問題なし

途上国だと住宅地の真上でも構わず通して、地形の影響も受けないから
直線的な経路を選べるので想像以上に移動時間が速くなるとか

モノレールやAGTのもうワンランク下の軌道系交通システムとして注目されてるとか
0325名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 20:04:46.61ID:vdQz7cBm0
てか、熊本の交通問題って東バイパスを高架化するだけで半分は解決するんじゃねぇの?
0326名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-KHu+)
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2019/02/17(日) 20:15:56.03ID:OevaqTDI0
だいぶ昔ここに藤崎宮前駅から鶴屋にロープウェイ作って欲しいと書き込んだけど完全にスルーされた思い出
まあそりゃそうだね
0327名無し野電車区 (ワッチョイ 47ad-Cl+w)
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2019/02/17(日) 20:24:10.70ID:JYIUSufz0
西回り環状道路を昨日走った
植木あたりの渋滞解消につながりそうだな
0329名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 20:32:27.57ID:vdQz7cBm0
>>326
https://pbs.twimg.com/media/DsA9ZnjU4AA26an?format=jpg&;name=360x360

福岡市の出してる資料
たぶん表定速度を度外視すればかなりいい方法

ただ、ボリビアとかとは違い日本だと住宅地の真上を通すのは無理だろうな
福岡や東京の計画でも道路の上通すみたいだし
0330名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-nJZM)
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2019/02/17(日) 20:44:42.61ID:sxL2XYHH0
ロープウェイって駅システムなんかな?
それとも整理券方式?
0334名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-OU7K)
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2019/02/17(日) 21:19:18.73ID:sxL2XYHH0
桜町には百貨店テナントは入るんにゃろか?
0335名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 21:44:02.68ID:vdQz7cBm0
路面電車延伸で建軍のクソでかい公務員宿舎の人間が路面電車に移ってくると
ますます路面電車がパンクするんじゃねーかって懸念が

いい加減広島のグリーンムーバーみたいな大型車両を導入しないの?
0336名無し野電車区 (ワッチョイ c734-DcjB)
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2019/02/17(日) 22:23:29.41ID:Fgz8ihfs0
>>318
鹿児島線。
熊本〜有佐で1往復。
0338名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-OU7K)
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2019/02/17(日) 23:01:53.13ID:sxL2XYHH0
>>337
秒単位での運行間隔なんだな。12秒間隔とか乗降はどんな感じなんやろ?
こういうのって運転操作する指令所みたいなのがあって
ゴンドラごとの運転士はいないんだよね?
0339名無し野電車区 (ワッチョイ a705-sDJ0)
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2019/02/17(日) 23:08:46.02ID:vdQz7cBm0
>>338
10数人乗りのゴンドラが駅内に5両程度、行列作ってる状態らしい。
一つのゴンドラが駅内にいる時間は1分前後で
前のゴンドラが出発したらその12秒後に出発って要領みたいよ
0340名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-OU7K)
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2019/02/17(日) 23:33:39.32ID:sxL2XYHH0
>>339
なるほどサンクス。
メキシコシティのやつの動画見てみたけど興味深いなこれ。
博多で構想されてるのもこのタイプかな?
0341名無し野電車区 (ワッチョイ 47ad-HmRf)
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2019/02/18(月) 08:52:15.65ID:TswzVkPK0
メキシコシティのは熊本駅⇔桜町でも市電の代わりに使える。

市電に比べると敷設コストも安い。運搬能力解消にも、熊本城観光にも
使える。
0342名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-mDuQ)
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2019/02/18(月) 09:10:27.28ID:68s7lVJ6p
>>341
南熊本から桜町までの市電計画を代替させた方がよくね?
0344名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-mDuQ)
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2019/02/18(月) 11:27:15.46ID:68s7lVJ6p
>>343
大深度地下みたいに、上空何メートル以上は所有権が及ばない
みたいな法律が必要になるな

とは言え、10数秒に1度のペースで頭上をゴンドラが通過する心理的ストレスは
航空機や地下鉄とは比較になるまいが
0346名無し野電車区 (スフッ Sd7f-Fdzw)
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2019/02/18(月) 13:59:14.20ID:Cyjb/B8Cd
上通下通新市街に動く歩道を設置してほしい
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